Hirdetés
- Gurulunk, WAZE?!
- sziku69: Szólánc.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
- BlackmMmDog: Téli horgásztalálkozó
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- Pajac: Windows XP még mindig letölthető
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lassú Víz
addikt
válasz
#40935168
#57794
üzenetére
Sajnos ez egy idióta feature. Van egy marha jó stabi a vázban és nem veszi figyelembe automata módokban. Marad az M mód és az M módhoz bekpcsolt auto ISO. Annak meg nincs expo korrekciója, anélkül meg nem sokat ér.
Mappát akkor léptet ha eléri a FAT fájlrendszerben egy mappában tárolható fájlok maximumát. E-M1 használatiból:
[Auto]: A fájlok számozása még új kártya behelyezése esetén is megőrzi az előző kártyán lévő értékeket. A fájlok számozása a legutóbb használt számtól vagy a kártyán található legmagasabb számtól folytatódik. [Reset]: Új kártya behelyezésekor a mappák számozása 100-nál, a fájlnevek pedig 0001-nél kezdődnek. Amennyiben a kártyán képek vannak, a fájlok számozása a kártyán található legnagyobb szám után kezdődik.
Fájlnév Szerk. A szürkével kijelölt fájlnév-részlet szerkesztésével válassza ki, hogyan történjen a képfájlok elnevezése. sRGB: Pmdd0000.jpg AdobeRGB: _mdd0000.jpg
Nincs jelentősége, illetve nem tudom minek neked a 101-es. Az Oly Viewer úgy szedi le a kártyáról a képeket, hogy naponként külön könyvtárba tudja gyűjteni.
-
#40935168
törölt tag
válasz
Degeczi
#57796
üzenetére
Auto iso finomhangolásnak utánanézek, jól el van dugva, már hülyére nyomkodtam

Dinamika, 100 vs 200: ezen ábra alapján (legalul) gyakorlatilag 1 teljes FÉ-vel hamarabb kiégek highlight-ban, jól látom ? (A többi változatlan kb). Tehát az égre jobban kell ügyelnem, ha ragaszkodok a 100-hoz, főleg fehér, felhős időben, ha kellenek a felhők, kontúrok. Kék, mélykék nyári tengerparton kevésbé. (Csak egy élő példát próbálok hozni). Jól látom kb ?@ jjeahh, mennyid lenne PC-re ? (Monitor nélkül: alaplap, RAM, proci gondolom, ami kellene).
-
jjeahh
nagyúr
válasz
MrChris
#57795
üzenetére
a monitorvásár viszonylag egyszerű dolog, de a pc összelegózásához nem értek, itt, fórumon meg olyant ajánlottak, ami alaposan túllő a keretemen, és kijelentették, hogy az alá nem érdemes menni, így inkább nem folytatom, nem akarok vitát
valszeg valami jobb kijelzős laptop lesz vagy nem tom... magas ez nekem, lehet rábízom a vásárt valami geek haverra 
-
Degeczi
nagyúr
válasz
#40935168
#57794
üzenetére
Tudod limitálni az Auto ISO-t tetszőleges maximum (és minimum) értékre.
ISO100-at nem sok értelme van használni, mert az 1 FÉ-vel túllőtt, majd szoftveresen visszahúzott ISO200, ezért csökken alaposan a dinamika (ami sokkal könnyebben lehet gond, mint a 200-on amúgysem nagy zaj) -
#40935168
törölt tag
Urak, bárhogy bújom a kézikönyvet, nem nagyon jutok előrébb alábbiakban.. erre van megoldás E-M10-nél ?
1. Auto iso érzékenységének csökkentése. Adhatna több záridőt is alacsonyabb iso-val AUTO módban.. általában statikusat lövök és a stabi fog. Ezt DSLR-en tudtam finomhangolni, itt nem tudom, van-e ilyen. Nem találtam.
2. Iso100-at szokott használni vki ? Ez már nem a natív iso-ja, dinamikában valamivel kevesebb a dpreview tesztben, viszont zajmentesebb a kép (pixelkukkolva).
3. Fájlszámozás. Istennek se tudom rávenni, se Auto, se Reset menüpontokat nyomkodva a megfelelő (?) almenüben, hogy 100OLYMP könyvtár helyett nyisson egy új, 101OLYMP mappát. Ez valami bug, vagy szimplán nem tud ilyet a gép ?
-
k!nG
aktív tag
válasz
hegyimorc
#57789
üzenetére
Hat akkor max. megtartom.
A masik kerdes, hogy lattam ezen a videon (11:00 korul), hogy az obi a videonal, mikor manual fokusz van es elesseget allitunk kicsit ugral (jittering), de a srac azt irja, hogy lehet hogy az ujabb vazakon ez mar nem ilyen veszes, mert o GH2-ot hasznal.
Alapvetoen a kicsivel nagyobb latoszog miatt a 19mm szimpatikusabb, de ez elgondolkodtato, szerinted GH3-on ez mennyire lehet zavaro? -
hdanesz
őstag
M42-es adaptert keresek.
Van olyan márka amit érdemes venni?Ezt találtam. Valakinek van tapasztalata vele?
-
hegyimorc
senior tag
Harmincasom volt. Egyáltalán nem bóvli, de legalább ennyire nem nevezném pancake-nek sem, mert ahhoz képest, hogy csak 2.8-as, majdnem olyan nagy mint a 25/1.4-es Pana.
A képe teljesen jó, de csak akkor vedd meg, ha nagyon olcsón adják, mert te is csak gombokért fogod tudni eladni később.
Jobb mint amennyire becsülik, de sok vonzóbb obi van, ezért nem népszerű.
19-est nem próbáltam.
-
k!nG
aktív tag
-
jjeahh
nagyúr
válasz
madgie
#57778
üzenetére
kell nekem natív portré fix is, és fujira nincs más, az viszont drága, ezért esett ki a fuji többek között
MrChris: milyen PC-t topikban pedig most olyant ajánlottak (ami alá ráadásul szerintük nem érdemes menni), ami akárhogy számolom drágábban jönne ki egy notesznél. Nagy igényeim pedig nincsenek, a jelenlegi gépem valami ultragáz, valószínűleg egy mai alap olcsó noti is megenné reggelire hardverileg
a ps meg ai ezen is vidáman elfut, a lr meg döcög, de átlag 100 raw feldolgozását még kibírja... lényegében ha picivel gyorsabban futna a lr és rá tudnék dugni egy fullhd monitort, elégedett lennék.mf: oké, kicsit eltúloztam
a lényeg, hogy sok panasonic-os volt, most meg nagyon kevés, legalábbis a törzs topiklakók nagyja túladott rajta, és egyre többen fujisták meg e-m10-esek 
-
k!nG
aktív tag
Mivel az obis topik nem porog, ezert megprobalkozok itt is, a Sigma 19mm f/2.8 es a Sigma 30mm f/2.8-as fix optikakrol mik a velemenyek? Nagyon bovli pancake, vagy turheto?
Igazabol most azzal szivozok, hogy GH3-on a Nikonos obijaimat hasznalom adapterrel, ezert keresek valami kompromisszumos megoldast, ami olcso is es jo a kepminosege. Fokent videozasra kellene, de utcafotora es tajkepekre is lehet, hogy hasznositanam.
-
.mf
veterán
válasz
jjeahh
#57776
üzenetére
"pár hónapja még a topiklakók 90%-a panasonic-os volt, annak a nagyja meg valamilyen G-t nyúzott"
Mennyi pálinkát ittál

Szerintem elég kiegyenlített volt az arány, sőt, talán az utóbbi évben többeknél volt Oly (OMD-vonal, majd most nemrég az EM10, EPL5 akciók).AMD: a gond az, hogy bár olcsóbbak, de nem hoznak hasonló teljesítményt, sajnos. Ha olcsóbban kell, akkor irány a használt-piac, 1, 2, de akár 3 generációval korábban is vannak még bőven elég erős 4magos modellek, én is egy régi i5 750-est használok még.
MrChris: bőven sokkal 100 alatt... az IPS-es 23" fHD Dell U2311H-t újan pixel-garanciával talán 70-ért vettem, utána volt az még 60 is...
-
MrChris
nagyúr
válasz
jjeahh
#57776
üzenetére
most is jó a G3, csak Oly után elég más. A fudzsisok meg menjenek a topikjukba

Ha kevés a pénzed akkor szerintem nem optimális a noti, pláne ha elsődleges a látvány. FHD meg 1920x1200-as ips monitort 24" méretben használtan 100-ból megúszható, de mostanság ebben nem vagyok otthon, lehet még kevesebb. -
jjeahh
nagyúr
válasz
madgie
#57774
üzenetére
pár hónapja még a topiklakók 90%-a panasonic-os volt, annak a nagyja meg valamilyen G-t nyúzott, most meg már szinte szégyen egy pana, és folyton megkapom, hogy a jó ár érték arányú g3 helyett jobban tettem volna, ha a nemlétező pénzemből vettem volna egy om-d-t vagy egy fujit 56-ossal, még akkor is, ha elégedett vagyok a panával is
én nem vagyok geek meg pénzember sem srácok, csak egyszerűen fotózni akarok... és fogalmam sincs milyenek az amd cuccok, de ha olcsóbban hoznak hasonló teljesítményt ide vele 
-
madgie
titán
válasz
MrChris
#57770
üzenetére
Pár képnél mindegy, rendezvénynél mondjuk már nem biztos. Nekem a régi i7-2600-as PC-mmel szemvillanás alatt ment minden LR-buhera, a mostani i5-3210M-es Mac Mini már türelemre nevel, képes olyan akadozásokat hozni, ami épp arra jó, hogy kiess a képfeldolgozás ritmusából. Ez 20-30 képnél annyira nem hat meg, de 500-nál már a hajam tépem tőle

szerk: jjeahh helyében meg keresnék egy kitűnő ár/érték arányú i5-2400-at az aprón, hozzá egy olcsó 1155-ös lapot, 8 giga ram oszt csók. Képfeldolgozásra baba. De ahogy a fényképezőgép-választási esetét ismerve tuti valami AMD-s APU-nál köt majd ki

-
MrChris
nagyúr
válasz
jjeahh
#57768
üzenetére
Akkor ezt is érdemes egy irányból megközelíteni mint a fényképelőnél első lépcső az obi itt neked a jó monitor az elsődleges. Ha nem akarsz játszani 3d gyorsított 'komolyabb' játékkal akkor a vidkari is tökmindegy, csak bírja a felbontást, ami meg a monitortól függ. 4+giga ram (inkább több mint gyorsabb) 1 ssd a rendszernek+proginak, 1 nagy hdd a többinek. Maradék pénzből alaplap+proci. Szerintem az hogy egy raw konverzióra 10 vagy 20 másodpercet kell várni tökmindegy, pláne ha kötegelve megy... Szerintem

-
jjeahh
nagyúr
válasz
MrChris
#57767
üzenetére
ja, csak előbb gépet kéne venni, mert a jelenlegi laptop haldoklik már
csak azt is halasztgatom egyrészt a pénz miatt, másrészt meg mert azon agyalok, egy jó PC-t vajon össze lehetne-e rakni olcsóbban, mint venni egy jó kijelzős noteszt vagy notesz + ips monitort, és a pc összerakásban b*romira láma vagyok, fogalmam sincs hogyan álljak neki, és a notesszel is az a gondom, hogy lövésem sincs milyent... engem a magok száma, a procik neve, videókártyák típusa teljesen elvisz a málnásba

-
MrChris
nagyúr
-
ezisjo
tag
válasz
jjeahh
#57765
üzenetére
Amúgy véleményem szerint a SONY lapkás gépek is elmentek már azoktól a színektől, amiket vártam. A PL3-es gépemből szerintem valósághűbb színek jöttek ki, mint a PL5-ből. Aztán lehetséges, hogy csak alapbeállításon működik így és még nem találtam meg eddig (pár hét alatt) az optimális beállítást. Esetleg szívesen fogadnék tanácsokat a beállításokra.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
MrChris
#57764
üzenetére
ezek szerint nálad a pana portrém bőrszíne sz*r? uhh vmikor kéne venni egy ips-t is
lehet igazatok van, látnom kéne ips-en is a képeket, most így tn panelen jónak látom... ráadásul tudom milyenek a döglött pana színek, mert én is megszívtam az elején, de úgy érzem egy alapos wb rángatással + kb. annyi ps utómunkával mint amennyit az oly képekre is rátoltam, normálisak lettek a képek... sztem jó lenne, ha aki nem elégedett a pana bőrszínekkel, az dobna pár raw-ot, és meglátjuk a többiek mit tudnak kihozni belőle, ha helyrehozható, akkor user error volt, ha nem akkor tényleg a pana a hibás... -
MrChris
nagyúr
válasz
jjeahh
#57760
üzenetére
Szerintem elsősorban inkább hozzászokik a szemed. Nekem van egy ips Eisom meg apámnak ips dell, mindkettőn látom, látjuk a problémákat, de a notin, tn paneles monitoron és az Lg tv-n (ezek mind tn panelesek) viszont szinte alig van különbség ha rendes, vagy hulla színű a bőr.
Kiváncsi lennék hogy a promóciós, reklám pana képeket mivel, hogyan konvertálják, pl mikor a gh4-et bemutatták. Persze lehet, hogy Olyval készültek
-
jjeahh
nagyúr
lehet megártott a sok bejgli, de nem értem miért
persze sz*r tn panelen dolgozom fel őket, de azért valszeg ezen is észrevenném, ha sokkal jobbak lennének az oly portréim...íme egy oly dina, egy canon dina, és egy pana dina, hasonló fényekben, télen készültek mind, igaz más-más obival, de a lényeg, hogy én nem látom a canon-t meg a panát sem gáznak 
-
jjeahh
nagyúr
válasz
madgie
#57754
üzenetére
a sz*r gyorsmenübe, kevesebb tárcsába igen, de képileg bármilyen hihetetlen is, elégedettebb vagyok mint az oly-val, az elején én bénáztam el és elhamarkodottan ítéltem... az egyetlen, aminek tényleg éreztem a hiányát múlt hétvégén, az pont a "gyenge" kéttengelyes stabi
szal szvsz nincs semmilyen gépnek gond a színeivel eddig amit használtam (canon, nikon, sony, oly, panasonic) addig, amíg raw-ban dolgozol... azonos szenzorral szerelt oly meg pana gépek közül nyilván mindíg az oly fog szebb képeket köpködni, de ez csak addig igaz sztem, amíg feldolgozatlan nyers fájlokról, vagy érintetlen jpeg-ről beszélünk. -
jjeahh
nagyúr
válasz
MrChris
#57752
üzenetére
én most már ott tartok két hónap használat után, hogy a g3 raw-okból jobban tetszik, amit kihozok mint az e-p1-ből anno, pedig portrézok én is
egyszerűen totál másképpen kell feldolgozni a két gép raw-jait, és nem szabad olympus színeket elvárni, az oly színei rendesen beállított wb-vel ugyan szebbek, de kevésbé élethűek sztem, nameg a 16mp érzékelőben lévő tartalék a 12 megáshoz képest még leméretezett képeken is érződik, a végső, feldolgozott képek valahogy "élőbbek"
ahogy elnézem a sony féle mft lapka még jobb ebben... -
MrChris
nagyúr
válasz
jjeahh
#57751
üzenetére
ez nekem furcsa, a wb-vel alig van bajom. LRban ha végigmegyek az értelmes wb tartományban egy portré képen, akkor is mindnél megmaradnak a nem túl tetszetős színek, a bőrön a legszembetűnőbb. Meg nekem az a tapasztalatom, hogy nem a panának van hulla bőrszíne, hanem a LR csinál a Pana rawból ilyet.
-
hdanesz
őstag
Első képeim egyike az M10-el.
-
TayRol
nagyúr
Először is Kellemest és Boldogot mindenkinek!

Másodszor volna egy kérdésem: ha a bőrszín erős napsütésben piros helyett lilás lesz, azt az LR kiszedi? Még egy hét, míg hazaérek, addig nem leszek pc közelben és nem tudom megnézni, de bosszantó a dolog. Panáról van szó.
-
Muerte68
addikt
Tudja valaki hogy az olympus master2-mért nem akarja kezelni a P3-RAW fájlokat?Átugrik a photoshop-ba ha meg meg akarom nyitni leáll az egész
Ja és nem ismeri fel a gépet,azt írja csatlakoztassam-előtte másoltam át a képeket róla

Amúgy Boldog Karácsonyt mindenkinek

-
hdanesz
őstag
Sikerült egy kicsit ismerkednem a géppel.
Van 1-2 szokatlan dolog rajta a 70D mellett. 'kicsit' többször kell a menübe ugrálni ha egy-egy dolgot állítani akarok.
De tényleg jó minőségű képeket lehet vele készíteni..és tök gyors az autofókusz. A pancake kitobi egy ideig elég lesz szerintem...plusz bevetem fater M42-es obijait is. A 70D eddig nem volt számomra nehéz, de az E-M10 után újra kézbevenni olyan volt mintha kondiznék.
Egy kicsit beparáztam mert 50 kép elkészítése után már merült az akksi...aztán akkor fedeztem fel, hogy a WIFI folyamatosan aktív volt.
Egy kiruccanás utáni élményeim pozitívak. Sok mindent kell majd tanulnom, megszoknom hogy igazán jó képek szülessenek.
-
hdanesz
őstag
Sziasztok,
Megvettem az Olympus E-M10-et.
Első micro gépem. Canon 70D mellé érkezett.
Akksi töltés után még sötétedés előtt megyek kicsit próbálkozni vele.
Fateromnak van pár M42-es objektíve...majd kipróbálom velük is. M42-micro4/3 adaptert kell csak beszereznem.
Boldog Karácsonyt mindenkinek!
-
jjeahh
nagyúr
hm én mft-re olcsóér' beneveznék egy 135-ösre ha F1.8-as legalább, akkor is ha nagy lesz meg manuál
koncertfotóra 80-150mm közötti fényerős éles valami az egyik vágyálmom... a natív zoomok sajnos sötétek, a 135-ös éles manuálok meg szintén ( zeiss, jupiter.. ).
szerk: remélem nem kapja le senki a fejemet, mert megint kínai manuálokkal jövök
-
jjeahh
nagyúr
válasz
hibavissza
#57725
üzenetére
ha kipróbálod, sokat nem buksz rajta, egy örök sláger helios fillérekbe kerül pl...kösz amúgy

-
hibavissza
veterán
én is így használom. a napellenző pont annyira emeli ki a táskából a gépet, hogy kellemesen megkönnyíti a kivételt. ezért le se tekertem a vázról egy jó hónapja. ránőtt. gondolkoztam, hogy veszek egy 20-ast, az is
gombokértnéha jó áron megy már....de az nem tudná ilyen jól kiszintezni a gépet a táskában
-
-
Mercutio_
félisten
Pentax 35/2.8 macro Limited is csecse.
-
Degeczi
nagyúr
válasz
hdanesz
#57712
üzenetére
Vannak vélemények, amik szerint inkább rosszabb az új változat, mások szerint teljesen hasonló - valszeg inkább a gyártási szórásról van szó, de az szinte kizárt, h jobb lenne (egyébként optikailag azonos konstrukció).
Amiben jobb tehát, az a csukva kisebb méret és egyszerűbb használat, mert nem kell kézzel kioldani/lezárni (ami nem nagy gond a régin sem, csak nem értem, miért nem úgy alakította az Olympus, h egyben, akár opcionálisan, a vázat is kapcsolja ki/be az obi lezárása/kioldása, ne legyen muszáj mindkettővel foglalkozni), de azt csak te tudod, számodra ez megéri-e a nagy ártöbbletet.
(és ha jól tudom, az automata obisapka extra, alapban nem is jár hozzá, pedig csak azzal lenne teljesen gondtalan a használat) -
hdanesz
őstag
Sziasztok,
Olympus E-M10-est szeretnék venni.
A kérdésem az lenne, hogy megéri-e az árkülönbséget a 14-42-es 'normál' kit obihoz képest a 14-42 pancake? Képminőség érdekel elsősorban.Idővel majd szeretnék egy fix obit is.
Dani
-
arn
félisten
[link] nah mar azt is tudjuk, hogy a profik tukros gepet hasznalnak, a smart gepekkel meg gyoraan meg lehet osztani a fotot

-
b.vr
őstag
Úgy van, többször is hangsúlyoztam, hogy ez szubjektív, és én nyilván a kisebbséghez tartozom. Viszont amit írtam azért az szemléletbeli: nem fölöslegesen mert nem csak a becsillanások ellen véd, hanem baromi kényelmes vele a fogása és nincs szükség obisapkára, és rengetegszer még csak nem is foglalja a helyet, mert úgyis kell hozzá a kis oldaltáska. És mivel ez az obi nagyon jó egyobjektíves felálláshoz, olyankor meg úgysem kell másnak a hely.
Azaz ha valaki úgy tekint rá hogy fontos pluszokat kap tőle, meg amúgy is érdemes csak ezt az egy obit vinnie, hátha máris csökken az ellenérzése
-
MrChris
nagyúr
Számomra a visszafordítós napellenzőt a 4/3-os 14-42-n oldották meg a legjobban, ott alig jelentett plussz odafigyelést. A kis 20-ason nagyon nincs megoldva a napellenző és mindig aggódom, hogy meggyasztatja e a mozgatott szűrőmeneten át a fókuszrendszert. A 2-es verzióban ha már kiadtak ilyet attervezhették volna, gyors halk meghajtás és a szűrőmenet a fix tubuson legyen, persze akkor meg elérték volna vele a nirvánát

-
b.vr
őstag
válasz
MC Pite
#57702
üzenetére
Ezzel pont ráerősítesz amit írtam: hiába lehet(ne) a napellenzőt visszafordítani, az elméletel szemben a gyakorlatban azzal mégis (szinte) mindig baj van.
A 25ösnél meg pont jó a cucc mérete, fogása napellenzővel (legalábbis pl. számomra) szóval egyébként is jó normál helyzetben rajta hagyni. -
mano42
aktív tag
az egyáltalán nem baj, ettől az embertől újabban amugy is kiráz a hideg. Egy ideje mintha nnem is fotózásról szólna az egész, mintha valami elcseszett standup komédia lenne amiben nem látom a poént. Szóval lassan már átlépte az a határt ami a multatságos és nevetséges között van.

-
MC Pite
veterán
Én is azt szeretem ha visszafordítható, különben a dobozban marad (kivéve a 35ös fém aprósága). Sőt, 18-200VR-ét szállítani se mertem -ha sejhetően kellett- sehogy, olyan elálló gyenge vacak volt
.
A szopás az, hogy pont azzal a két üvegemmel problémás az ellenző, amikhez leginkább kéne
(60ason tudom hordani tokban is visszafelé, de olyan hosszú, hogy a vázig ér, obicseréhez le kell vennem. 56 meg olyan duci, hogy nem fér be a bőrtokba ellenzővel, túl vastag lesz.)
Új hozzászólás Aktív témák
- WACOM INTUOS Pen & Touch S - Digitalizáló rajztábla (makulátlan állapot!)
- Tamron 18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD objektív ( Canon ) - Újszerű -
- Nikon AF-P DX Nikkor 70-300mm F4.5-6.3G ED VR (makulátlan állapot!)
- Nikon AF-P DX Nikkor 10-20mm f4.5-5.6G VR (makulátlan állapot!)
- Fotospeed F4 Fox - Gyorskioldós fotós vállpánt + Case Logic kézpánt
- Dell Vostro 3425 6magos Ryzen 5 5625U 8GB RAM 256GB SSD
- Apple iPhone 14 Pro Max / Kártyafüggetlen / 256GB / 12Hó Garancia / 87% akku
- iPad 9 Wi-Fi + Cellular + AJÁNDÉK iPad Pro Leather tok
- ÁRCSÖKKENTÉS Ravpower 6000 mAh-s mégis pici powerbank eladó
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest

valszeg valami jobb kijelzős laptop lesz vagy nem tom... magas ez nekem, lehet rábízom a vásárt valami geek haverra 
A masik kerdes, hogy lattam



én nem vagyok geek meg pénzember sem srácok, csak egyszerűen fotózni akarok... és fogalmam sincs milyenek az amd cuccok, de ha olcsóbban hoznak hasonló teljesítményt ide vele

a tiédet le ne cseréld

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

Ja és nem ismeri fel a gépet,azt írja csatlakoztassam-előtte másoltam át a képeket róla

. Csakhogy hűek legyünk a topikhoz
bassz... és tipikusan az ilyen cikkek azok, amelyekre a szerencsétlen gépet kereső mit sem sejtő júzerek rábuzulnak, oszt alaposan félre lesznek vezetve
(60ason tudom hordani tokban is visszafelé, de olyan hosszú, hogy a vázig ér, obicseréhez le kell vennem. 56 meg olyan duci, hogy nem fér be a bőrtokba ellenzővel, túl vastag lesz.)


