Milyen SSD-t vegyek? Mielőtt kérdezel, kérünk az összefoglalót olvasd el! Ha ezt végigolvastad, de még mindig nem sikerült dönteni, akkor amikor kérdezel, kérünk, feltétlen tüntesd fel az alábbi adatokat!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sh4d0w:] Rebel Moon - Ne nézd meg!
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [bitpork:] Fogyasztásra ítélve
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] Kempingezés és sátrazás
- [Re:] [GoodSpeed:] SAMSUNG Galaxy Buds FE (SM-R400NZAAEUE) a 9 éves SONY SBH20 utódja (nálam)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
(rögzített hsz)
Köszönöm a türelmeteket, megszületett egy megoldás. A Flash topik a továbbiakban SSD kibeszélő néven fog tovább futni, így ott szabadabban lehet az SSD-ket kibeszélni, megosztani pozitívumot és negatívumot is.
Itt most elég sok hsz szüleletett, ami jobb lett volna oda. Ezeket már nem bolygatom, maradni fog, de kérek mindenkit, (a topik tisztasága miatt) hogy ezeket oda írjuk be ha lehet, vagy onnan linkeljük ide ha nagyon muszáj.
Köszi
[ Szerkesztve ]
Hozzászólások
bexinho23
őstag
Sziasztok!
Hosszú távon van bármilyen negatív hatás az SSD-re, ha hibernálva állítom le a laptopot?
dugo_
veterán
Nem.
Egyébként úgy lassabb a leállás-indítás, mint egy hideg boot.
[ Szerkesztve ]
bexinho23
őstag
Az nem zavarna. De a WOL így működne, illetve a Zyxel NAS PC-s programja sem problémázna. Ugyanis friss indításnál mindig fel kell csatolnom 4-5 hálózati meghajtót (amik egy-egy mappák a NAS-on). Naponta ez elég macera.
Ha viszont valóban nem okoz gondot a hibernálás, akkor átállok arra.
bmark90
csendes újonc
sziasztok van egy vadi új kingston120gb a400-am és egy 300napot ment hiper-x fury 120gb -om
az a kérdés hogy melyik a jobb?gyorsabb?a hiper-x fury 98%-os kondició és 100%-os teljesitményű
[ Szerkesztve ]
dugo_
veterán
A Fury jobb.
Zsöti90
tag
Hali, SSD-t szabad particionálni, ha igen akkor windows telepitésnél ez megoldhato?
köszönöm :-)
dugo_
veterán
Igen és igen.
Emperor_
addikt
A Nagyi fészbukozó gépébe vagy végeselem számításra lesz ?
Xiaomi Redmi Note 4 | Topping A30, D30
semetka
őstag
Még mindig úgy ajánlott windowst telepiteni ssdre hogy a winyókat lehúzom illetve 10% -át partícionálatlanul hagyom az ssdnek?
==Gigabyte Z170X Gaming 3 Core i5-6600 2x4GB DDR4 2666MHz Kingston HyperX Fury with Intel HD Graphics 530==
szabifotos
senior tag
Sziasztok!
HP 6465b notiba tervezek SSD-t. Kingston A400 megfelelő lehet számomra? Olvasom itt, hogy ajánlott típus, csak kevesebb ciklust bír. Nem hinném, hogy nagy igénybe vételre használnám, tekintve, hogy az asztaliban lévő Samsung 840-be kb. 4 év alatt 12TB-ot sikerült bele tolni. (Igaz az utóbbi időben keveset, volt bekapcsolva) Tekintve a 40TB-ot, szerintem nem lenne vele gondom. Meg ugye a noti is csak SATA2-es, szóval ezért sem kéne komolyabba beruháznom talán.
Mi szóltok? Jó vétel lenne?
bmark90
csendes újonc
nekem van egy a400-am és egy hiper-x fury ssd-m de nem látok külömbséget gyorsaság terén köztük
i3 7100 van mellé meg 2x4 gb ddr4 2133mhz
[ Szerkesztve ]
Emperor_
addikt
Előbbi igen, utóbbi izlés dolga.
Az SDD wear leveling-je a meghajtó teljes felületén pakolgatja az adatokat. Ami Neked kényelmesebb.
Vagy particonálatlan terület vagy figyelsz arra, hogy legyen 10 % szabad hely.
Xiaomi Redmi Note 4 | Topping A30, D30
semetka
őstag
Köszi elolvasom. Tesóm gépébe lesz ő meg nem figyel szabad helyre sose így szerintem hagyok 10%-ot
Adata SU800 lett végül
[ Szerkesztve ]
==Gigabyte Z170X Gaming 3 Core i5-6600 2x4GB DDR4 2666MHz Kingston HyperX Fury with Intel HD Graphics 530==
Zsöti90
tag
Nem 😀 A sajátomba lesz, de csak windowsra meg játék lesz rajta, semmi megterhelő feladat 😀
szabifotos
senior tag
Köszi, lehet benevezek rá!
Frawly
veterán
Egyik sem jobb vagy gyorsabb a másiknál. A Fury papíron tartósabb, az A400-nak papíron jobbak sebességadatai, de igazából a SATA3-as sebességet mindkettő hozza, a gépbe betéve mindegy melyikről bootolsz, vagy mit futtatsz róluk, nem fogod tudni megmondani sebességérzet alapján, hogy melyiket használod, melyik a gyorsabb. Használd mindkettőt, egyikre menjen az OS, másikra a programok, tetszés szerint melyikre melyik.
RAID0-ba nem érdemes őket kötni.
nightvison
tag
Sziasztok! Rendszernek és max egy játék futtatására szeretnék ssdt. 256gb-os méretben. Nos samsung 850 evo vagy western Digital black?
Cuccaim: http://hardverapro.hu/tag/nightvison Logout: https://logout.hu/blog/nightvison/index.html
bmark90
csendes újonc
eggyet értek ,mivel mindkettőt kiprobáltam külön külön és nem láttam külömbséget
Emperor_
addikt
Az két SSD eléggé hasonló tudású, mégis a Samsung EVO 860 mellé tenném le a voksomat. A 250 GB modell-nek magasabb a TBW-je.
Crucial MX 500 100 TB
Samsung EVO 860 150 TB
Mindkettő új modell, tapasztalat nincsen velük túl sok. Egyetlen bekrepált 860-asról van eddig visszajelzés csak.
Xiaomi Redmi Note 4 | Topping A30, D30
Emperor_
addikt
Frawly
veterán
Szerintem mindegy melyik Black, lehet akár Terry Black is, rendszer és játék alá felesleges NVMe. Akkor már a 250-256 gigás WD Black árában vegyen egy 500 gigás Samu 850 EVO-t. Tudom, írta, hogy csak egy játékot tesz rá, és arra még a 120 gigás is megfelelne. Egyelőre biztosan egy játék a terv. Aztán majd alakul az tovább, hogy mehet mellé egy másik játék is, hogy a szabad hely meg ne romoljon. Meg akkor már miért ne menjen rá a torrentezés, stb..
Ha meg mindenképp NVMe-t akar valami miatt, mert egyszer élünk, meg kíváncsi rá milyen, és a lapja is biztosan viszi, akkor érdemesebb az új Samu 970-es szériára rámenni, specifikációkban elég jónak tűnik, és az ára sincs elszállva. A WD Black sem rossz, de a 970-est lehet jobb áron kapná. PCI 3x4-es NVMe-s meghajtókkal egyikkel sem lehet mellényúlni imho, a kérdés csak az, hogy kinek mennyi felárat ér meg, mihez képest.
[ Szerkesztve ]
tzsolesz
nagyúr
Üdv, erről az SSD-ről vannak tapasztalatok? 3 év garit kibírja vajon?
Az írási sebessége miért csak 160Mb/s? Mi az hogy MLC-és?
J&A LEVEN JS500 120GB SSD
[ Szerkesztve ]
pengwin
addikt
Azért annyi az írási sebessége, mert gondolom jó nagy NAND chipek vannak rajta (kevés csatornát használ ki a vezérlőn). Gyári oldalon is ugyanezeket a sebességértékeket írják rá, szóval nem a bolt téved.
Inkább vegyél pár ezerrel drágábban egy megbízhatóbb darabot, vagy kb. ugyan ennyiért valamilyen olcsó Kingstont, az azért mégis megbízhatóbb márka.
Ha meg már kisérletezni van kedved akkor én inkább a 240GB-os Neo Forza SSD-t ajánlanám ~15 ezer körül, mert jobbak a sebességértékei (azért 3-4-szeres különbség már észrevehető ilyen szinten), és 5 év garanciát adnak rá.
Meg egy jótanács: én 120-as SSD-t ma már csak végszükség esetén vennék, pedig Linuxot használok és a mostani 128GB-osomra felfért még jó pár játékom is (Cities:SKylines, EUIV, CKII, Civ5-6 elférnek rajta).
Windows alatt az OS miatt is sokkal rosszabb a helyzet és ha AAA játékokkal is játszanál akkor egy darabbal máris kimerítetted a teljes SSD tárkapacitást. A 240-esek már fajlagsan sokkal jobban megérik.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
Emperor_
addikt
Az adott SSD eléggé no name. Tapasztalat nincsen vele. /Akkor szoktuk előhozni ha valakit nagyon szorít a cipő és garis SSD-t keres. Ajánlásunkat nem élvezi /
Ha a legolcsóbb, ajánlott a SSD-t keresed, akkor az Adat SU800 az. Illetve a fenti összefoglalóban vannak az ajánlott típusok. Ha játszik a használt is akkor kérem jelezd és irok egy listát!
[ Szerkesztve ]
Xiaomi Redmi Note 4 | Topping A30, D30
pengwin
addikt
Most komolyan még mindig ezen az SLC/MLC/TLC dolgon lovagoltok itt?
Nem számít... átlag földi halandó sosem fog rá annyit írni, hogy akár a TLC terhelhetősége legyen a szűk keresztmetszet.
Még nem hallottam olyan konzumer SSD-ről, ami a NAND hibája miatt vált volna üzemképtelenné... mert ugye ezt előre lehetne jelezni az elhasználódási értékek alapján, szépen, lassan történne meg.
Ellenben szinte kizárólag hirtelen SSD halálról hallani, ami 90%, hogy a vezérlő hibája miatt történik, a maradék 10%-ot jófejségből tartsuk fenn forrasztási hibák és egyéb alkatrészhalálok esetére. Ezekkel meg nem tudsz mit kezdeni SLC-vel sem.
Ha valami alapján választani lehet SSD-k között, az a vezérlő képességei, a méret, az ár és a garancia hossza.
Inkább veszek 5 év garanciás TLC-t, mint 2-3 év garanciás MLC-t.
És inkább tudjon a vezérlő SLC caching-et, meg legyen DRAM, power loss protection, és konzisztens írási sebesség, mint MLC.
Sajnos azt tapasztalom, hogy rengeteg, az ajánlóban is szereplő tipusnál az a helyzet, hogy az említett 5 év garancia leginkább csak itt PH!-n létezik, a legtöbb bolt 1-3 évet vállal a gyárilag 5 év garanciás SSD-kre. ahol meg van az ajánlott tipusokra 5 év garancia, ott meg másfélszer annyiba kerülnek, mint amennyit érnek.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
tzsolesz
nagyúr
Értem. Már megvan. Ilyen végszükség volt. Akkor én fogok róla itt beszámolni hogy mit tud meg hogy mennyire megbízható a cucc. Nekem elég lesz, mert csak otthoni felhasználásban lesz, nem gémer gépben lesz.
pengwin
addikt
Egy kis helyzetjelentés az 53.000 forintos Kingston UV500 960GB-omról...
Tegnap és ma is hívtam a BlueChipet, tegnap dél körül azt mondták, hogy "később visszahívjuk"
Azóta is hívnak.
Ma újra telefonáltam, és a hívás során kiderült, hogy "Ennyiért a 480-as tudna jönni"... meg "Többször próbáltuk már elérni".
Nem tudom hogyan próbáltak elérni, mert se SMS, se telefonhívás, se email nem jött tőlük. Bevallom a füstjeleket nem figyeltem, lehet az én hibám.
De sokkal valószínűbb, hogy hazudnak.
A pénzem hétfő óta náluk parkol, és semmilyen módon nem próbáltak értesíteni, hogy az ő hibájukból a termék nem 53.000, hanem 99.000 forintos áron érhető el.
Megjegyezném, hogy egy ilyen alapszintű SSD-ért nem lett volna gyanúsan/valószerűtlenül olcsó az alacsonyabb ár sem, egy tizessel drágábban kapható a jobb nevű konkurencia, ami nem olyan sok.
Szóval ez a rendelésem ugrott, mert rohadtul nincs kedvem velük viaskodni, hogy adják oda ennyiért... utána még a végén náluk kéne garanciáztatni, és ezzel a mostani előadásával* a BlueChip felkerült a személyes feketelistámra. Innen többet soha, semmit.
*: Nem az elárazással van bajom, hanem azzal, hogy nekem kell utánuk futni, és ezek után sumákolnak és hazudnak, meg bepróbálkoznak, hátha elviszem a 480GB-os túlárazott SSD-t. Benyögi a telefonba, hogy a 480-as ennyi, és várja a válaszom... WTF? Akkor veszek 5-8 ezer forinttal olcsóbban 480GB-os ADATA SX8200-at, ami nem kicsit más kategória. Vagy 32 ezerért szintén 480-as m.2 Intel 540S-t.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
jeni
félisten
Ezért nem szabad előre utalni.
nightvison
tag
Update! Fentebb írtam, hogy wd black vagy Samsung 850 evo. 256gb persze mindkettő. M.2 lenne a foglalat egy Z97 gaming 5 lapban lenne helye.
WD: Wds256g1x0c
SG: mz-N5E250BW
Ti melyiket ajánlanátok vagy esetleg teljesen más ajánlat?
Cuccaim: http://hardverapro.hu/tag/nightvison Logout: https://logout.hu/blog/nightvison/index.html
pengwin
addikt
Ha egy árban vannak és mindkettőre megkapod az 5 év garanciát ami jár, akkor én a WD-t venném.
Lehet, hogy otthoni gépbe felesleges a SATA3-nál gyorsabb csatlakozó, de miért ne legyen ugyanannyiért gyorsabb?
A WD-nek kicsit magasabb a gyártói adatok alapján az MTBF (leromlások közötti átlagos időtartam) és a TBW (terhelhetőségi) értéke is és gyorsabb is.
Ha nincsenek egy árban, akkor az a kérdés, hogy mennyi lenne az árkülönbözet?
Ha túl sok a felár vagy nem kapod rá meg az 5 év garanciát akkor a Samsung is teljesen jó lehet.
(#47078) jeni
Hát igen...
Közben a rendelésem nyom nélkül eltünt a BlueChip oldalán a profilomról, és erről se jött semmilyen értesítés. Még jó, hogy a rendelés és nyugta azonosízókat tartalmazó visszaigazoló email megvan.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
gerner1
veterán
Szevasztok,
Segítséget, információt, tanácsot kérnék tőletek. A családba került egy újabb notebook. Ebbe szeretnének m.2 2242 -es SSD -t rakni. 128GB körüli lenne a cél, hosszútávra, napi ~11-13ó folyamatos használathoz.
Most is van benne egy, csak az 32GB -os, de kicsi, és nem valami gyors. Kipróbáltam, hogy a HDD helyére beraktam egy Kingston 2,5" -es SATA3 -as SSD -t, és ezzel fele annyi idő alatt tölti be pl a windows -t (is). Ezért volna fontos, hogy ehhez a normál SATA3 -ashoz hasonló sebeségget tudjon produkálni.
Olyantól kérdezném, akinek van ilyen típussal (2242 -esek közül valamilyennel...) tapasztalata, hogy az ismertek közül, melyik az, amelyik a gyakorlatban is a leggyorsabb? Van-e ajánlható, amelyik TLC -s? Esetleg ár/érték arányban, mely típust/típusokat lehet jó opciónak nevezni ? Ti, mit javasolnátok ?
Minden hasznos infót, előre is köszönök.👍
[ Szerkesztve ]
Emperor_
addikt
Kérdezte. Válaszoltam.
Ugye nem baj :-)?
[ Szerkesztve ]
Xiaomi Redmi Note 4 | Topping A30, D30
semetka
őstag
Gyárilag van valamennyi írás az ssd-n, gyári teszt céljából stb?
==Gigabyte Z170X Gaming 3 Core i5-6600 2x4GB DDR4 2666MHz Kingston HyperX Fury with Intel HD Graphics 530==
dugo_
veterán
Adatákon szokott lenni, mástól még nem érkezett ilyen beszámoló.
Mivel 14 napos elállásból származó SSD-t is kaphatsz, így bárminél előfordulhat.
semetka
őstag
Adata su800.as, bontatlan volt. Lehet akkor gyárilag volt rajta
==Gigabyte Z170X Gaming 3 Core i5-6600 2x4GB DDR4 2666MHz Kingston HyperX Fury with Intel HD Graphics 530==
Frawly
veterán
Nem baj az, hogy bevállaltad. Várjuk a beszámolót a Flash SSD topikba. Átlag felhasználásra szerintem bőven jó lesz, de majd meglátjuk.
Korábban tényleg volt említve, mint legolcsóbb, de mióta a Kingston A400 ára néha már 10 ezer alá is bekukucskál, így az átvette a helyét, mint szintén nem ajánlott SSD.
(#47084) dugo: volt a másik topikban két Samu 850 EVO, meg egy Plextor M8PeG, ami gyárilag bontatlan csomagolásban jött néhány giga írással.
[ Szerkesztve ]
Bertiee
aktív tag
Sziasztok, ADATA SU 700 240 GB miben más mint a 800-as? Vidéki Pc bolt, ez lenne készletben...
Emperor_
addikt
Mo.n egyetlen típus kapható.
Xiaomi Redmi Note 4 | Topping A30, D30
tzsolesz
nagyúr
Eddig szépen, és fürgén teszi a dolgát. Majd holnap lefuttatok egy-két tesztet rajta.
Sziasztok!
Két napja olvasgatok SSD témában, alakul is valami kép, de annyi az infó..
Viszont próbálom leegyszerűsíteni.
Egy ősöreg asztali gépet szeretnék megbolondítani vele.. (tervben van a gép cseréje is, de már időszerű lenne a Win7-et újra raknom.. amikor kijött, azóta! van rajta.. ha már újra rakom...)
Alaplap, AMD64X2 4600 Proci.. (többi az adatlapomon.. )
Alapjába véve a Win, Office, meg a jó öreg COD4 lenne rajta, no meg általános programok (ACDSee, böngésző(k), Dropbox, Winrar.. stb.. semmi videó editálás, vagy ilyenek..
Torrent is előfordul, de annak ott a többi behemót Winyó..
Ki is néztem kéz alól két darabot, de még nem tudok dűlőre jutni. (mindkettőre 3 év gari van.. annak ellenére, hogy ahogy néztem a leírásokat, mindkettőt lehet kapni 5 évvel is..)
Adata Premier Pro SP920 128 GB 13 ezer "bontatlan"
Samsung EVO 850 250GB 20 ezer "1 órát volt használva.."
Elvileg a 128-as is elég lenne, most a "C" rendszer partícióm 70 Giga, ami mondjuk eléggé ki is van töltve, de sok szemét is van rajta..
Eleinte még valószínűleg Win7, de az is lehet hogy Win10 fog felugrani rendszernek...
Van esetleg valami érv egyik mellett, másik ellen?
Láttam itt ott WD SSDket.. gree, blue, black.. ezek mennyire jók? Vagy a WD-ből inkább csak a winyók?
Előre is köszi a véleményeket!
Laci
Ui: lehet mindkettőt meg kellene venni, aztán a laposba (Lenovo ThinkPad T500) is dobni egyet..
Vagy abba elég lenne egy Adata SU800 128GB 10 ezerért.. Bár a lapos most kapott 8 giga ramot.. ejj.. de jó is, hogy nem teker állandóan szerencsétlen winyója.. asztaliba is kellene
[ Szerkesztve ]
Emperor_
addikt
Mindkettő jó választás. Ha van rá keret, akkor vedd a nagyobbat!
WD nem villantott az SSD-k terén .
A win10 nem fog felmenni . Opteron 175-re próbáltam feltenni és közölte, hogy a CPU nem támogat egy utasítást.
[ Szerkesztve ]
Xiaomi Redmi Note 4 | Topping A30, D30
Frawly
veterán
A két SSD közül vedd a nagyobbat. A laptopba meg menjen a SU800, felesleges abba az SP920, régi gépbe nem éri meg a +3 forintot az, hogy MLC-s. Sokkal többet fog a gép használhatóságán és sebességén dobni, mint a 8 giga RAM.
Emperor: vagy az LAHF/SAHF vagy a CMPXCHG16B hiányzott neki. Egyébként nem értem az MS-t. A 64 bites Win10 procitámogatását elég hülye kritériumok mentén húzták meg. A 64 bites Linux kernel sokkal fejlettebb, és mégis megy a legrégebbi 64 bites procikon is. Mert az világos, hogy az PAE az 32 biten fontos az NX bit miatt, de a 64 bites procikon nem kell PAE, mert 64 bites módban nem kell, ott alapból megy az NX, és támogatja is ezeket minden 64 bites proci, ahogy az SSE2-t is (meg a PAE-t is). Persze, a neten leírják, hogy min segít az LAHF/SAHF, CMPXCHG16B, de kötve hiszem, hogy olyan fontos lenne, vagy annyit nyernének vele sebességben, bőven elég lenne ezeket opcionális optimalizáció szintjén támogatni, nem megkövetelni. Ráadásul az egyszeri usernek is szopó, mert elég nehéz kideríteni, hogy a proci támgatja-e, nem úgy, mint a PAE/NX/SSE2-t, amit eleve könnyebb, mert 64 bites procinál nem is kéne nézni. Persze azt értem, hogy ők úgy voltak vele, hogy régi procival majd úgyse akar senki Win10-et használni, és nem lesz jelentősége. Tipikusan az a fajta kavarás, ami nem sok mindenre jó, de legalább mindenki szívhat miatta.
Köszönöm mindkettőtök válaszát!
Még egy kérdés.
Samsung 860 EVO - 250 GB szintén egy 20-as, viszont elvileg megvan a 60 hónap gari..
Veri az előző kettőt?
Vagy ahogy olvasgattam, még új, és nincs tapasztalat vele.. (hosszabb távú..)
Illetve mintha valahol érintőlegesen olvastam volna valamit, hogy nem mindennel kompatibilis.. mert valami új technika.. Vagy lehet nem ennél olvastam.. sokat olvasta, és kicsit keveredik az infó, meg rohanásba is vagyok
TXT
őstag
Kulso SSD-t keresek adattarolasra, idonkent hurcibalni is kell magammal. Mit ajanlanatok, ami megbizhato?
Errol mi a velemeny, tapasztalat? Silicon Power B80 240GB
gerner1
veterán
Igazából nem a beszerzési hely a kérdés, hanem a többi infó ... - ha van (lenne) ...
pengwin
addikt
Ha 2,5"-es, akkor biztos kompatibilis mindennel SATA2-ig visszamenőleg.
Üdv, pengwin
Fred23
nagyúr
pengwin
addikt
peched van, az m.2-t megúszhatnád húsz ezerrel olcsóbban... (Adata SX8200)
Abba a huszasba nem férne bele egy PCIe-m.2 kártya?
Üdv, pengwin
Armagedown
őstag
Melyik SSDnek nagyobb a várható élettartama, az ADATA Ultimate SU800nak vagy a HyperX Furynak?
Átlag használattal mennyi ideig bírják, mindkét esetben a 120 GBos változatra gondolok, a 240es kétszer annyi írást bír ki?
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”