Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Retro Retro Kocka Kuckó 2024
- Bemutató Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [bambano:] Bambanő háza tája
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [Brogyi:] CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- [Re:] [Parci:] Milyen mosógépet vegyek?
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-12-13 03:32:25
LOGOUT.hu
Hozzászólások
MrZed001
tag
Pontosan, egy közös aksiból dolgozik akkor a 3 inverter.
És igen, jó a sorrend.
Illetve külön termelő napelemmel: bejön 3 fázis, 3 fázisos grid-tie inverter (Fronius, SE), 3 UPS inverter, ház.
Én mondjuk szolgáltató / UPS választósra akarok tenni pár áramkört mint sütő, hogy ezzel invertert ne terheljem.
Illetve ha inverter Bypass-ra van állítva, akkor egyszerűen átmegy rajta a bejövő áram (napelem+szolgáltató) ... cserébe nagyobb (10-20 ms) áramszünetnél az átváltási idő (pislog egyet a lámpa). Szóval én ezért az MK-t nézem folyamatos kettős konverzióval, és nem bypass módot.
De amire te szeretnéd, arra van 3 fázisos ilyen hibrid inverter is 10kW-os. (Elmü/EON engedélyezett termelő inverter listában Voltroinic Infinisolar néven, és itt a weblapja)
Napelem 900Voc, 400-800V, nominal 720V, max 10 kW termel, max 15kWp napelem köthető rá (és 40 kg). Ha nem lenne elég, lehet ezt is párhuzamosan többet kötni. Aksiból meg no limit.
Ez a buta egyszerű megoldás. Kapásból rákötöd napelem és aksik ... és kész.
Nem tökéletes kettős konverziós UPS (mint az MK), csak mint az MGX (15 msec). De elég az
DuDieHUN
aktív tag
végignéztem a számolást, az fordult meg a fejembe, hogy főként tavasztól-őszig, de leginkább nyáron lesz használva a rendszer, nem megoldható az, hogy amikor jön a hideg idő és megnő az üresjárati feszültség, akkor mondjuk a 10 napelemből lehúzok 1-2 db-ot és így nem lépem túl a max 450 VOC-ot
pl. https://solardepo.hu/monokristalyos/647-ja-solar-380w-mono-perc.html
JA SOLAR 380 watt
10 panel
41,6 voc * 10 = 416 voc
tél 458 voc - ez már sok lenne, de 9 db-al biztos nem lépem túl, ha egyet lehúzok
380 watt * 10 = 3800 watt ez már elég lenne nekem még a szerintem 9,6 kWh aksihoz is
igazából a fő fogyasztók:
- bojler - hőszivattyús Ariston Nous ( [link] )
- hűtőgép, valami A+++-os kb évi 130 kWh
- házi vízmű (még nem tudom milyen áramfelvétel, elvileg lesz kút de ez egy másik topik témája )
- világítás (LED lenne mindenhol)
- mosógép, mosogatógép (ezeket gondoltam akkor érdemes használni, ha süt a nap - főként nyárra gondolok, így nem az aksiból menne )
Vasy09
őstag
Meg is rendeltem a Sonoff Pow R2-t! Kíváncsi leszek!
Más:
Megvolt ma az óra csere is! Mától váltunk hivatalosan naplopókká!
Mondjuk megint volt egy kis kavarodás, mert a Pentelések ugye nem tudták befejezni az üzembe helyezést, mert már este lett, de mondták, hogy majd keresni fognak a központban! Gondoltam ezt én megelőzőm, és rájuk írtam, hogy mi a helyzet, tuti fog működni a rendszer, mert mikor én felkapcsoltam, csak villogó a zöld led. Mondták, hogy persze, tuti. Na, ma persze, hogy nem ment. Telefonálgatás körbe, majd kiderült, hogy elfelejtettek valamit aktiválni a központban!
Szerencse, hogy az Eonos embereket ismertem, így jó fejek voltak, és visszajöttek letesztelni a rendszert! Így mostmár minden szupi!
Gamertag: Vasy09
MrZed001
tag
Sorosan vannak kötve napelemek, tehát nem lehúzod, hanem kiiktatod/kikötöd a sorból azt az 1-2-őt.
De igen amúgy, működőnek tűnik az ötlet.
Amúgy mivel nyár, ezért napi termelnél min 380Wp * 10 * 5h * 0,7 = 13 kWh.
Még szerintem 9 napelemmel is ellennél: 380Wp * 10 * 5h * 0,7 = 12 kWh.
Mindegy, én is inkább a tartalék +1 napelemre szavaznék
Ha napi 12 kWh termelsz, ebből 8kWh eltesz aksi estére, 1kWh eszik inverter, 3kWh elhasználod napközben.
(nekem ház eszik átlag napi 12 kWh úgy hogy árammal sütünk/főzünk, TV + IT részleg folyamatosan eszik 2-300W, hűtő, mosó, mosogatógép, meg néha klímával rásegítünk fűtés/hűtés)
Szóval reálisnak tűnik.
Ja mennyire szigetelt a nyaraló? Télen hogy akarod hagyni a rendszert ?
Aksikat tölteni 0 fok alatt tilos. Meríteni lehet. De nagyon nem tenne nekik jót, ha nagyon lemerülnének. Amúgy vannak aksi melegítős megoldások is, egyszerű fűtőszállal (ahogy a Tesla is ezt teszi csak vízkeringetéssel)
[ Szerkesztve ]
DuDieHUN
aktív tag
nem szigetelt a nyaraló, de a pincébe tervezem az egész rendszert tenni, így ott sose lesz 0 C alatt szerintem
a hoszivattyus bojler is ott lenne a ponceben, ami szaritana a levegot
MrZed001
tag
Ennyi a lényeg
DuDieHUN
aktív tag
ezt a táblázatot nézegetem, a kocsibeálló szaletli tájolásához, a D felé való tájolás teljesen megoldható, viszont a 35° tetődőlésszög nem, egy 5 méter hosszú tetőnél, már 3,5 m szintkülönbséget jelentene számításaim szerint, így vagy 15° vagy 10° jöhet szóba, az kisebbik rosszal -4% a termelésből, a másiknál -7%, ami azért már nem elhanyagolható, viszont ezekkel az értékekkel tervezhetem a Voc-ot is?
Van esetleg olyan táblázat, ahova beírom a koordinátákat és annak megfelelő adatokat tudja megadni pontosan?
DuDieHUN
aktív tag
csajap
újonc
Sziasztok! Mely napelem telepítő cégeket ajánljátok gödöllői helyszínre (25 km Budapestől)? Ha nem lehet nyilvános az ajánlás, akkor privát üzeneteket is hálásan megköszönök! Persze a jó ár is fontos, de a napelemek, inverter (SolarEdge kell majd a többfelé tájolás miatt) jó minősége is és az is igen fontos, hogy jó minőségben dolgozzanak. Mert sajnos nem értek hozzá, nem fogom tudni érdemben ellenőrizni őket technikailag. Köszönöm!
[ Szerkesztve ]
Geresics
Topikgazda
a 10°-ot a koszolódás miatt inkább kerülném ha meg tudod oldani a 15°-ot!
#9493 ratkaics és #9509 csajap
https://www.mnnsz.hu/arajanlat-keres/arajanlat-keres-napelemes-rendszerek/
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
Rolly
veterán
Keret nélküli napelemekkel jó lehet a 10° csak azok jóval drágábbak? Csak azért merült ez fel bennem, mert kocsi beállónál ilyenben gondolkodom..
csajap
újonc
Ezen én is gondolkodtam, de nem szeretnék ~300 céget fárasztani, idejüket elvenni, ezért csak a legjobb 2-3-tól kérnék árajánlatot. Ezért várom az ajánlásokat. A pentelesolar-t már kinéztem egynek.
Rolly
veterán
Nyugi felé cég csak sablon ajánlatot fog küldeni ... Nálunk 6-8cég volt aki foglalkozott velünk... És ők is többnyire nem arra adtak amire kértünk ajánlatot így a végén 2-3 volt ami nálunk a végére maradt...
stickermajom
addikt
Ne aggódj, nem fog 300 cég fáradni. Nálam 20 ajánlatból 5-6-nak sikerült eltalálnia amit kértem, a többiek teljesen másra adtak árajánlatot, vagy még a nevemet sem találták el.
martonz
csendes tag
Küldtem PÜ-t.
n@p@lm
őstag
Technikai kérdés.
Ha van vezérelt áramom, érdemes megtartanom?
Egy villanybojlerem van rajta.
Geresics
Topikgazda
Ha átkötöd a fogyasztót, attól még a vezérelt áramkör és óra ott van, csak nem lesz rákötve semmi, de attól még megszűntetni semmiképp sem érdemes szerintem.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
Vasy09
őstag
Így így, én is ezt csináltam! Csak mondjuk nekem 3 volt rákötve!
Gamertag: Vasy09
n@p@lm
őstag
De magát az órát azt úgy is elviszik mert csak egy oda-vissza számlálós óra kerül fel, ugye?
n@p@lm
őstag
Jobbos a vezérelt.
[kép]
martonz
csendes tag
FYI, hátha valakit érdekel:
Tesla Field Service Technician - Budapest
https://www.tesla.com/careers/search/job/field-service-technician-budapest-80186
Geresics
Topikgazda
Nem, azt nem bántják. Az ott marad, csak épp fogyasztás nem lesz rajta.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
n@p@lm
őstag
Köszönöm!
Akkor a jobbos marad, a balost (azaz a nappali) cserélik oda-vissza mérősre?
[ Szerkesztve ]
Geresics
Topikgazda
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
sanzi89
addikt
Ma aláírtuk mi is a szerződést a napelemes rendszerre. A főbb paraméterek:
20 darab Canadian Solar CS3L 360MS napelem (8 panel nyugati, 12 déli tájolással)
1 darab Fronius Symo 7.0-3M Wlan 7 kW-os Inverter
+5 év garancia kiterjesztés az invetrerre
árban benne a szerelési anyagok, ügyintézés munkadíj, így összesen: 2.763.030 Ft
Január 20.-ára - ha az időjárás is engedi - van kitűzve a rendszer telepítés, a kivitelezést végző cég szerint március végére már fent lehet az oda-vissza mérő óra.
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
cdl
senior tag
Gratulálok.
Az áramszolgáltatótól már minden engedély megvan?
Én még az előzetesre várok, az 1 hónap.
[ Szerkesztve ]
justin7
csendes tag
Én is hasonlóan gondolkodom, de ezért dilemmám is van.
Adott egy ház éves fogyasztása kb 5300 kWh, ebből hőszivattyú kb 2600 kWh, amiből a nyári időszakban kb 700 kWh a téliben H tarifán 2000 kWh.
Az a dilemmám, hogy érdemes-e átköttetnem a hőszivattyút és 5 kW körüli napelem rendszerre költeni, vagy csak a ház fogyasztását próbáljam lefedni egy 3 kW körüli rendszerrel, ez viszont már szerintem 1 fázison 16A-is működne, vagyis a 3 fázisú inverterre sem kellene költenem.
Ha maradna a szaldó ahogy most van akkor a támogatással akkor is hamar megtérülne a beruházás ha a hőszivattyút átkötöm, ha bruttó elszámolás nem kedvező, akkor viszont szerintem max a ház fogyasztására érné meg a beruházás, de az is kérdéses. Mi a véleményed?
DuDieHUN
aktív tag
Pylon Tech Force-L2 Low Voltage System 7.10kWh Solar Battery Back up . aksiról van valami véleményed? Ez is megy az MPP solarokkal?
MrZed001
tag
Ránézésre egyszerűen a "home friendly" változata a másiknak:
https://www.youtube.com/watch?v=dpHH6rjys2k
Magyarán nem kell rack szekrénnyel szenvedni, egymásba pakolod és kész (+design).
Szép de drága.
Inkább ilyenben gondolkodnék: 3x3,5kWh 1,25 MFt
Illetve egy dolog amiben nem vagyok biztos (csak eléggé, de nem 100%) ... hogy a cellák benne prizmatikus, cilindrikus vagy zacsis. Az tuti, hogy LiFePO4, de hogy milyen kivitelben, tippem sincs. Az első amit én preferálok a prizmatikus.
stafff71
tag
Sziasztok!
Nálunk is beindult a folyamat, jönnek az árajánlatok csőstül, 2/3 részük nevetséges, vagy arról küldi amit nem kértem, vagy irreálisan magas az ár.
14500 kW-os rendszerre lenne szükségem az enrgetikai számítás szerint, de a tetőfelület korlátait figyelembe véve (11.7m x 5.6m) nem fér fel csak korlátozott számú tábla.
Elsődlegesen 33 db táblát szeretnék feltenni, 3 sor, 11 db egy sorban.
A kivitelezők árajánlataiban a következő típusok szerepelnek, de nem tudom melyikkel járnék jobban:
- Q-Cell Qpeak-DUO ML-G9 390 W
- Sharp 370 W
- Longi LR4-60HIH-370 mono
- HT-SAAE 370W HC
- JOLYWOOD 380kw
- Canadian Solar 370W
Az inverter Fronius Symo 12.5-3-M lesz.
Ha tudnátok valamelyiket ajánlani, mert megbízható típus, bevált márka, azt köszönöm.
És ha valakinek van jó, vagy rosz tapaszatalata kivitelezővel, privátban kérem küldje el legyen szíves, mert ebben a marketing bullshitben, amit rám öntöttek, nem látok tisztán.
Előre is köszönöm.
axioma
veterán
Azert figyelj majd hogy az adott teljesitmenyu napelemek hany m2-t hasznalnak. Ha jol tudom (de mindjart javit valaki) a kb. 1.6m2-esek 330-340 korul jarnak, azok amiket irtal inkabb 2m-esek lehetnek, es ha szuk a hely akkor nem a darabszam az iranyado.
stafff71
tag
Igen, a 185 cm hosszúak még jók, a hosszabbak már nagyon lelógnának.
DuDieHUN
aktív tag
igen, pont ezt a boltot találtam meg, aminek az ebayes linkjét linkelted ( [link] ), sajnos a spanyol webshop ahol a legolcsóbb onnan nem akarnak szállítani
Jinko napelemet forgalmaz itthon valaki?
Konkrétan ez a típus érdekel:
Jinko Tiger Pro Mono-facial TR 570WP
Rolly
veterán
azért a 3x1,85 az már erősen zicces szerintem: 5,55 méter közé 1-2 cmes házag is kerül akkor máris izgalmas lesz... gerinc felé lógatni nem szokták és az aljáról azért a csatornába kellene kerülnie a víznek... Illetve ilyen szinten teletolt tetőnél számol azzal, hogy télen a hó lecsúszhat a napelemről...
nálunk 3,8 méteres tetőn van 2 sor (1,7 m-es napelem és ott sincs már csak kb 10-15 cm mozgástér fel / le ...) így csatornába esik... a tetőről viszont a lecsúszó hó vagy tetőre vagy olyan helyre zuttyan ahol véletlenül sem hárunk télen
sanzi89
addikt
Nem, semmi nincs meg. Én is néztem kerek szemekkel, hogy addig hogyan és miért rakna fel bármit is a tetőre, amíg nincs meg az igénybejelentőre majd az elektromos tervre az ámen, de azt mondták tuti rendben lesz minden, fizetni nem kell semmit, csak az óracsere után, erre mondták a március végét, április elejét.
Nem tudom, hogy most nincs munkájuk és készülnek a hajtásra tavasszal, így az én tetőmön fog parkolni a cucc 2 hónapot és nem a raktárjukba. Előleget sem fizettem semmit.
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
stafff71
tag
Nem gond, ez melléképület, nincs csatorna, nincs alatta semmi.
cdl
senior tag
Én még nagyon kezdő vagyok e témában, nem tudom mennyire szokás ez így.
sanzi89
addikt
Én se tudom, nekem is furcsa, de úgy tűnik ez lesz a menetrend.
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
s.bala31
őstag
emailben is kértem állásfoglalást a kincstártól napelem rendszer állami támogatásával kapcsolatban. Jött is a válasz:
"
Megkeresésére az alábbi tájékoztatást adjuk:
A gyermeket nevelő családok otthonfelújítási támogatásáról szóló 518/2020. (XI. 25.) Kormányrendelet módosításában (641/2020. (XII.22.) Korm. rendelet 2. alcímének 9. §-ának (3) bekezdésében) foglaltak alapján napelemes rendszer telepítése esetén 2021. június 30-át követően megkötött villamosenergia-vásárlási szerződésben olyan elszámolást kell alkalmazni, amelyben az alkalmazott elszámolási időszaktól függetlenül szaldó nem képezhető és a hálózatba betáplált és vételezett villamos energia mennyisége külön-külön kerül megállapításra.
Ennek értelmében a 2021. május 1-ig (ezt a dátumot csak példaként írtam nekik, hogy kb akkorára be lehet üzemelni a rendszert ha januárban elindítom a projektet) az áramszolgáltatóval megkötött szerződésben még szerepelhet a szaldós elszámolás, jogosult a támogatási kérelem benyújtására. Ezt követően sem kell a támogatás miatt a szerződést módosítani, azonban a szolgáltató ettől függetlenül módosíthatja a szerződést. Ez ügyben kérem keresse az áramszolgáltatót." Az utolsó mondat érdekes talán, vagyis elvileg szaldóról át lehet térni július 1. után bruttó elszámolásra ha a szolgáltató beleegyezik a szerződés módosításba. Bár nem tudom jól értelmezem-e?
cd930
aktív tag
Ha a szolgáltató az ügyfél kérésére beleegyezik a szaldó>bruttó váltásra, az a kevésbé érdekes. Inkább az a fontos, hogy az ügyfél beleegyezése nélkül ne tehesse át bruttó elszámolásúra.
20+ éve a Prohardveren
s.bala31
őstag
Szerintem egyoldalúan nem módosìthat szerződést.
Chal
addikt
Hát figy, kétszer elolvasva szerintem azt mondták ki ezzel, hogy kérhető szaldós szerződésre támogatás julius 1-ig, és meg is fogják adni. Pontosabban szerződés se kell, mert azt nem fogják bekérni, így olyat kötsz amilyet akarsz (és nyilván szaldósat kötsz, mert eleve nem is tudsz mást, meg hát hülye lennél bruttósat kötni, ha tudnál is... ).
A válasz második része csak arra hívja fel a figyelmet szerintem, hogy ettől még a szolgáltató módosíthat szerződést a jövőben, az már nem az ő ügyük (ehhez nyilván kell majd egy jogi környezet is, hogy megtehesse, ez egyelőre nincs meg). Ez gondolom azért kellett bele, hogy ne gondold, hogy mostantul neked végtelen ideig lehet szaldód, mert a MÁK 2021 januárjában egy e-mailben azt írta. Tudod ez olyasmi kötelező, mint a "mellékhatások tekintetében kérdezze meg.....".
Ez így összeségében marhajó hír, reméljük nem csak hasra írta az ügyintéző, hanem tényleges és fix információi vannak.
[ Szerkesztve ]
s.bala31
őstag
Elvileg ez nem egy mezei ügyintéző volt aki a választ adta mert előtte telefonon kérdeztem erről egy callcenterest is, aki azt javasolta, hogy mivel ez szakmai inkább emailt írjak. Még a bruttó elszámolásra is rákérdeztem hogy mi várható, milyen áron fogják elszámolni stb. de arra nem jött válasz.
sztothj
tag
DuDieHUN
aktív tag
csak a napelem árát néztem meg, mert pont Jinko Solart keresek,d e itt pl 15 db fölött már jóval olcsóbb:
https://dceurope.hu/termek/jinko-solar-340w-napelem/ - ha innen lenne a napelem az -200e Ft
lehet tudni melyik cég?
tothbe
addikt
Árban nem rossz. Ha elszámolni akarod akkor viszont olyan 520ezer a max ami visszajön az alacsony munkadíj arány miatt.
By(e) Tothbe
sztothj
tag
@DuDieHUN
Köszi a tippet (bár az 41900+ÁFA, úgy már csak ~40 ezer a különbség), és szerintem nem nagyon van lehetőségem megvenni máshol a napelemeket, mert akkor a vállalkozónak miből lesz haszna... . Egyébként egy szolnoki kis cég, nem akarom reklámozni, fő profiljuk a napelem és a hőszivattyú.
@tothbe
Köszi, szerintem lehet még finomítani az anyagköltség/munkadíj megoszláson.
Az idő a legjobb tanár - eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli.
ginagina
csendes tag
Mennyire lehet rávenni a vállalkozókat, hogy kicsit emeljenek a munkadíjon ay anyagköltség rovására.
tothbe
addikt
hivatalosan: semennyire, max emelnek a munkadíjon, hogy jobb legyen az arány, de te ezzel azért nem jársz olyan jól.
nem hivatalosan: kaptál egy árajánlatot. az anyag részen van nekik egy igen kellemes árrés. Ezt kellő motivációért simán kinullázhatják és helyette munkadíjban számláznak. De ezt neked kell kipuhatolni és elérni is, ha szeretnéd. Simán lehet olyan vállakozó is aki erre egyből nemet mond és kész.
By(e) Tothbe
Téma tudnivalók
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Bomba ár! Asus VivoBook X412F - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! HP ProBook 650 G5 - i7-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L380 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Asus VivoBook S410U - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! HP ProBook 450 G3 - i7-6G I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gar!