nem cáfolnálak most, mert mennem kell fodrászhoz.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Mi lenne ha nem zavarnál össze? He?

Mer?

i6 Silver

Az idő érdekes egy fogalom, de hogy kitaláció lenne az erős. A váltoás mértéke így fogalmaznék, ha definialnom kéne.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Világűr, univerzum. Ugyanaz

Távcsövekkel vagyunk képes 28 milliárd fényévre látni. Azóta a mikrohullámú háttérsugárzásból ki tudjuk számolni, hogy 78 milliárd a világegyetem átmérője. Ezzel megdőlt az önmagába forduló kis univerzum feltevése. Fontos megjegyezni, hogy a 78 milliárd sem végleges adat. WMAP szonda méréseivel előreláthatóan 90 milliárdra fogják kitolni.

Pont a WMAP miatt írtam 90-et. 28 az ismert, látható fogalmazzunk így.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

A tudós urak a kérdésre válaszoljanak. Nem mindegy hogy 25 vagy 90?

Beszallok. Nem a 25-t erzekelni tudjuk mar a mai tudasunkkal . A 90-t meg feltetelezzuk hogy van

Cyberpunk : nincs lehetetlen. Bar szerintem teljesen sosem fogjuk megerteni ezeket a dolgokat. Minel tobbet tudunk, annal tobb ujabb kerdes merul fel

[ Szerkesztve ]

Mondjunk 90-et. Utána meg a fikció kezdődik. Valószínűleg nem tudjuk meg sosem mi van utána. Hiszen ahhoz el kene hagynunk, ami nem lehetséges.

[ Szerkesztve ]

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Miert lenne ugyanaz? Az univerzum a csillagok es bolygók által határolt, nagyjából összefüggő tér, a világűr meg a nagy semmi, amiben ezek jelen vannak. Legalábbis maga az űr es az univerzum két külön dolog. Az univerzum keletkezese ismert, a nagy semmi meg mindig is létezett.

Csiga!

Mit?

[ Szerkesztve ]

i6 Silver

Tehát senki nem tudja

Csak gond az hogy a semmit nem tudjuk definialni

[ Szerkesztve ]

Fodrászra várni olyan, mint orvosra. Idegtépő.

[ Szerkesztve ]

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Szerintem onnantól hogy nincs semmi (tenyleg semmi) nincs ertelme se térről, se időről beszelni. Magyarul a számoknak onnantól van jelentősége, es az idot is onnantol van értelme számítani, hogy megszületett az univerzum, ami ugyebár folyamatosan tágul. De a tér es az idő ettől függetlenül létezik, végtelen vagy 0, nézőpont kérdése, hisz semmilyen viszonyítási alap nincs, amihez mérni lehetne. Egy fizikailag nem létező semmiben se az időnek se a térnek nincs értelme.

[ Szerkesztve ]

i6 Silver

Vasárnap fodrász? Valami pláza?

+1 jó gondolatok.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Maszek.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Na akkor leegyszerűsítem, elindulunk a földről egy járművel merolegesen a talajhoz képest, es távolodunk távolodunk. Már mentünk x miiliard fényévet. Ott mit találunk?

Gyorsulva tágul sosem érsz a végére. Képzeljük el mint egy szingularitást. Információ nincs mi van mögötte, vagy utánna.

[ Szerkesztve ]

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

A nagy üres semmit. Es minél jobban tavolodsz, ugy válik egyre értelmetlenebbé a távolság es az idő is, tekintve, hogy nem lesz mihez viszonyítani. Nyilvan amig van valami, addig van ertelme foglalkozni a kérdéssel, onnantol hogy nincs, tök fölösleges is. Szerintem egy bizonyos távolság utan a tér mint fogalom is megszűnik, értelmet veszti. Ha megis talál valamit X milliárd fényévnyire a tudomány, azt majd definiálják a fizikusok, es megpróbálják beleilleszteni a világmindenség létezésebe, onnantol fogva mar van is ertelme a dolognak. Ezért mondtam, hogy a világűr végtelen, de az univerzum nem, mi pedig csak a mi univerzumunk szerint tudunk létezni. Olyan ez, mint a számok. Végtelen az is mindkét irányban, de kár is a végét keresni, ha semmire nem tudod használni. Addig van ertelme, amig meg tudsz vele határozni valamit. Mindennemű számításának addig van ertelme, amig az univerzum tart, de az is tágul.

"Ott mit találunk?"

Istent A sötétben fog ulni egy petroleum lámpaval a kezében az univerzumunk tetején.

[ Szerkesztve ]

i6 Silver

Ó bakker de földhöz ragadtak vagytok

Engem, bár még csak félisten vagyok.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Mily gyonyoru a modern fizika

Végre valaki, aki értékeli. Mondjuk elég nagy a sötétben tapogatózás, de pont ez a szép benne, hogy annyiféle magyarázat van, mármint ami a világegyetemünket illeti.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Te vagy földhöz ragadt, szo szerint, . Olyan magyarázatot vársz a kérdésedre a szubjektív enedbol fakadóan, amit földi szabályszerűsegekre alapozol. Ez olyan, mint hogy felfelé, lefelé, balra, jobbra. Bakker Kínában meg fejjel lefelé vannak az emberek. Azt nehéz megérteni az embereknek, hogy az általunk felfoghatatlan kérdésekre nem lehet a mi általunk tapasztalt fizikai szabályokkal magyarázatot adni. Hogy definiálod a tért vagy az idot? Mindenhez anyagi létezés szükséges, amiből mi is vagyunk, az ezen kívüli dolgok magyarázatát nem lehet anyagi, térbeli dolgokkal meghatározni. Ha nincs semmi, akkor nincs semmi, egy végtelenbe nyúló tér van, amit értelmezni se lehet, esetleg multiverzumok, amik mar mas fizikai szabályok szerint léteznek, mondhatni mas dimenziók.

Cyberpunk!

Ez jo. Teged félbevagva.

Ja, es nem szeretnem, ha sötétben tapogatóznal

[ Szerkesztve ]

i6 Silver

Nekem szerdára van időpnt, ráadásul most kipróbálok valami újat. Kíváncsi leszek.

Mért?

r3dsnake: én már meg is vagyok vele. Natúr rövid, semmi extra.

[ Szerkesztve ]

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Hát milyet várjak itt elek a földön. Annak amit mondtok ugyanakkora a valószínűsége mint hogy ott ül valaki es forgatja a bolygókat

[ Szerkesztve ]

De a Föld egy behatárolt tér, amit akár körbe is tudsz utazni, egy evolúciós csoda, tele erzekekkel, tapasztalható anyagokkal (ismerünk ugye 5-öt: hallás, szaglás, tapintás,ízleles, látás, ki tudja még hány van, ami a mi világunk, fizikank szerint nem tapasztalható). Eldöntöttük, hogy mindennek van eleje meg vege, csak azert, mert mi is megszülettünk es egyszer meg is fogunk halni. Borzasztó nehéz olyanban hinni, mint végtelen tér, nem létező idő, egészen addig, amig minden, ami körülvesz minket, eszerint a szabály szerint működik.

Most pl. egyre több tudományos bizonyíték szólt arrol, hogy a világegyetem csupán egy hologram, minden eleme két dimenzióban is meghatározható. Szerintem egyszerűen azert lehetetlenség megérteni ezt az egeszet, mert a saját fizikai korlátunkon sose tudunk túllépni. Olyan ez, mint egy hal egy akváriumban, akivel meg akarjak értetni, hogy az akváriumon túl is van valami. Na nekünk az egesz univerzum az akvárium, es minden anyag, amit definiálni, értelmezni tudunk, az ezen belul van.

Vadaszcsiga!

"ugyanakkora a valószínűsége mint hogy ott ül valaki es forgatja a bolygókat"

Es ha igy is van, ő hogyan számol majd el mindezzel? Annyi a különbség, hogy az a valami vagy valaki ugyanúgy adhat majd neked még egy magyarázatot, csak akkor a tudományba egy csodát is becsempesztel. Mondanom se kell, ott fog megállni a fejlődés, amint kiderul, hogy isteni beavatkozás van, hisz az mindent felrúgna, teljesen visszavetné a tudományt.

[ Szerkesztve ]

i6 Silver

no meg ugye végtelen és végtelen között is van különbség

komolyan egy iphone off topikban vitatunk meg elméleti fizikai kérdéseket ?

Megfér ez itt a többi mellett.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

jobb mint a napizene rovat

Biztos, hogy nem ül ott senki. És ki teremtette azt a valakit ugye? Nem akarom senkinek a hitét megsérteni, de ez egy paradoxon. Isten mindenható? Akkor tud olyan követ teremteni, amit nem tud felemelni, de ha nem tudja felemelni, akkor nem mindenható ugye.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Azért szeretem az OFF topikot, mert amikor látom, hogy vannak új hozzászólások akkor nem tudom előre azok miről fognak szólni, de a legjobb hogy már olvasás után se tudom miről szóltak. Csak azt tudom ki írta egyiket, másikat

[ Szerkesztve ]

Isten nem szopatja magát ilyesmivel

Rafinált az öreg.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

van már pár év tapasztalata

"Biztos, hogy nem ül ott senki"

En mondjuk ezt azert nem állítanám. Ezért is all inkabb közelebb hozzam az agnosztikus nézet. Kijelenteni biztosra, hogy isteni (vagy vegyük ugy inkabb, hogy fölöttünk álló, tőlünk magasabb rendű lény nem létezik vagy létezett, az butaság lenne.) Nem feltétlenül kell erre csodaként tekinteni, induljunk csak ki pl. a matrixbol amiben egy agyi szimulació, ha ugy vesszük egy holografikus világ minden, amit robotok irányítanak. Az is nevezhető valamilyen szinten "teremtő" módon, hisz az emberiség fejlesztett ki olyan robotokat amik végül egy mesterséges virtuális világot teremtettek az ember szamara. Magunknak teremtettunk egy saját világot. Szerintem semmiképp nem zárható ki, hogy valami létrehozott minket, ami esetleg egy magasabb civilizáció része, gondoljunk csak bele, milyen sebességgel fejlodunk, es mi zajlodhatott le egy masik bolygón, ahol esetleg hamarabb kezdődött. Mi van ha az élet csiraja tudatosan lett valahogy ideküldve egy kipusztulo naprendszerbol? Van itt bőven forgatókönyv.

[ Szerkesztve ]

i6 Silver

Ez már szerintem a valóságtól nagyon elrugaszkodott dolog. És a teremtőket ki teremtette ugye.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Most mondom: en egy szóval nem mondtam, hogy ők nem az evolúció részesei, csak azt, hogy nem mi vagyunk a legmagasabb civilizáció. Pl. ők is a túlélésért harcoltak, és így maradhatott fenn az élet. Egyszer nekünk is eljön az idő, mikor mennünk kell, es lehet, hogy el tudunk juttatni olyan életformákat, amikből ismét kialakulhat az élet. Ha ez így lesz, nekik mar mi leszünk a teremtői.

Vagy ha költözünk a Marsra, lehet ott egy primitív civilizáció lesz, mert nem lesznek adottak a feltételek. Azok a leszármazottak gondolhatnak szinte isteni teremtesre is, a földi őseiktol, akik repülni tudtak, es elhozták oseiket oda. Ez viszont mar teljesen életszerű.

[ Szerkesztve ]

i6 Silver

Vanisten/nincsisten témára: KÉP

Az nem zárható ki,

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Na jól van csak sikerült titeket elmozdítanom kicsit a földről, Manchaster és Cyberpunk érvelése is tetszik. Már azt hittem nem fog menni ezért bánatomban elmentem asszonnyal megnézni a Megdönteni Hajnal Timeat es kva jó volt, ajánlom mindenkinek aki röhögni akar

A fekete tényleg nem kopik és bírja a strapát?

Voltam tudoszuron, viszont nem tudok elmenni a papirokert igy edesanyam ugrik be erte.
Sosem tudta h dohanyzom, bar kulonosebben nem zavarna ha megtudna.
A kerdes az, h azokon a papirokon van valami ami kimutatja a dohanyzast, stb.?

Nem mutat semmit ilyesmit, ha a sima röntgenfelvételen látszik valami, az már régen rossz kategória.

Ja, azt hittem mas adatokat is kapunk ilyenkor, mint pl. vervetelkor.

Dehogy, alapvetően eléggé elavult technológia, ha mutat valamit akkor nagy a baj.

Komolyabb tüdő vizsgálatnál inkább spirál CT-t csinálnak,

Kopik a sarkainál ez is, de mivel fekete nem látszik rajta egyáltalán. Én nem bántam meg, hogy ezt vettem, igaz 12 helyett csak 8 volt, de újra megvenném, ha arról lenne szó.

[ Szerkesztve ]