- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- eBay-es kütyük kis pénzért
- GoodSpeed: Aquaphor Modern víztisztító
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- sh4d0w: Árnyékos sarok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
Új hozzászólás Aktív témák
-
#32500
Abu85
HÁZIGAZDA
->Raizen<-
#32499
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
->Raizen<-
#32499
üzenetére
A meltdown OS szinten javítható és tegnap jött is Windows frissítés rá. Erre az Intel prociknak szüksége van.
A spectre bonyolultabb. Egyrészt OS szinten lesz rá reakció, de ahhoz, hogy ezek hatásosak is legyenek, szükség van a BIOS frissítésére is. Itt az első támadási variációt elég OS-ben foltozni, de a második variációnál az egyes platformok igényelhetik az újabb firmware-t. Én még abban sem vagyok biztos, hogy a spectrét ennyivel megússzuk. Szerintem ez fejlődni fog, és újabb foltozások kellenek majd a jobban kidolgozott támadási variációkra. -
#32499
->Raizen<-
veterán
Abu85
#32497
-
#32498
Egon
nagyúr
->Raizen<-
#32492
Egon
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#32492
üzenetére
Szerver környezetben igen ritkán szoktak egy napon belül feltelepíteni bámilyen frissítést, jellemzően legalább 1-2 napig tesztelik előtte, ergo kicsi a valószínűsége a szerver oldali problémának (illetve annak, hogy az említett frissítés okozza szerver oldalon).
Le kell törölni az ominózus frissítést kliens oldalon, és úgy tesztelni. -
#32497
Abu85
HÁZIGAZDA
->Raizen<-
#32495
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
->Raizen<-
#32495
üzenetére
Világos, de az oka még nem tisztázott. Nyilván a Meltdown javítás okozhat ilyet multiplayer szinten, hiszen ott bejön a hálózati adatforgalom a képbe, amit pont érint az OS új struktúrája. Viszont single-ben, AI nélkül (ami ugye a Forza esetében szintén lehet szerver oldali) ettől a terheléstől majdnem megfosztod a rendszert, tehát minimalizálod az új OS struktúra hatását. Ergo, ha a kellemetlenséget a Meltdownra adott javítás okozza, akkor annak nem igazán kell jelen lennie AI nélküli single módban, de minimum erősen csökkennie kell a jelenségnek.
-
#32496
füles_
őstag
->Raizen<-
#32489
füles_
őstag
válasz
->Raizen<-
#32489
üzenetére
A 970 még mindig csak tuninggal tudja behozni a 390-et. A teljes rendszer 40W-tal fogyasztott többet, amikor R9 390 kártya volt a gépben, ez biztos duplája a 970 fogyasztásának.
Az 390 teljesítményelőnyét balanszba hozza a kicsit több fogyasztás a 970-nel szemben, de szerintem a memória mérete a 390-en egyértelművé teszi, hogy melyik a jobb vétel.
-
#32494
Abu85
HÁZIGAZDA
->Raizen<-
#32493
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
->Raizen<-
#32493
üzenetére
Te ismered, hogy milyen sűrűn csinálja multiban.
-
#32492
->Raizen<-
veterán
Abu85
#32491
->Raizen<-
veterán
Nem tudom hogy szerver oldali e a probléma, vagy a gépem érintett, de a patch óta a biztos beállításomnál dadog a game ezerrel. Próbálom majd a single-t is. Monitorozom a cpu-t gpu-t is és nem melegszik túl egyik sem. Cpu 59 fok a legmelegebb mag vga 54 fok max. Nincs tuning.
-
#32491
Abu85
HÁZIGAZDA
->Raizen<-
#32490
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
->Raizen<-
#32490
üzenetére
Single-ben is próbáld ki AI nélkül. Akkor biztos nincs olyan terhelés a kernel felé, ami az új OS struktúrát annyira túráztatja, hogy tényleg érezhető negatív hatása legyen a teljesítményre. Ha így single-ben is problémás, akkor nem a meltdownra vonatkozó OS frissítés okozza.
-
#32490
->Raizen<-
veterán
->Raizen<-
veterán
Most egy kicsit komolyabb téma. A biztonsági résre kiadott hiba óta mióta települt a gépre a cucc forza 7 multiba brutális kihagyásaim vannak.
Pont a patch óta időnként másodperces kihagyások vannak verseny közben. Eladó az intel konfigom csere ryzenre! ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kit mennyire érint a patch?
-
#00137984
törölt tag
Azokat az optimalizált hardver fejlesztéseket, amiket visszafognak teljesitményben, mert a konkurencia révén most ennyi is elég. Hát most a legfőbb iparági mozgató erő a 4K. Mostanra a legfontosabb PC hardverek vannak a legnagyobb elmaradásban, miközben a TESCO gazdaságos konzolok ezt a szintet elérik, majd idővel a PC játékosok egy jelentősebb részét megnyerik maguknak.
-
#32483
HSM
félisten
->Raizen<-
#32481
HSM
félisten
válasz
->Raizen<-
#32481
üzenetére
"Meg egy gtx 1080 at is meg meg fogott par optimalizalatlab dolog. 😀"
Akkor a megoldás: vegyünk belőle rögtön hármat, hátha úgy jó lesz... Hú, de drága ez a PC-Gaming! Oh wait.A GTX970 vs. 290X flémre inkább nem reagálok.
-
#00137984
törölt tag
válasz
Raymond
#32478
üzenetére
Nem fontos egyetérteni minden részével amiket mondok, mert egy fórumban szabad a véleményedet kifejteni. Mindenki olvashat a témában érintett cikekből, és ha nem érdekel amit mondok akkor nem kell személyeskedni. Több minden megjegyzésem valóra vált amiket az évek alatt írtam. Szerintem sajnos most sem lesz ez másképpen. Most nem teszek ki smiley-t csak a pontot a mondat végére.
-
HSM
félisten
válasz
#00137984
#32477
üzenetére
Elég gáz, hogy a felhasználói igények növekedését a gyártókra próbálod kenni. Nem azért egyre drágább a PC gaming, mert egyre drágábban adják a hardvergyártók, hanem mert egyre nagyobbak az igények, amiket csak a korábbiaknál nagyobb, erősebb, drágábban előállítható termékkel lehet lefedni.
(#32479) TTomax: Írtam ilyet? Nem. Örülnék, ha nem forgatnád ki a mondanivalómat az eredeti tartalmából.
-
#00137984
törölt tag
Úgyan már, te megint félrebeszélsz. GTX 1070 Ti nekem még pont időben és jóáron beszerezve 160ezerben volt, de majd a Volta videókártyákat még ettől drágábban fogják adni. Szerintem ez még a megfizethetőség felső határa, de valakinek már nagyon nem az. Nem a jelenlegi konzolokra fognak a PC gamerek váltani. "Holnapután" (amikor befagy a PC ipar), mert a hardverek nagyon drágák lesznek egy játékos gépbe. A következő konzol generációk már tudni fogják a 4K/60Hz beállitást tartani. Az meg, hogy kinek értelmetlen a 4K (30/60 Hz) felbontás vagy a 144Hz-es képfrissités FullHD és 1440P felbontáson azt mindenki maga dönti el. Ezeket a felbontásokat a konzolon nem érdemes a PC-vel összehasonlitani. Amig a konzol a müködési elvek miatt a 30 FPS-t egyenletes képfrissitéssel kiadja és azt folyamatosnak látod, addig ez a 30 FPS PC-n maga a halál. Valakinek még a 60 FPS sem képes ezt a játékélményt nyújtani, amig a konzolon ez a 60 FPS maga a királyság. Az ott megfelelő, amig a PC-re ezért a játékélményért többet kell fizetni. Vagyis a hardvergyártók miatt most egyre kevesebben engedhetik ezt meg, de ezt pont akkor amikor a 4K kijelzők kezdenek érdemben fejlődni. A PC hardverek ezt az igényt nem tudják teljesiteni, vagy a felső nagyon drága kategóriában kell ezért megfizetni a megmaradt gyártókat, amig konzolon ez majd a fejlődés következő fejezete. Most tényleg az a legjobb kérdés, hogy ez az áremelkedés milyen kihatással lehet a konzolokra. Szerintem is drágább lehet, de a PC-ről még igy is megérheti átállni a konzolokra.
-
Raggie
őstag
Azt tudom, hogy sokan vettek 130 körül Vegá-kat induláskor. Azok tényleg best-buy vételek voltak.
Fun fact: már lecseréltem jóáron egy R9 Nano-ra(csak az adatlapomat elfelejtettem átírni).
Ezzel elleszek a következő generációig biztosan. Nem volt igazán szükség a cserére, csak pont egy picivel több kellett a 2560x1080 számomra kellemes kihajtásához. Na most megvan. -
Raggie
őstag
Az az "idővel" már jóval több ideje tart, mint amennyit egy normál ember várni tud, aki gépet szeretne építeni.
Ha eleget vár, akkor meg már veheti a következő generációt, aminek nyilván az induló ára magas,tehát vár még egy kicsit. De persze rámozdulnak a bányák arra is, tehát akkor már azt a bányalázt is megvárhatja, stb. Aztán a egyszeri emberke azon kapja magát, hogy nyugdíjas lett hirtelen...
-
HSM
félisten
válasz
Raggie
#32471
üzenetére
"Sajnos amikor épít egy gépet az ember akkor nem az "elvileg" számít, hanem az amiért tényleg meg is tudja venni.
"
Viszont akkor számba kéne venni az aktuális piaci helyzetet is... Pl. hogy a Vega-kat átmenetileg felvásárolják, mind, ezért hiánycikk, szval akinek van, az nem sajnál érte adott esetben vastag árprémiumot kérni. Idővel ez normalizálódni fog. Ez nem a VGA-k trendszerű áremelekedését bizonyítja így, hanem egy átmeneti készlethiány hatását. Szval, ha valaki most akar Vega-t venni, annak sajnos a legjobb, ha vár.
Apróról is bajos, mert viszik a bányászok is, mint a cukrot. -
-
HSM
félisten
Nyilván nem éri meg ennyiért. De ha az eredetileg dollárban néztük az amerikai árakat, akkor most miért egy másik piac árait nézzük?
Dollárban most 750-ért Vega FE-t kapsz... [link]
Az UK árak azért érdekesek, hogy drágább a Vega, mint egy 1080Ti, az azért tényleg nem vicces.
-
HSM
félisten
-
Raggie
őstag
válasz
Raymond
#32463
üzenetére
Nem a logikát próbálom kihozni, hanem egészen egyszerűen máshonnan szemlélem a problémát.
Te a kártyák gyártói besorolását és pozícionálást bizonygatod, amiben igazad is lehet. Én meg az általuk nyújtott játékélmény szerint kategorizálom őket. Teljesen mindegy ki minek szánta, vagy milyen kategóriájú chip.
R9 290x = 550-600 USD
RX VEGA64 = 1100-1400 USDgtx 680 = 500-550 USD
gtx 1080ti = 900-1000 USDValóban nvidia oldalon nem drágult annyit a VGA, de szerintem ott is több az indokoltnál. A dupla VGA-s kártyák nem igazán mérvadóak, mert mára nem adnak játékélménybeli előnyt, ezért leálltak velük, ha volna most is, akkor az még készer ennyibe kerülne, vagy többe.
Valamint erre még rájönnek a RAM árak, amik szintén röhejesek az akkoriakhoz képest és egy gémer gépbe az is kell.
Egyedül talán a processzor az ahol nem volt ekkora nagy áremelkedés, de cserébe teljesítményben sem...
-
HSM
félisten
válasz
#00137984
#32465
üzenetére
Ugyan már.
A konzolon tolhatod ~30FPS-el, FHD-ban, nagyjából magas grafikán. Ezt a teljesítményt, vagy jobbat PC-n vígan megkapod egy durván 50 000 forintos 4GB-os GTX1050-el vagy RX560-al. (Új kártya itthoni bolti ára.)
De ha nagyon maximalista vagy, egy GTX1060 vagy RX570 már tényleg körberöhögi ezt, és még ezekhez sem kell bankot rabolni.A pro gamer pedig mivel a "professzionális játékos" rövidítve, így nem, nem azt jelenti, hogy értelmetlen magas felbontásokban tolja értelmetlenül magas beállításokon értelmetlenül drága hardveren.
-
#00137984
törölt tag
Akadhat ellenmondás az írásaimban és némelyiket az irónia vonalában fogalmaztam meg. Természetesen a lét végletben is lehet értelmezni, de az egészet átolvasva ez világosan átjőhet. Az e-spot játékot meg kifejettem bővebben, hogy miért hoztam szóba és ennek mi köze van a Hardcore gamerkedéshez, meg a kialakult magas árakhoz. A "pro gamer" megfelelője a FullHD vagy ettől magasabb felbontások és képfrissitések, a magas játékbeállitások elérése a legtöbb játékban... Akkor sokan még azok vagyunk, mert ezért választottuk meg a PC-t játékra, és nem a konzolokra tértünk át. Most ezért pörög ez a téma, mert vagy tojnak a fejünkre és azt gondolják, hogy bármit megtehetnek vagy még tovább drágitanak.
-
HSM
félisten
válasz
Raggie
#32462
üzenetére
A Titan-t és FE-t, amik félprofesszionális kártyák ne keverjük ide. Azért kerülnek ennyibe, mert félúton vannak a profi és a gamer holmik között. Ezzel szemben a HD7990 és GTX690 ízig-vérig gamer holmi volt. A profi kártyák régen is elképesztő összegekbe fájtak a gamer változatukhoz képest.
-
HSM
félisten
válasz
#00137984
#32450
üzenetére
"Mindenkit lehúznak a gyártók, mert kihasználják ezeket a játékosokat. Mindenki szeretne az igényeinek megfelelő konfigon játszani és ezért fizetni fog."
Remélem, újból átgondolva fel fog tűnni, hogy ez a két mondatod ellentmond egymásnak.
Ha a felhasználói igény az, hogy padló grafikán fusson a gém, és nem számít, milyen drága VGA kell ehhez, és kifizeti, akkor itt nem kihasználás van, hanem a vevői igény kiszolgálása.Az e-sportos marhaság pedig végképp mellé, e-sportot nem max grafikán szoktak tolni, és nem csúcs VGA-val. Ez abszolút a magát "pro gamer"-nek érző consumer réteg jellemzője.
-
#00137984
törölt tag
válasz
Raymond
#32453
üzenetére
Nem vagy ott, mert akkor ezek a kártyák az adott időben kiadott játékokban azt nyújtották amit elvárhattál ennyi pénzért. Azóta eltelt időben a játékok gépigénye megnőtt, és a kategóriák kicsit elcsúsztak. Az árakat most nem elemezném, hanem a játékélmények változásaira hivnám fel a figyelmet. Ezt együtt véve alapul, most még rosszabb mint régen volt.
-
-
#00137984
törölt tag
válasz
Drizzt
#32443
üzenetére
A PC-re a legtöbben átváltottak valamelyik konzolról. Akkor ez a lépés indokolt volt a felbontás és a képminőség folyamatos javulása miatt. A multimédiás tartalmak terjedése ezt akkor még jobban felerősitette (CD és DVD). Viszont ez a fejlődés megtorpant, és minden kis teljesitmény javulásért hatványozottan többet kell fizetni. Mostanra a konzolok fejlődése beérte a PC-t, miközben a lehetőség ott van a továbblépésre. A konzolok elérhetik a Next Gen szintű játékot, ahol ez a PC előtt most ez akadályokba ütközik. A DX12 és a hardveres képességek kiaknázása nem megfelelő, és ez alig megfizethető kategóriákat hozott. Sokan fontolgatják a jővőjüket konzolon, mert anyagilag jobban megérheti és a lemaradása a következő konzolok kiadása után elenyésző lehet.
-
-
Raggie
őstag
válasz
#00137984
#32450
üzenetére
Persze értem én. És igazad is van ebben.
Én csak arra próbáltam neked rávilágítani, hogy pont nem a jó példával próbáltad alátámasztani a dráguló csúcs VGA-kat.Ettől függetlenül abban egyet értünk, hogy röhejnek gondolom, hogy a felső kategóriás játékélményért ma kétszer-háromszor annyit kell fizetni mint ezelőtt három generációval. Nem a Titan-okra, Frontier-ekre és a ProDuo-kra gondolok, hanem a halandóknak is elérhető csúcshardverekre(1080Ti és Vega64).
És persze, más számít ma felső kategóriás játékélménynek, mint anno. De a fizetések nem lettek ettől még kétszer-háromszor nagyobbak és arányaiban sem hiszem, hogy többet tudnának ma az emberek ilyen hardverekre költeni. A piacot(elvileg) a kereslet-kínálat kellene hogy mozgassa de valahogy ez itt nagyon torzul pont annak a rétegnek a kárára, akik a középkategóriánál jobb hardvereket szeretnének venni. -
#00137984
törölt tag
válasz
Raggie
#32449
üzenetére
Nem mindenki egyforma beállitással játszik, de a versenyeken ez már kötelező. Ott a jobb beviteli eszközök és a monitor fontosabbak mint az erős hardver (ami a 144-165Hz-et tudja az alap beállitásokon). Viszont az eredeti hozzászólásomból kiragadott e-sport témának nem sok köze van a Hardcore Gamer kérdéshez. Szeretne mindenki a magasabb felbontással és képfrissitéssel játszani, de a High-Very High beállitáson legalább. Mindenkit lehúznak a gyártók, mert kihasználják ezeket a játékosokat. Mindenki szeretne az igényeinek megfelelő konfigon játszani és ezért fizetni fog. Most még többet mint eddig. Ennek mostanra a tengernyi okát megtalálták, és ezek között szerintem az egyik kiragadott célcsoport az e-sport játékosok. A gyártók pénzt látnak a dologban és azt megfizettetik a játékosokkal. Ez akkor igy nem jőtt át, de igy kielemezve talán világosabb.
-
-
#00137984
törölt tag
válasz
Raggie
#32444
üzenetére
Persze az e-sport elég tág játékos réteget kiszolgál és van FIFA és autóverseny ágazat, ahol elég lehet a folyamatos 60Hz. Középkategóriás kártyákat használnak a CSGO játékra, de több olyan cikket olvastam ahol keményen vizezett konfigokkal mentek harcba. Természetesen nem egy kategória van, hanem 1600x900 felbontástól a magasabb felbontásig. [link] RX 560 és a GTX 1050 a FullHD játék közben tudja a folyamatos 60Hz-et, miközben az e-sport játékosok értékelik a legtöbbre a 144Hz-es folyamatos játékélményt, mert a 60Hz-es nem versenyképes teljesitmény hozzá... [link]
-
Raggie
őstag
A kis input laggos TN-film monitor és jó egér párosítás az igez, de pont a VGA-ban nem igazán látom ezt.
pl.:
AMD esports(RX560)
Best eSports graphics card: Nvidia GeForce GTX 1050 TiNem sok e-sportos emberkét ismerek, de a fiatalabb generációból származó ismerőseimtől szerzett infók alapján az esportosok nem csak a sok FPS miatt vesznek minden grafikai beállítást miniumra, hanem hogy a lehető legkevesebb legyen a zavaró csicsa és effekt. Természetesen fontosa magas FPS is, szintén az input lag és a reakció idő csökkentésének érdekében.
-
Shing
őstag
válasz
Raggie
#32444
üzenetére
A legtöbb ember e-sport játékkal játszik, de nem versenyszerűen. De van aki már egy fokkal komolyabban tolja public szerón is és ez is egy erős réteg. Na ők mindig a csúcshardvert fogják venni, mert kell nekik a kismillió FPS, teljes akadásmentes játékmenet. Ilyenek vesznek 20 ezres egeret és 0 input laggos monitort is.
-
Raggie
őstag
válasz
#00137984
#32442
üzenetére
Ember... miről beszélsz?!
E-sport és a csúcshardver? Az E-sport rigek RX560-as kártyákkal és GTX 1050-esekkel vannak tele. Ott nem használnak csúcshardvert szinte soha, mert minden grafikai beállítást miniumra vesznek a legjobb játszhatóság érdekében...A játékosok lehúzása ettől még igaz lehet, csak kicsit előbb tájékozódj és utána írj véleményt!
SZERK:
OFF/ egyébként imádom a hozzászólásaidat, mert a néha még jó gondolataidat és véleményedet is olyan körülményesen és legtöbbször fals indoklássalírod le és támasztod alá, hogy "öröm" olvasni... /OFF -
Drizzt
nagyúr
válasz
#00137984
#32442
üzenetére
Miert? A pc-k hagyomanya nem eros?
Semmi baj nem lesz a pc gamer piaccal. Egyszeruen nincs mas opcio, ha jo minosegben akar jatszani az ember. Van egy Ps4-em, tavaly januarban talan be volt kapcsolva, azota nem. Annyival gyengebb, mint a par eve csucsnak szamito pc-m. Nem mellesleg ha igazak az aremeles okai, idovel a konzolokra is begyuruzhet valamilyen formaban. -
#00137984
törölt tag
válasz
Televan74
#32441
üzenetére
Mostanára a hardver gyártók elérkezettnek tartják az időt, hogy a játékosokat le lehet húzni anyagilag. Azért azt úgye tudniuk illene, hogy nem mindenki e-sport játékos és szponzorált gaminger. Ha kizárólag egy felső kategóriát adnak drágábban, mert az e-sport gamer hardverek jelentik a világon a legjobb teljesitményű gamer PC-t, akkor a többi játékosnak megmaradt volna a megfizethető középszint. Most a középszint fejlődése elég visszafogott (több a nagyon "megvágott" hardver), miközben az árak meg már majd háromszorosára növekedtek. Nem tudni hol a vége a dolognak... Miközben egyre többen kiszállnak a Gamer PC épitésből és fontolgatják a konzolra való visszatérést. Ennek a pénz csak az egyik legfontosabb tényezője, de más okozatokat is létrehoz. Technikai oldalról a DX12 és a Win10 sem igazán kiforrott szoftveres alap, és nem úgy terjed ahogyan azt a Win7 (DX11), de még akár a Vista (DX10) is megtette. Konzolokon a következő generáció, vagyis annak a refresh kiadása majd megteszi azt a lépést ami a játékosok jelentősebb részét a konzolok felé irányitja át vagy kiszállnak a gamerkedésből. A konzolok már egy-két ilyen krizist megéltek az ATARI és a SEGA idejében. Viszont a konzolok hagyománya továbbra is erős. Én ezek után a PC-nek nem adok már sok évnyi időt, és a drága hardverek helyett a Nintendo, PS és az XBOX lesz az uralkodó játékos réteg.
-
#32441
Televan74
nagyúr
huskydog17
#32438
Televan74
nagyúr
válasz
huskydog17
#32438
üzenetére
Nem csodálom a gyártók kapzsiságát.ETH lassan 1000$ lesz, az Bitcoin is visszaerősödött 15.000$ fölé. El kell gondolkozni,hogy PC vagy Konzol. Lassan se a memória árakat,se a új kártya árakat nem szeretném megfizetni.
Ez az áremelkedés mind két oldal számára fájó lehet, bár a 5-20$ nem tűnik soknak,de mire eljut a vásárlókhoz,nem ennyi lesz belőle.
-
#32439
cyberkind
félisten
huskydog17
#32438
cyberkind
félisten
válasz
huskydog17
#32438
üzenetére
Ez az, már nem sok lépés vagy idő kell, hogy az általam felvázolt xx60-as kártya 200k legyen itthon.
-
#32438
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
ASUS, Gigabyte és MSI a túl kevés memóriára és GPU-ra hivatkozik. Ez nem túl jó hír, az eddig is baromi magas árakat még tovább feltornázzák még egy pofont adva ezzel a gaming szektornak.
-
#32437
Yutani
nagyúr
cskamacska
#32435
Yutani
nagyúr
válasz
cskamacska
#32435
üzenetére
Azért vettem a GTX 760-ast, mert előtte az RX 570-en nem indult a StalkerSoup, de aztán kiderült, user error volt, mert ugyanazt a hibát elkövettem a GTX 760-nal a gépben is (hibás telepítés). Tehát vehettem volna 7870-et is akár ebben az ár- és teljesítmény kategóriában.
Tehát nekem mindegy, melyik gyártótól van cucc a gépemben, a lényeg az, hogy teljesítse az igényeimet és az ára passzoljon a büdzséhez.
Szerk: Ha most vennék játékra alsó középkat VGA-t, akkor nem RX 570 lenne 75-85k-ért, hanem 65k-ért egy 3GB-os GTX 1060, mivel fHD monitorom van, és nem fáj, ha kicsit lejjebb kell vennem egy-két effektet.
-
#32436
cskamacska
addikt
Petykemano
#32434
cskamacska
addikt
válasz
Petykemano
#32434
üzenetére
És ha az IBM PS/2-re számítanánk a zinflációt, akkor most budai kertes ház önrésze helyett a család első személyi számítógépére spórolnánk..
Tök egyszerű, a last gen konzolokon úgy is masszív bukta volt ami évekig tartott míg visszahozta magát, azok a felhasználóknak érték meg és nem a multiknak. Na, a mostaniakkal már nincs ilyen probléma..
Xbone meg a szerencsétlen Kinectjével meg is érdemelte, nagyon jó tech lehetett volna(és akkor ide tettem volna ha tettem volna a szokásos R.U.S.E. virtuális táblás játék teaser, és a Ghost Recon Future Soldier fegyver birizgálás videókat), de nem lett belőle semmi már az X360 idejében, Xbone-t már döglött lóhoz kötötték jó kis felárral. Amellett hogy már kiadáskor gyengébb volt a PS4-nél, és jóval gyengébb volt a marketingje is, de minimum a word of mouth mindenképp.
Switch nagyon más szerepben van, az egy kézi konzol amit szükség esetén tévére lehet kötni. Na most épkézláb új kézi konzol vetőkrumpli erősségű 3DS óta nem volt, azzal ellentétben a Switch meglepően erős, és nem mellesleg a 2017-es év messze legjobb exkluzív játékai kerültek ki rá.(aki meg meri említeni a Horizon Zero Dawn-t, ráborítom a 4K tévét, és megetetem Breath of the Wild comparison videókkal
) Egyszerűen más ligában utazik, PS4 Pro, XoneX, és PC mellé is simán meg lehet venni, főleg hogy a mobilos boltokban nincs értékelhető játék(Deus Ex The Fall ott komoly címnek számít ), ha lenne akkor sem lehetne rendesen irányítani, bármilyen hardcore játékosnak csak és kizárólag a Switch marad utazásra. -
#32435
cskamacska
addikt
Yutani
#32433
cskamacska
addikt
válasz
Yutani
#32433
üzenetére
Magyarul van egy nVidia kártyád játszani, és két AMD kártyád spekulálni.
Azért nem kicsit szálltak el AMD-ék ezzel a bánya dologgal. Decemberben még így nézett ki a Vega Frontier Edition alap oldala, ez jön be a products fülről egyből: Wayback Machine 17.12.18
Introducing the Radeon™ Vega Frontier Edition
Empower Scientists to Explore New Frontiers
Training techniques used today on neural networks in machine intelligence and deep learning applications have become very complex and require the handling of massive amounts of data when training those networks to recognize patterns within that data. This requires lots of floating point computation spread across many cores, and traditional CPUs can’t handle this type of computation as efficiently as GPUs handle it. The Radeon™ Vega Frontier Edition, combined with our ROCm open software platform, paves the way for pioneers to continue pushing boundaries in fields like AI. Developers can now leverage the power of “Vega” architecture to do machine learning algorithm development on the Radeon Vega Frontier Edition graphics card before deploying it out to massive servers equipped with Radeon Instinct accelerators.Aztán tegnap így nézett ki: Wayback Machine 18.01.02
Introducing the Radeon™ Vega Frontier Edition for Blockchain Pioneers
High Efficiency Performance for Coin Mining, Content Creation and Gaming
Efficiently power through crypto-currency mining using the sixty-four Next-Gen Compute Units (nCUs – 4096 stream processors) at your disposal. Unleash the power of the “Vega” architecture and crunch blockchain algorithms at striking hash rates. Mine the latest cryptocurrencies, enjoy the latest AAA games or create expansive designs and models, Radeon™ Vega Frontier Edition is ready to do it all.Itt szerintem nem az van hogy új változat jön a bányába, hanem úgy ámblokk a FE a bányászoknak van felajánlva megőrzésre.. az AMD játékosok és profik körében való terjedését elősegítendő?
Ha igaz lesz a "Empowering a new generation of (blockchain) pioneers to analyze, understand and re-shape our lives, now and forever." akkor ebből a topikból is "nVidia vs nVidia driverek" lesz nem olyan sokára.
Megmondom, nekem ez nagyon nem tetszik, hogy játékos AMD kártyát lassan csak képről látnak a tényleges játékosok. Környezetemben lassan már az AMD fanoktól is kikopnak az AMD kártyák, nem azért mert a nV sokkal jobb, de AMD megoldás vagy nincs, vagy olyan drága a bányászat miatt, hogy csak az nV marad mint alternatíva.
Épp most kell majd egy gépet összeraknom barátomnak, kb 60k van videokártyára. Ebből talán bele tudok nyögni egy "szemétre való"
GTX 1060 3GB-ot, vagy lassabb 1050Ti-t szinte azonos áron , esetleg olcsóbban RX560-at ami az 570 felét hozza, talán még át is vernek és 896SP lesz 1024 helyett, de ugye RX560 már az is.
Tavaly év elején beleraktam volna 56k-ért egy 4GB-os RX470-et aztán probléma letudva, mindenki boldog, de most az RX570 utóda simán 85000 forint körül mozog, azzal meg mit kezdek. -
#32434
Petykemano
veterán
cskamacska
#32432
Petykemano
veterán
válasz
cskamacska
#32432
üzenetére
PS3: $499/$599 20GB/60GB megjelenéskor (2006)
PS4: $399 megjelenéskor (2013)2006 és 2013 közötti inflációval számolva a $499 2013-as áron $576.
Ami azt jelenti, hogy a PS3 másfélszer olyan drága volt, mint a PS4. Lehet, hogy a PS4 tesco gazdaságos, de a koribbá PS3 egyáltalán nem nevezhető olcsónak. Az már véleményes, hogy másfélszer drágábban eladott hardverért a 2x hosszabb életciklus megéri-e. A tradeoff-ba azt is bele kell számolni, hogy ha olcsóbban adod, többet vesznek, nagyobb piacra esetleg nagyobb a fejlesztői hajlandóság is.De mivel a piac kétszereplős, illetve most már három(-négy), ezért nem függetlenek egymástól, hogy mit lépnek, hovatovább kicsit kényszerpályán mozognak. Ha bármelyik gyártó úgy döntött volna, hogy egy igazán erős gépet tesz le az asztalra, ugyanabban az árban, mint a korábbi konzolok ($599) könnyen lehet, hogy csúnyán elbukta volna az ökoszisztéma versenyt. Az Xbox, ami ugye $499-on nyitott kicsit el is szenvedte ezt: lemaradt az eladásokban. Ha még ennél is drágább lett volna, akkor még kevesebb lett volna az eladott példányszám, esetleg kevesebb játék készül arra a konzolra, ami még inkább csökkenti a platform vonzerejét - hiába erősebb a hardver.
Nézd meg a nindento switchet, ami még gyengébb hardverrel rendelkezik, de már most szép számokat produkál.Nincs megállás, a hardvereket vagy frissíteni kell, vagy kompromisszumokat kötni.
Pár éve azt gondoltuk, a desktop cpu piacon vége a fejlődésnek, nincsenek célok, szinte mindenre elég az i3. 8GB RAM. Aztán jött a Chrome... -
Yutani
nagyúr
válasz
#00137984
#32430
üzenetére
Hála Istennek egyik oldalon sem találkoztam olyan komolyabb problémával, amely miatt csakazenvé vagy csakazáemdé érzés kialakult volna. Alapvetően azt veszem, ami az igényeimhez és a pénztárcámhoz passzol. Ezért lett Ryzen helyett Kaby Pentium, és ezért lett GX 1060 helyett RX 570 (ami most ikertestvérével egy másik gépemben dolgozik, így egy GTX 760 van a játszós gépemben, mely elég a STALKER játékokhoz és CS:GO-ra
). -
#32432
cskamacska
addikt
#00137984
#32430
cskamacska
addikt
válasz
#00137984
#32430
üzenetére
Szerintem nem úszod meg.
Konzolok pont épp most hozták el azt, hogy ahelyett hogy az X360/PS3-nál látott GPCMR megríkató erős vasat raknak elénk olcsón, ami simán kihúzza azt az 5-6-7 éves életciklust, most teszkógazdaságos hardvert adnak, amit aztán 3 évenként lehet kivágni, és venni a jobbat. Nagyon népszerű a noti + konzol vonal, csak aztán jönnek a kompromisszumok. Lehet az asztali gép drága, de a noti még sokkal nagyon drágább, 150k-ért tipikusan olyan notit kapni ami előbb esik darabjaira mint avul el. Rádobom a megszokott 100 lapos Krómot a gépre, hirtelen visszafejlődik 386-ossá, mondom hány lappal használod a lapost, áá, 2-3-nál nem többel, kímélni kell azt. Óbazz, 2-3 lappal az Samsung i780 megbirkózik Windows Mobile 6 alól, minek vettél te notit..
-
#32431
#00137984
törölt tag
Petykemano
#32429
#00137984
törölt tag
válasz
Petykemano
#32429
üzenetére
Színektől mentesen küldeném ez évi "jókivánságomat" az olyan hardver gyártók felé, akik találtak rá okot vagy minden ok nélkül horror áron adják a HDD és SSD, CPU és RAM meg videókártya termékeiket. Némelyik hardvernek a tulajdonsága vagy a teljesitménye nem nővekedett annyit mint az ára. Szerintem ilyen magas árakba a kifogástalannak mondható terméktámogatás már igazán elvárható lenne.
-
#32430
#00137984
törölt tag
Petykemano
#32429
#00137984
törölt tag
válasz
Petykemano
#32429
üzenetére
Nálam az AMD driverek és a hardver mondott csődöt. Az időpont és az időzités szerint hol az egyik oldalon, hol a másik oldalon akadtak problémák. Sokáig kivártam, de az új driverekre sem javult a helyzetem, azért váltottam egy merészet. Játékos oldalról nézve egy jó döntést hoztam meg. Viszont az én utam az eddig tartott a PC Gaminger vonalon. A konfigom most nem rossz, de ettől gyorsabbat és újabb vasat nem szándékozom venni. Ennek az évek óta eltartó csepegtessünk mindig egy picivel többet hozzáállásnak ez lett a vége. Nem akarok 12-16 (24) szálas procira költekezni vagyonokat, és a 16-24 (32) GB-os videókártyákra sem vagyok vevő. Ha most a jelenlegi konfigomra sem nagyon akarják optimalizálni a játékokat, akkor majd hol húzodik meg a határ. Itt a vége... és majd megveszem konzolokra a 4K/60Hz optimalizálást, mert addigra bill-egér támogatás is lesz.
-
#32429
Petykemano
veterán
#00137984
#32428
Petykemano
veterán
válasz
#00137984
#32428
üzenetére
Teljesen egyetértek, nem a szín a lényeg. Fekete vagy szürke, vagy valami extrém, ez teljesen mellékes, ha közben jól teljesít. Nekem elég sok bosszúságot okozott az nvidia, nagyon sokszor előfordult, hogy kifagyott, aztán csinálhattam mindent elölről. És a gyártó is lényegtelen, csak úgy voltam vele, hogy ezt soha többé nem szeretném átélni. Az amd etekintetben sokkal jobban teljesít. Persze pénzbe került, de végre azt kaptam a pénzemért a sok nvidiás szenvedés után, amit vártam. Én személy szerint eoindultam a normális szoftveres támogatás útján, ami a másik (nvidia) oldalon nem állt rendelkezésre.
-
#32428
#00137984
törölt tag
Petykemano
#32427
#00137984
törölt tag
válasz
Petykemano
#32427
üzenetére
Nekem egy videókártya "színe" addig nem érdekelt amig feltünösködés nélkül játszhattam vele. Ha ezt a feladatot már nem tudta ellátni akkor inkább nélküle. Kifagyások és driveres hibák miatt cseréltem VGA-t, de közben megtettem amit tudtam, hogy elkerüljem a pénzköltést. Viszont ha valamilyen hiba vagy zavaró forrás nem akar megszünni időközben, akkor annak a hardvernek menni kell. Mindig találni jobb megoldást, de persze ez költséges változtatás és szükségszerű. Ha egy CPU vagy platform avul ki a géped alól, akkor a proci-alaplap-RAM kombót is cserélni kell. Szerintem mindegy is a gyártó, amig megkapod amit kerestél. Aztán amit megkerestél azon mindenki azt vesz amit akar. Sajnos nálam ez a pont akkor érkezett el, amikor az AMD oldalon semmi nem állt rendelkezésre. Ha elindulsz egy úton, azt követni kell lehetőség és pénz szerint, vagy még több kiadásba kerül visszalépni és előlről kezdeni.
-
#32427
Petykemano
veterán
#00137984
#32426
Petykemano
veterán
válasz
#00137984
#32426
üzenetére
Nekem nvidia geforce gt 240 volt. De egyet játék folyamatksan kilépett valami opengl hibára hivatkozva. Váltottam, jó lett. Azelőtt pedig elégedett voltam, de akkor nyilvánvalóvá váltak számomra az nvidia hiányoságai. Próbálkoztam különféle verziójú driverekkel, de semmi sem segített, így egyértelművé vált, hogy az nvidia szoftveres támigatásával nem tudok együtt élni. Szerintem elvárható lett volna, hogy mint régi, hűséges felhasználójuk, foglalkozzanak a problémával, de hát csalódást okoztak, hogy nem lehetett etekintetben számítani rájuk. Ezt követően az AMD kártyámon már minden vajsimán futott, probléma, driveres hibák nélkül, es sokkal gyorsabban. Valójában nem is értem, miért kínlódtam azzal a ratyi nvidia kártyával, amikor az amds kártya ennyivel jobb volt. Megmentette az életem.
-
#32426
#00137984
törölt tag
Petykemano
#32409
#00137984
törölt tag
válasz
Petykemano
#32409
üzenetére
Szoktam régi játékokat tolni és nem fogom kukázni az új hardverek miatt. RX 470-es volt az utolsó AMD videókártya a gépembe. Azelőtt konzolom volt és egy-két ratyi 128MB-os Nvidia (Asus 9600 GT néhány hónapig), majd az AGP-s HD3850-tól kezdve már csak AMD kártyáim voltak. HD6850-ig talán nem is találkoztam ilyen problémával, de a GCN szériák megjelenése után már voltak olyan videókártyáim és driverek, amivel nehézkes vagy lehetetlen volt ezeket a régi játékokat futtatni. Azokban az időkben többet beszéltem erről a témáról mint szerettem volna, ezért természetesen érdekel ha megint napirendre kerül ez az ügy.
-
#32425
Milka 78
nagyúr
Petykemano
#32424
Milka 78
nagyúr
válasz
Petykemano
#32424
üzenetére
Na igen az is egy jó példa.
-
#32423
Milka 78
nagyúr
Petykemano
#32421
Milka 78
nagyúr
válasz
Petykemano
#32421
üzenetére
Az nv kivégzi a 32bites támogatást című cikkben fél szamócafalva verte a nyálát pedig a legtöbjük nv karit még képről se láttak ?
Vagy a Medionos irománynál a fél banda nem hogy Coffee procit nem láttak,de még Intelt se?
Ikább ugorjuk át a moralizálást,mert példa mindkét oldalon van bőven -
#32422
oliba
őstag
Petykemano
#32421
oliba
őstag
válasz
Petykemano
#32421
üzenetére
Elvégre, ezért vs topik, hogy egymásnak vághassátok a "szeretett márkátok" erősségeit és gyengeségeit. Az lenne a vicces, ha nem tennék
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TTomax
#32418
üzenetére
A professzionális piacon ez nem egyedi jelenség. Volt aki tudott szerezni 2000 dollárért 7000 dolláros Radeon Pro SSG-t is. Vannak ilyen dealek, ezekre le kell csapni, amíg él az ajánlat. Az egyes áruházak szoktak olyat csinálni, hogy nagy mennyiségben vesznek hardvert, és akkor alámehetnek listaárnak, mert tudnak alkudni a gyártóval. Ha mondjuk 100 Frontiert veszel, akkor valszeg 1100 dollár alá nem adja az AMD sem, de mondjuk ha 2000-3000-et kérsz, akkor ott már bőven a listaár alá mennek egy mennyiségi kedvezménnyel.
Az Intelről is vannak vicces sztorik. A 160 dolláros Pentiumot 30 dollárért is eladják, ha 10k-t rendel a partner. A listaár ilyen szempontból értelmetlen náluk.
Az NV-nek is vannak mennyiségi kedvezményei. -
#85552128
törölt tag
Pl. a hír alatt épp egy Vega tulaj szeretne a Witcherrel játszani
Nyilván nem direkt ezekhez a játékokhoz vesznek új kártyát, de akármennyire hihetetlen is, PC-n még játszanak régi címekkel, elvégre megtehetjük...
Ha megnézed a játékosszámokat steamen, még viszonylag elég aktívak is, aktívabbak mint egy pár újabb/mai cím. -
-
#32412
#85552128
törölt tag
Petykemano
#32411
#85552128
törölt tag
válasz
Petykemano
#32411
üzenetére
Sejtettem, hogy erre már nem fogsz tudni mit írni
-
#32410
#85552128
törölt tag
Petykemano
#32409
#85552128
törölt tag
válasz
Petykemano
#32409
üzenetére
Pl. majd ha lesz valaki olyan hülye hogy a jövőben még AMD kártyát vesz arra hogyan teszed rá a régi drivert ?
Vagy ha netalán kijön egy új W10 update ami már régebbi driverrel szintén bugos lesz ?
Arról az egyszerű tényről nem is beszélve, hogy valaki esetleg új és régi játékokkal is játszik, de még az új featureket/bugfixeket is használná ott ahol lehet
-
#32408
Abu85
HÁZIGAZDA
cskamacska
#32407
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
cskamacska
#32407
üzenetére
Egyik sem megoldás.
A DX9 SDK azért nem, mert az csak egy SDK. A runtime-mal is telepítve vannak a fontos dll-ek. A Steam mindig telepíti az első futtatás előtt.
A shader cache kikapcsolása csak azoknál a játékoknál számít, amelyek nem kompatibilisek vele és az AMD még nem adta hozzá ezeket a feketelistához.Van egyébként egy ultimate megoldás, amit kipróbáltunk már és működik. A hírben benne lesz.
Ez egyébként nem driverhiba. Visszatérő jelenség a hosszabb távú terméktámogatás során. Az okozza az egészet, hogy az AMD és az NVIDIA régen sokáig elfogadta, ha egy fejlesztő butaságot írt a programba. Egyedül az Intel kötötte magát ahhoz igen sokáig, hogy a szabvány világosan fogalmaz, és nem hajlandók a programhibákra meghajtó oldali kerülőutakat írni. Ezzel ugyanis magát a programhibát legalizálnák, amibe később bármelyik fejlesztő belefuthat, méghozzá úgy, hogy nem is tudja, hogy nem szabványos kódot írt. Ha mindhárom cég meghajtója működi, akkor nincs semmi gond a kóddal ugye...
Ez a modell üt akkor vissza, amikor egy nagyobb fejlesztés végbemegy, és pusztán a nem szabványosan megírt játékok miatt a régi fejlesztőeszközöket frissíteni kell, hogy újra implementálni tudják a megfelelő rutint. Ezek a programok most azért nem működnek, mert egy szabványos D3D9 implementációra vannak kényszerítve, de olyan dolgokat csinálnak, amiket az API meg sem enged. Időnként ez elő szokott jönni.
Sajnos ma is rengeteg illegális dolgot legálisnak tekintenek az egyes meghajtók, akár az újabb API-kban is, lásd Vulkan. Például az inline subpass simán meghívja a vkCmdExecuteCommands függvényt, amikor az API meg sem engedi. Ilyenkor az alkalmazásokat nem a szabványos layeren keresztül kell kezelni, mert olyan dolgot tesznek, amit az API nem tart legálisnak. Erre vannak különböző modulok a meghajtókban.
-
#32407
cskamacska
addikt
#00137984
#32406
cskamacska
addikt
válasz
#00137984
#32406
üzenetére
Konkrétan erről van szó:
The affected games (so far we know of) are, crashing at startup:
C&C3 Tiberium Wars
C&C3 Kane's Wrath
C&C Red Alert 3
C&C Red Alert 3 Upising
C&C4 Tiberian Twilight
Battle for Middle Earth 1-2
Witcher Enhanced Edition
és még random játékok megemlítve itt-ottCommunity AMD.com poszt - Adrenalin driver breaks Command & Conquer games
ray_m AMD Employee 2017 Dec 21. 11:39 AM (in response to john007)
This title is from 2007, so we are unlikely to devote any valuable engineering resources to this issue, which is most likely caused by outdated API modules.A balhét viszonylag lassan szimatolták meg, de vannak már részleges orvosságok a meghajtó megpatkolásáig.. feltéve hogy a nagyon értékes mérnöki erőforrásaikat egyáltalán rápazarolják az új driver hiba kijavítására..
Egyik a DX9 SDK telepítése, másik a Radeon Settings > Gaming > Global Graphics (vagy játékonként a külön) shader cache kikapcsolása. -
#00137984
törölt tag
AMD Adrenalin driver és az új VEGA videókártyák megőrizték az egyik nagyon rossz tulajdonságukat. A régi DX9 és DX10 játékok nem indulnak el vagy kifagynak az új hardveren. Ez nekem már az első GCN generációk idejében a panaszos listám élén állt. Ennyi év után megint, újra ide jutottunk.
"Only DX12... DX11 maybe... DX9 nothing!" a régi sláger megint listavezető. -
#32404
TTomax
félisten
Petykemano
#32402
TTomax
félisten
válasz
Petykemano
#32402
üzenetére
Milyen kinálat növekszik?
Ez ugyanaz a vga mint eddig... az ár meg nem azért csökken mert olcsóbban tudják gyártani,hanem azért mert ez a vga megbukott arra amire eddig hirdették.Csavartak egyet gyorsan,majd eladják bányászni,oda ugy is elvisznek bármit. -
#32403
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#32402
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#32402
üzenetére
Nincs semmiféle új termékvonal. Egyszerűen csak oda lett írva, hogy "for Blockchain Pioneers". De amúgy se az ára nem változott, se semmi más. Az, hogy a kereskedők mennyiért adják nem az AMD-re tartozik, amíg kifizetik az AMD felé a megbeszélt pénzt, továbbra is 1500 dollárért van benne a havi szinten küldött árlistában.
Vannak ilyenek néha, hogy a webáruház vág gyorsan rajta, és azt hiszi a piac, hogy az AMD vágott. A tél elején teleküldték a mailboxomat olyan közleményekkel, hogy nem történt hivatalos Ryzen árcsökkentés, csak xyz webáruház magánakciójáról van szó.
Az árcsökkentés előtt egyébként két héttel szólnak, tehát a következő két hétben tuti nem megy le 1500 dollárról a Frontier hivatalos ára. -
#32402
Petykemano
veterán
TTomax
#32401
Petykemano
veterán
válasz
TTomax
#32401
üzenetére
Ez jó hír, nem? Azt jelenti, hogy
a) növekszik a kínálat - ha eddig az volt a baj, hogy keveset tudtak gyártani
b) csökken az ár - ha eddig az volt a baj, hogy csak nagyon drágán tudták gyártaniHa nem így lenne, nem adnák olcsóbban?
Also, miért kellett ehhez egy új termékvonal/rebrand? Eddig is csak a bányászok vitték, nem? -
TTomax
félisten
Radeon Vega Frontier Edition Rebranded As a Mining Card
Meg egy szépet vágtak is az árán... [link]
Pont a patch óta időnként másodperces kihagyások vannak verseny közben. Eladó az intel konfigom csere ryzenre! ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezzel elleszek a következő generációig biztosan. Nem volt igazán szükség a cserére, csak pont egy picivel több kellett a 2560x1080 számomra kellemes kihajtásához. Na most megvan.
"
Apróról is bajos, mert viszik a bányászok is, mint a cukrot.
A konzolon tolhatod ~30FPS-el, FHD-ban, nagyjából magas grafikán. Ezt a teljesítményt, vagy jobbat PC-n vígan megkapod egy durván 50 000 forintos 4GB-os GTX1050-el vagy RX560-al. (Új kártya itthoni bolti ára.)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- GIGABYTE RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X GAMING OC - Gari 2027.12.10. -ig - Eladó!
- NVidia RTX 3080 Founders Edition + 12VHPWR átalakító
- ASUS RTX 5070 Ti 16GB GDDR7 PRIME OC Edition - Új, 3 év garancia - Eladó!
- MSI GeForce RTX 3090 VENTUS 3X 24GB OC Garanciával!
- ASUS Dual GeForce RTX 4070 SUPER OC Edition 12GB
- Azonnali A320 B350 X370 B450 X470 A520 B550 X570 chipset alaplap felvásárlás személyes/csomagküldés
- 145 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- Samsung Galaxy A53 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 128 GB Fekete 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Apple iPhone 12 / 128GB / Gyárifüggetlen / 12Hó Garancia / 100% akku
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest