üdv fórumlakótársak
elszeretném kezdeni a fotózást mint hobbit és ehhez szeretnék venni egy kezdő dSLR gépet. a nyár vége felé lenne rá kb 100k FT-om. mit ajánlanátok Ti ? (minden ismerősöm Nikont javasol...)
üdv Exfury

milyen elvárásaid vannak? mire használnád, akarsz -e fejleszteni később?
ezekkel ha indítasz, akkor könnyebben mond bárki bármit neked.

így hasra ütve én jól ellentmondok minden ismerősödnek és canon 20D-t ajánlok alapobival mondjuk...
de 100k körül valószínűbb, hogy nikont kapsz majd (d40 obival, kártyával pl.).

Rumot minden pohárba! | https://rumnagykovet.hu/

Ha 100k-ra vagy korlátozva, akkor az E420 14-42-vel nagyon jó választás. Maga az objektív külön kb 70k.
A Nikon D60 vr (stabilizált) 18-55-ös kitobjektívvel már 40-nel több.
Sony A200+18-70 (nem túl jó) kitobi kb 110. Vázban van a stabi és kompatibilis a régi Minolta obikkal.
És lehet, hogy hazabeszélek, de én ennyiért leginkább K200D-t vennék 18-55II -vel. Stabi itt is a vázban, rengeteg szenzációs manuálobit lehet vele használni. (110-120k)

elvárásaim annyira nincsenek, mivel eddig egy sz*r kompaktom volt és tudom, hogy ez jobb minőségű képet csinál de talán a könnyű kezelhetőség. célom családi események illetve haveri bulik fényképezése talán egy-két makro kép készítése nézegettem különböző oldalakon és találtam egy D40es kitet 75ezerér 5000expoval. szerintetek megéri ?

[ Szerkesztve ]

Sziasztok.

Szeretnék elkezdeni kicsit komolyabban foglalkozni a fotózással, ezért szeretnék tanácsot kérni, hogy milyen gépet ajánlotok egy kezdőnek (150 Ft -ig objektívvel, kártyával, táskával és ha belefér akkor állvánnyal).
Konkrétumot nem tudok mondani, hogy mire használnám, mindent szeretek lefotózni ami számomra érdekes: természet, autók, épületek, utcarészlet, emberek, természeti jelenségek, bulifotózás (NAGYON RIKTÁN)

A nyár végén, ősz közepén esne sor a befektetésre.

Szia! Ősz közepére, ami ugye legalább negyed év, azért remélem változnak az árak, igaz hogy változik az ÁFA, viszont talán erősödik a forint, és az újabb gépek nyomják le a régebbiek árát. Mindenesetre idén eddig jobbára még csak áremelkedést láttam a DSRL piacon..
Ennyi pénzért belépőszintű DSRL-t kapsz, kitobjektívvel.
Nikontól a D60 amit árban elérsz, a sima, vagy 15e. forinttal többért a VR-es kitobival. Jó kis gép kezdőknek, hátránya talán a régebbi obikkal való AF hiánya. Ha nem akarsz régebbi obikat venni, akkor nem probléma.
Canontól az 1000D-t tudod megvenni ennyiből. Előnye a kissé zajtalanabb CMOS szenzor, hátránya a nagyon "műanyag" váz. Esetleg a nagytestvér, a 450D ára is lejjebb megy, akkor inkább azt ajánlanám.
Pentaxtól a K-m lesz, a k200D már kifutott. Nem rossz gép, akár duplaobis kitben is megveheted, bár elég jól megugrott az utóbbi hónapokban ennek is az ára. Hátrány vagy előny a többiekhez képest a ceruzaakksis működés.
Olympusból is kaphatsz duplaobis kitet, az E420 személyében, illetve amire vennéd, lehet hogy az E520 ára is lejjebb csúszik. Legjobb kitobit az Olympusokhoz adják, a szenzorméret miatt kicsit zajosabbak a többinél, illetve a képarány is más.

Nagy különbség se szolgáltatásban, sem képminőségben nem lesz, a képminőségért úgyis az objektív felel leginkább. Olvasd el a gépekről a teszteket, tapogasd meg őket, gondolkodj merre akarsz tovább fejleszteni....

Köszi szépen a tájékoztatást Most már van kiindulópontom.
Mindig is szerettem fotózni. A kis kompakt gépemből is mindig próbáltam a legjobbat kihozni, de sajnos már rég kinőttem a kompakt gépeket és itt az ideje, hogy komolyabbra vegyem a dolgot

köszönöm a segítséget és a tanácsokat mindenkinek, ma megvettem életem első DSLR-jét
egy dupla zoom kites (14-42, 40-150) Olympus E-520 lett a kiválasztott
a jó minőségű objektívek miatt is döntöttem ezen tipus mellett.
egyelőre nagyon tetszik, de még sok-sok órát kell együtt töltenem vele, mire igazán megtanulom jól használni.

Gratulálok a gépedhez, jól választottál.

Én pont két hete vettem ugyanilyet (ED-ban) és nagyon tetszik

A rengeteg beállítási lehetőséget meg kell tanulni, csak ámulok mik vannak, nekem is ez az első dslr gépem.

(Még egy polárszűrőt szeretnék rá venni hamarosan)

köszi, nagy dilemma volt ám

ATISoft:
ott vettem én is.
egy bridge-hez képest irtó sok funkciója van az biztos, lesz mit tanulmányozni.
egy polár nekem is jól jönne, filóztam is rajta, de inkább táskát vettem

az a durva, hogy a millió funkció közül kb. 3-hoz fogsz rendszeresen nyúlni - rekesz, záridő, ISO
talán még a fehéregyensúly.

és grat mind a kettőtöknek a tükröshöz. teljesen más világba léptetek át vele

Rumot minden pohárba! | https://rumnagykovet.hu/

akkor ezért kár volt váltani, S5600-on is ezeket használtam

Én a beépített nagyítást is használom.

No stress, no work Today!

Szerintetek érdemes lenne a 350D árára rádobni egy tizest, és venni 400D-t? Hallottam már olyat, hogy a 400D elkapkodott termék, inkább 350D, ellenben olyat is, hogy jobb a 400D, mert többet bír a zárja.

Igen, azért jobb, mert többet bír a zárja
Úristen, hol olvasod te ezeket a dolgokat, a napiszaron, vagy mi?

Olvasd el a pixinfo 400D tesztjét, aztán tegyél fel ilyen okos kérdést a Canon topicban, és ha még mindíg vannak megválaszolatlan kérdéseid csak akkor gyere vissza

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Üdv Mindenkinek!

Bridge-ről (Fuji S7000, mivel elromlott) váltanék a közel jövőben dSLR-re, a ráfordítandó összegem 120e (de lehet +50e-ben is gondolkodni) - használt (de jó is) is szóba jöhet. Egy ideje olvasom és követem ezt a topicot, és természetesen elolvastam pár tesztet is, de még mindig nem látok tisztán, hogy számomra mi lenne a legideálisabb „digi-gép”!
Még van pár olyan tényező, amiben ha tudnátok a segítségemre lenni - ezt előre is megköszönném, hogy a legideálisabbat válasszam!
Pár kritérium, elképzelés már körvonalazódott bennem, bár eléggé igényes vagyok (teszem hozzá, hogy nem vagyok nagy foto-mágus, szinte amatőr szinten kezdeném a dSLR fényképezést):
Inkább tárgyfotózásra használnám, ezért fontos számomra a
- minimális kép-zaj-szint (mosódásmentes)
- szellemkép mentesség
- jó felbontás
- pontos fókuszálás
- részletgazdagság (szinte a legfontosabb)
- ne legyen erősebb részletvesztés a zajszűrés miatt
- torzításmentesség (szobrok és festmények)
- pontos és nagyon korrekt szín-visszaadás (? objektívet)
- (lehetőleg) vázba épített képstabillal rendelkezzen,
- könnyű és jó fehéregyensúly finomhangolás
- makrózáshoz is használnám (pl. monitorok pixeleinek a fotózására)
- kiváló hosszúexpozíciós teljesítmény
fontos még
- automatikus érzékelő tisztítás
- a por és cseppállóság
- könnyen olvasható státusz kijelzés
- vaku szinkron csatlakozó
- AF segédfény-lámpa
- jó kitobjektív építési minőség lehetőség

+ anyagiakkal
- ? állvány
- ? memoria kártya

Ezek figyelembevételével milyen gépet és objektíveket és egyebeket ajánlotok.
Mi lenne az a megoldás mindenre, amivel nyugodtan megvehetném leendő gépemet

Előre is köszönöm a válaszokat!

Kicsit átestél a ló túloldalára, tökéletes gép nincs. Ha tárgyfotózol, úgyis állványon lesz a gép, akkor magas ISO-t nem használsz. Egyébként ISO800-ig mindegyik most kapható dSLR nyugodt szívvel használható (fifikásoknak ISO400 ).

Az említett összegből kit objektívekkel tudsz gépet vásárolni, ha valóban fontos a minimális torzítás, akkor ebben az Olympus kit objektívek jeleskednek..

Hi!
Szóval szeretném megkérdezni az értők véleményét 4 tipusról.
Gondolom tele a zacsi már a mit ajánlotok kérdésekkel....
Komplett kiteket néztem ki az árgépen, magyar garival. Elolvastam a teszteket róluk, de mivel ezek belépő szintű gépek, valójában csak hümmögés minden teszt, nem igazán ajánlják, illetve kezdésnek sok is mindegyik - írják.
Én "csak" fotózgatok, nincs különösebb ambícióm, csak már unom a kompakt canon zajos, hordós képeit.
Azonos árfekvést néztem, illetve a Pentaxhoz használtan kijönne a teljes obikit ua az áron.(?)
Az Oly spéci aksis, nem tudom a pót (gondolom nem adnak kettőt) hogyé van?

Szóval a következő 4 kit-re milyen költségek jöhetnek még...kezdésnek (low end)?

Canon, Nikon, Leica, Pana kiesik a 10-30%-al magasabb árak miatt.

1. Sony Alpha 200 +18-70+75-300 140E HUF
2. Oly E-520 + 14-42+40-150 145 E HUF
3. Pentax K-m +18-55 120E HUF
4. Pentax K200D+18-55 108 E HUF (?)

Nem tudom mi alapján döntsek. A Pentaxok a live view hiány miatt talán hátrányban vannak, a Sony pedig - más termékeinek minősége alapján - számomra nem vonzó, valamint nem találtam infót a kit obik minőségéről. Help!

[ Szerkesztve ]

Üdv!

Nem gondoltam, hogy "átesek a ló túloldalára", de ha már veszek gépet, akkor megérthető a kritériumaim, mivel az előző gépemmel sem voltam megelégedve, sőt ...!
Tudom, hogy nincs tökéletes IT vagy bármilyen termék, de törekszem az általam felállított mércéhez - már ahogy lehet, némi kompromisszummal!
Tulajdonképpen tárgyfotóban nem csak "műtermi (állványos)" képeket készítek majd, hanem pl. szobroknál "kültéri" fotókat is!

... azért köszönöm a hsz.-t!

mod: még valaki esetleg tudna konkrét dSLR gépet ajánlani + objektívvel (max.200e-ig), hogy melyik típus felene meg elvárásaimnak - esetleg kompromisszumosan is?

[ Szerkesztve ]

A Sony A200-ban sincs liveview
A pótaku ára erősen függ attól, hogy gyári, vagy utángyártott.
A felsoroltak közül leginkább Oly E-520 duplakit, főleg, ha JPG-ben használod a gépet.

Oly...elolvastam mindent róla, nekem is ezt dobta ki a gép...Olyan egyértelmű választás, csak valami nekem nem áll össze. Ez most tényleg a best buy?
Ok, az Oly hátránya közt említik a zajt és a kiégést (egy ismerősöm a kiégés miatt már alapból hármas sorozatot lő némely helyzetben, mondjuk ez nem biztos, h gépspecifikus, de a filmes Oly-ja nem égett ki ekkor). A Sonynak és a Pentaxnak mi a hátránya az Oly-hoz képest a lw hiányon kívül? A Sonyra is szép JPEG-et írnak....
Egyszerűen a tesztek nem adnak elég támpontot a döntésre. Nem szeretnék egyetlen szolgáltatás megléte vagy nem megléte alapján dönteni.
Hagyjuk el a JPEG-et, a LW-t, szenzortisztítást meg mindent. Szerinted melyik csinálja a legjobb RAW képet gyér fényviszonyok mellett?
Esetleg van más tipped az adott árszint körül?
THX

[ Szerkesztve ]

Stitch szerintem arra gondolt, hogy a 120+50-ből ilyen igények mellett kis túlzással csak a váz jön ki, és kell még mellé ugyanennyi obira + vagy 60-80 vakura mert pl. ha szobrot szabadtéren fotózol oda kell a derítés általában.

Makróhoz a DSLR nagyobb érzékelőjéből eredő kisebb mélységélesség miatt három megoldás van:
- makróobi ami drága
- fényerős fix (manuális) obi + közgyűrű, ezesetben több a macera és a bemozdult kép
- a meglévő teleobid + DCR-250 makró előtét lencse

Érzékelőtisztításnál az Olyt kivéve az összes márkáé marketingfogás, de az esetek 90%-ában a körtepumpa töéletes, olcsó és gyors megoldás erre.

A többire majd a srácok írnak választ, nekem most rohannom kell.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Ilyen igényekhez szerintem vegyél egy jobb vázat kitobival,
és a tárgyfotókhoz használj kitűnő M42-es obikat.
Ez kijön a pénzből és hozza a minőséget is.
Ha meg konkrét gép érdekel, akkor Pentax K10D, K20D esetleg K200D.
Mert nagyon jól kezeli az M42-eseket.
A többi márkát nem ismerem, de majd lesz aki ajánlja őket.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Nem ilyen egyszerű a kérdés, mert hiába csinál x gép tökjó képeket RAW-ban, ha neked teszem azt 300mm ekvivalens gyújtótáv kéne az adott képhez, de csak 18-55-ös kited van, aminek ekvivalens nyolcvanvalamennyinél vége van, mint a botnak.

A Sony A200 JPG-itől nem voltam ép elájulva, sőt, igen keményen mosta a képeket. Sőt, RAW-ban is gyengébb volt, mint a tökugyanazt a szenzort használó K10D, kifejezetten gyengébb - valami nagyon nem jött össze a Sony mérnökeinek, és nem az A200 az egyetlen gép, aminél ezt észrevehetjük, a Sony A700 vs Nikon D300, a Sony A900 vs Nikon D3X is ugyanezt mutatja - a szenzor ugyanaz, de a Sony gépei rosszabb képminőséget produkálnak mind JPG-ben, mint RAW-ban.

A kiégésre van egy nagyon egyszerű megoldás: pontosan kell exponálni. Van csomó helyzet, amikor a mátrix fénymérés nem ad jó eredményt és vagy más fénymérési módot kell használni, vagy expókompenzációt kell alkalmazni, ez ilyen egyszerű. A Pentaxok meg gyakorta alexpóznak, napuff, ki kell tapasztalni és tudni kell korrigálni - a DSLR már nem kompakt, ott a használónak is tudnia kell vele bánni.

Ha magát a gépvázat (felépítését, szolgáltatásait, stb) veszem figyelembe, akkor egyértelműen a Pentax K200D, a maga fémbelsős vázával, legnagyobb keresőjével stb...
Ha a gépet + objektíveket, akkor az Olympus duplakitet ajánlanám.

Nekem egy Pentax K200D van, az alapján beszélek. A kitobija gyengébb, mint egy Zuiko és - ahogy Szten mondta - hajlamos alulexponálni. Felhasználás alapján eldönthető, hogy a kitobi minősége mgfelelő e vagy sem. A fókusza is szokott hibázni ill. egy-egy szituációhoz időnként lassú. És nekem olyan is volt már, hogy beltéren jpeg módban hibázott a fehéregyensúlynál. De ezeket a fotós korrigálni tudja, csak alaposan ismerni kell a gépet és sokat használni.

No stress, no work Today!

Beltérben a létező összes gépnek csapnivalóan rossz az automatikus fehéregyensúlyállítása, ez nem Pentax-specifikus, ez abszolúte általános.
Az itt leírtak alapján amúgy úgy tűnik, mintha egy csapnivaló gép lenne az a K200D, szerintem te sem egészen így akartad írni, de ez sült ki belőle, ez pedig elég félrevezető.

Nem, remek gép és abszolute nem bántam meg, hogy ezt választottam. De a kérdés most a hibákról szólt és nem az erényekről. Van abból is sok.

Egyáltalán: árulják még valahol vagy kifutott?

[ Szerkesztve ]

No stress, no work Today!

"De a kérdés most a hibákról szólt és nem az erényekről"

Hol olvastál te ilyen kérdést? Amúgy is, nem hinném, hogy bárki kérdező azt szeretné, hogy egy-egy modellnek kizárólag a rossz tulajdonságait mondjuk el, főleg nem úgy, hogy van közöttük olyan is, ami közel-távol nem csak az adott modellre áll, hanem gyakorlatilag teljesen általános viselkedése a fényképezőgépeknek.

Kifutott. Raktáron maradt darabokat mindenesetre valószínűleg lehet még itt-ott találni. A K100D kifutása után jóóóval (még talán múlt hónap körül is) voltak raktáron maradt darabok, sőt a 220 volt Westendes üzletében pár napja láttam egy K10D duplakitet....

Értem és köszönöm a válaszaitokat.
Indulásnak jó lesz ez az 520. Nem tudom, valahogy a Pentax olyan szimpatikus volt, de mivel nincs obim, és nem is szánékozok vásárolni a jövőben, marad a Zuiko-s megoldás. Éreztem, hogy a vázak közt azért nem írnak drasztikus különbségekről, mert azok már szinte jelképesek, így marad, hogy az obi felől közelítem meg a témát.
A +5% áfát meg tolja föl a ... magának

a Sony nem hivatalos védelmezőjeként azért megjegyerzném, hogy az A700 igen sokat javult a v04-es firmware-rel, illetve a D300-nál nem kicsit olcsóbb, az A900 vs D3x árkülönbségből pedig autót lehet venni

hibavissza: bár Parci keresztre feszít, ha elolvassa, de az Oly hátrányaként én felhoznám még, hogy Sigma, Tamron objektív kevesebb érhető el 4/3-os bajonettel, ill. sok objektív pl. 17-50, 18-50 és tsai ami aps-c méretű szenzornál kellemes nagylátószöget eredményeznek, 4/3-on már nem. tehát ha megmaradsz kitobinál, a jó minőségű Zuiko-k miatt jól jársz, de ha egyéb igényeid vannak, akkor szűkebb a mozgástér (bár - kemény pénzekért - vehetsz további igen jó Zuiko obikat).

A nagyobb crop-faktorból adódó hátrányok (?) egyben előnyök is:
Az Oly az egyetlen gyártó, aminél pofátlanul olcsón lehet olyan kitet kapni, ami 600mm ekvivalens nagytelét kínál, de ha valaki nem kitbe veszi meg, a Zuiko 70-300 így is 100 körül kapható, igen jó és bizony ott van a 600mm ekvivalens. Ezt APS-C-n 400mm-es végű obival lehet elérni, meg lehet nézni mit és mennyiért lehet oda kapni. Ezen kívül a Tamron/Sigma 17-50 meg 18-50-ek kiváltására ott van a Zuiko 14-54 F/2,8-3,5 ami ugyan nem végig 2,8, de nem csökken túlzottan a fényereje és nem 75mm ekvivalensnél hal meg, mint a 17-50-ek APS-C-n, hanem 108mm ekvivalensnél, márpedig egy 28-104mm ekvivalens F/2,8-3,5 azt hiszem nem kevés embernek kéne APS-C-re, mert kellemesebb átfogást eredményeznek az általad említettnél, remek minőségben és az átfogáshoz mérten remek fényerővel - de oda nem létezik ilyen objektív. Ja igen, és az említett objektív nemLényeg a lényeg: mindegyik rendszernek vannak előnyei és hátrányai, és bizony előnyök is származnak az Oly cropjából meg obiparkjából.

Szerk: most látom, jelentősen olcsóbbak lettek a Sigma/Tamron 17/18-50 F/2,8-ak, mióta legutóbb néztem, így már más kissé a dolog, mert nem teljesen azonos kategória. Mindenesetre az olcsóbb 600mm még mindig áll, plusz egy dolog: a kitobik minősége is más azárt Olynál, és aki kitobival akarja használni a gépét, azt hiszem annak pont ez a lényeg.

[ Szerkesztve ]

teljesen egyetértek. bámulatos valóban a megfizethető árú és jó képminőségű ekv. 600 mm, de nekem személy szerint ennek a fele is elég. tény, hogy egy 70-300-at tartalmazó E-520 duplakit ~200k-ért jól hangzik.
megintcsak személy szerint egy 17-ről induló obi kezdő ekv. 25,5mm-ét igenis érdemi előnynek ítélem meg a 14-54 ekv. 28mm-éhez képest. akár még azt is le merem írni, hogy számomra ekv. 25,5-75mm > 28-108mm, az árkülönbséget figyelembe véve főleg.

így van, ezzel együtt mégis érdekes, h a legtöbb DSLR ebben visszalépést jelent jópár kompakthoz képest: pl. akár a régi Oly 8080-am, de akár a Fuji F30-ast nézem, mindkettő gyönyörűen beáll a beltéri megvilágítás színhőmérsékletére is, sokkal szebben mint a Nikon D70 vagy D90

talán ezt egy kompakt esetén fontosabbnak érzik a gyártók (joggal), fene tudja