Kezd már tényleg zavaró lenni, hogy az amd körül folyton épül a hype. Ezt vajon csinálják? Vagy ennyiféle több elszánt ember figyel és fülel az amd zajaira? Vagy ennyivel zajosabbak?

A videokardzon azt írták, azért supersecret, hogy ne épüljön hype a terméknév mögé. De onnantól, hogy ez a tény nyikvánosságot kapott, már mindegy, hogy mi az.
Ha suoersecret nem navi, akkor azért lesz csalódás
ha a supersecret navi, de nem hugyozza körbe az nvidiát, akkor meg azért.

Miért kell ez?
Amikor szivárognak ezek, a közönség azt hiszi jön valami jó és ami közel van. Pedig ugye poor volta.

Abukám, mit gondolsz mit súgtak a forrásaid, lehetséges, hogy a broken feature set javítása és a dpfp support miatt a vega kónevű fejlesztést nevezik gfx10-nek?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Mindig a kisebb / gyengébb gyártó körül van hype. Ezt ellensúlyozza a fikatenger. Egyik se jó.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Jaaaa, tehát a kisebb gyártó nem tehet róla kicsit sem. Csak úgy hasra ütés szerűen hypeolják őket mert gyengébbek. Szintén ugyanígy fikázzák. Még véletlenül sem tesznek róla maguk.

Az nV-nek sokan a mai napig nem tudják megbocsátani, hogy a 3dfx - hibás üzleti döntések sorozatával - kinyírta saját magát...
Egyébként meg amennyi fikázást az nV kapott a történelme folyamán, az nem is fikatenger, hanem egyenesen fikaóceán - valahogy ez sem tűnik fel a nyilván teljesen elfogulatlan és pártatlan házigazdáknak...

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

nV amiért jogosan kap fikát az a FX széria és 2008-2009, de amit ma is olvastam 1 topikkal arrébb h miattuk nincs "valódi" dx12 játék szimplán hazugság.

Még ha a Navi is a "supersecret" (bár kicsit meredeknek tartom az egy éven belüli 14->7nm-es ugrást), akkor is kérdés, mennyit fog tudni? Manapság egy sima csíkszélcsökkentéstől egyáltalán nem kell hasraesni, az intel 22->14nm-es átmenet kb semmit se hozott a konyhára.

Mindenesetre kár, hogy kezd kihalni a verseny a VGA-piacról, az AMD teljesen elment bányász-irányba. Compute fronton a gyakorlatban szintén sokszor a zöldek viszik a pálmát, hiába a csilivili, futurisztikus GCN...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A perf/watt mutatónál óriási bibi, hogy nagyon nem mindegy, hogy van paraméterezve a termék, a csip skálázódásának melyik részén járatva adják ki. A Polaris igenis nagyon jó energiahatékonyságot tud, ha megfelelően van használva. Nekem most egy HD 7770-em van, az volt a 28nm belépő kártya, ez 80W-on tud egy bizonyos teljesítményt. Ugyanezen kategória Polarisból ugye az RX460, ami durván egy 7850 sebességét hozza, miközben még a 7770-nél is kevesebbet fogyaszt a tápcsatlakozó nélküli verziókon. Ez szerintem ha nem is 2,5X-es, de 2X-es hatékonyság simán megvan.
A Vega-nak megint amúgy az a baja, hogy a nagyot nem úgy lőtték be, hogy hatékony legyen. Viszont ha úgy állítod be teljesen jó hatékonyságot tud az is, lásd itt pl. a powersave módját: [link]. Azóta ez csak javult, mivel sokat finomodtak a driverek a megjelenése óta.

Valóban, mintha a Vegánál (végre...) már a kétmonitoros módban történő árampocséklás problematikáján is dolgoztak volna.

("With the RX 580 there’s a 25 Watt power consumption increase when you plugin a second monitor. With RX Vega adding a second monitor raises power consumption by about a Watt. ") - persze ezzel is csak utolérték a konkurrenciát, ami évek óta így üzemel.

Jövőre kell vegyek egy VGA-t, de nemigen találok érveket Radeon oldalról. Hacsak össze nem omlik a bányapiac és külön fizetnek a karik elszállításáért... Jelenleg G-Sync-os, 3D vision kompatibilis monitorom van - ugyebár ez is jelentősen befolyásolja a döntést. Amúgy kb a mostani 1080 Ti erejére lenne szükségem, csak azért a 300+W-nál kevesebb fűtéssel. Erre jó esély mutatkozik a Voltával, de az egyelőre csak a legendák szintjén élő Navi-val kapcsolatban nem vagyok ennyire optimista.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Az már a Fury-nál is jó volt. [link] A HBM memória egyik áldásos hatása.

Amúgy azt pletykálják, majd jönni fog egy új verzió a mostani Vega-ból, 4096bites HBM-el meg dupla pontossággal, szvsz az még egy érdekes állatfajta lehet, ha gamer verziót is kihoznak belőle.
De nem akarlak meggyőzni semmiről, főleg hogy önmagában komoly fegyvertény ahogy írod, hogy már adott a monitor...

[ Szerkesztve ]

Figyelem a piacot - a monitort szeretném cserélni majd egy 4k-s megoldásra, de úgy néz ki, hogy az a jelölt is G-Sync-os, nem freesync-os. Még ha zöld karit is vennék, mindenképp örülök az AMD-s fejlesztéseknek, mert az élénkíti a versenyt és nem hagyja elszállni az árakat.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Nekem egyébként nagyon tetszik ez a Vega architektúra, illetve Vega56-os kártya is, úgy ahogy van.
Nagyon hasznos, jó fejlesztésnek gondolom a HBCC-t, jó dolog a full-full DX12 support, a preemptív képességek, packed math, de az NGG-s shader reformban is látok fantáziát, bár utóbbi piaci elterjedésével, felhasználhatóságával látok azért nehézségeket.

Am nagyon hiányik már szvsz, az a Vega32, azaz egy kisebb, olcsóbb, középkategóriás variáns, egy dobozka HBM-el.

Az AMD mindíg is igyekezett a "jövő technológiáját" nyújtani, amiben elvileg sok a tartalék.

Én mondjuk felfelé kacsingatok, ahhoz képest, hogy anno a vegát egy mindent agyagba döngölő szörnyként vizionálták, a 64 egy jobb középkari lett a felsőkategória fogyasztásával. Következő körben ezt megfordíthatnák, és kiadhatnának egy igazi felsőkategóriás karit (kb 1080 ti erejével) "középkategóriás" (<200W) fogyasztással.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

64 egy jobb középkari lett Ezt az analógiát követve, akkor az 1080 is egy középkari és csak a TI játszik a felső ligában?

Make things work

A 4-es végű chip-ek (GP104) mindig is a középkategóriák voltak, most is az, csak mivel nem volt konkurencia a mikor megjelentek, így nyugodtan árazhatták felülre. AdoredTV egyik videójában beszélt erről, talán ebben.
Mivel az 1080 egy "visszavágott" chip, sőt még a Ti is, ezért igen. A Titan Xp amiben aktív minden, ha jól emlékszem.

[ Szerkesztve ]

Így van, a 4k játék - aminek már eléggé terjednie kéne - a legtöbb címnél csak Ti-vel használható. Amúgy felsőbb felsője a Titan V, "picit" borsos áron.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A 770, 970, 1070 mind high-end ként futnak.

(#32216) t72killer

Miért kellene terjednie?

[ Szerkesztve ]

Mert egyre több a 4k megjelenítő pl?

#32219: evvan. Viszont ha vmelyik TV feldobná a talpát, másik FHD-set vagy egy kb ugyanannyiba fájó 4k-sat vennél a helyébe?

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Nekem egy sincs itthon pedig van 2 tv-m meg egy monitorom is.

Mivel nem találni már FHD-s tv-t mert a csapból is a 4K folyik muszáj lenne azt vennem, de amúgy nem vennék mert nincs értelme nekem.

[ Szerkesztve ]

Paranormal Cocktivity

"a 4k játék - aminek már eléggé terjednie kéne "
Szerintem az utóbbi évek legnagyobb vakvágánya a 4K erőltetése. A legtöbb otthoni usernek szvsz nincs szüksége 24-32"-nál nagyobb monitorra, oda pedig bőven elég a FHD vagy WQHD. VGA tekintetében pedig a WQHD fele, a FHD pedig mindössze negyed olyan erős VGA-t kíván azonos FPS-hez a 4K-hoz képest. A megspórolt számítási kapacitást szvsz sokkal hasznosabb, látványosabb dolgokra is fel lehetne használni.

"...24-32"-nál nagyobb monitorra, oda pedig bőven elég a FHD vagy WQHD."

27" fHD statikus témánál kifolyik a szemem, QHD már kb viselhető, de ~50 centi távolságból azon is látom a pixelhálót. Szeretnék képátlóban is egy kicsikét feljebb menni (32"-ra), és az uhd filmjeimet is teljes részletességükben élvezni (saját termés is van bőven rendes kamerával).

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ez úgy hangzott, mintha a 4k megjelenítő legfőbb felhasználási területe a játék lenne.

Embere válogatja, nálam tényleg több a mozi mint a játék

#32224: noigen, akkor választhat az ember, két monitor vagy egy erősebb VGA. Amúgy 4k alatt nem muszáj maxra húzni a grafikai beállításokat, elég szép a cucc önmagában is.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Mozi azért más, oda tényleg jó a 4K és a többi de játékra jelen pillanatban elég költséges és valamikor kompromisszumos is.

Paranormal Cocktivity

A 4k játék majd megoldódik a következő konzolgenerációnál, és addigra a PC -n is (2020-2021).

[ Szerkesztve ]

Nem tudom mi a max amit az NV kitud/akar hozni egy generációs ugrással de ha a mostani 50%-nál (kártyától függően) nem több akkor én ezt kétlem, de még ha ez meg is van még mindig ott az optimalizációs probléma ami PC-n gyakori.

De legalább konzolon megoldották az élsimítás hiányát.

[ Szerkesztve ]

Paranormal Cocktivity

Azért írtam két tartományt, 27"-ra már kicsit kevés a FHD, de 24"-ra még bőven jó, és az sem pici méret azért. 27-32"-ra pedig príma a WQHD.
Kicsit rossz irányból közelíted meg a dolgot, olyan távolságból nem kellene látni a pixeleket, ahonnan használod, tehát szvsz irreleváns, hogy 50 centire belebújva látod-e a pixeleket, mert közel dupla olyan messziről fogod jó esetben használni....

Nem akarok vitatkozni amúgy, de szvsz simán nézhető WQHD-ban is közel teljes részletességében egy 4K videó. Én FHD-n is 4K-t szoktam kérni amiből lehet, mert hiába nem 4K a megjelenítőm, a tömörítés miatti veszteségeket így "visszakapom".
A notebookom kb. 130 ppi (14", 900p), ami pont ugyanaz, mint a 4K 32"-on, és hacsak nem 50centiről nézem semmivel sincs jobb képe, mintha kisebb lenne a felbontása. És persze, lehet én csinálom rosszul, de a notebookkal ellentétben a PC-s monitort nem szoktam félméterről nézni.
Cserébe egy WQHD panelből inkább találni fürgébb, 100+Hz-es példányokat, ami szerintem sokkal nagyobb móka, mint a feleslegesen nagy felbontás.

[ Szerkesztve ]

aminek már eléggé terjednie kéne

Miért is ?:S A 4k gaming a legrosszabb dolog ami az elmúlt időben történhetett, egyszerűen visszafogja a fejlődést, mert túl nagy terhet ró a kártyákra és a userek/hardwarek közt is szakadéknyi különbséget hozz létre.

[ Szerkesztve ]

Make things work

Az 1080Ti már most is tud 4k -ban 50-80fps -t. 2020ig még lazán kihoz 2 generációt, és ha csak 30% -ot ugranak, is meglesz az a 4k@60fps a nem Ti xx80as kártyán is.

Az 1080Ti már most is tud 4k -ban 50-80fps -t.

Azért azt is leirhattad volna h. miben...

GTA 5: 38min, 54avg
Metro LL: 53min, 70avg
ASHES: 40min, 59avg

Szóval, ha megvetted a legjobb gaming kártyát, meg egy 4k monitort, akkor mostanra már a legtöbb esetben tényleg megvan az átlag 60, de elég kellemetlen lehet amikor a minimum bezuhan, és közben a konfig ér vagy 800k-t, ha nem többet....

Ilyen esetben szvsz elég kevés játékos van aki nem egy wqhd vagy wqhd+144hz kombót választana, lényegesen olcsóbban.

Make things work

Deus Ex-ben már gond van, de pl egy Fallout 4-ben is lehetnek érdekességek ha modolja az ember, szóval elég de csak kompromisszumosan, a full élménytől még messze vagyunk, mert jó hogy ebben abban simán hozza de manapság kevesebb a minőségi PC port így kell a kakaó.

Paranormal Cocktivity

Én az átlagot nézem. Az hogy bezuhan, nem feltétlen a kártya gyengeségének a hibája.

Igen, pontosan ezért kell erőből megoldani mert szoftveresen nem fog menni.

Paranormal Cocktivity

Ha te nem látod a különbséget, akkor az erősen szemészet kategória. Én alig várom, hogy a 23"-os fHD monitoromon bekapcsolhassam a VSR-t és pakolhassam a játékot magasabb felbontásba.

Azért ez erősen szubjektiv. Grafikus kollégáknak ált 27" wqhd-t épitek, több mint a fele, azzal kezdi h. vegyük le a felbontást h. nagyobbak legyenek a dolgok. Ekkor ált 125% skálázással megelégednek, csak mindig megjegyezem neki, h. szólhatnának előre, mert akkor fhd monitorok kerülnének beszerzésre...

Make things work

Én most játékról beszéltem. Ott nem mindegy, hogy pixel és a recefüvet le heti a szél, vagy pedig valóban a fűszálat.

Mégis mi között nem látom a különbséget? Nem is írtam ilyet.
Néhány éve voltam vizsgálaton, akkor semmi baj nem volt a látásommal, szemüveg sem kell, és nem vettem észre, hogy romlott volna....
A probléma, hogy pakolhatod rá a VSR-t, attól az még 23" FHD marad... Persze, bizonyos renderelési hibák így csökkennek, de azt el lehet érni más, kevésbé erőforrásigényes módon is egy jó motorban.

Egyelőre remekül megvagyok a 23"-on. Nagyobb el sem férne az asztalon. Az viszont egyáltalán nem boldogít, ha egy jó motorban van jó elsimítás, míg a másik 20 motorban pedig nincs Addig pedig kenem a hajamra a VSR-t, mert nincs egy nagyobb felbontású monitoron

Igen, csak azt ne felejtsd el, hogy míg a VSR opcionális, ha nem lenne elég gyors a játék kikapcsolod és kész, kicsit recésebb lesz a fű, de nem nagy ügy, addig ha túl nagy felbontású monitort veszel, ott nem olyan egyszerű "lejjebb menni". Bár 4K-nál opció a FHD, de 27-32"-on azért az már nem az igazi.

[ Szerkesztve ]

Sajnos tudtommal nem mindegyik 4k monitor szép fullHD-n (hiába a kerek matek), ennek azért utána fogok még járni, és csak olyat veszek, ami szépen tudja skálázni magát. Gyorsan pörgő fps-nél még 32"-on is viselhető lehet a fHD. (pontosan 32"-ot nem tudom, csak a 40"-os TV-nken játszottam párszor - igaz nem 70 centire, hanem kb másfél méterre ülve)

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ezzel sajnos nincs tapasztalatom, de elég szarvas hibának tűnik, ha a kerek matekos kisebb felbontást nem tudja tisztességesen rárakni a pixelhálóra... Mondjuk a piros VGA-k tudnak GPU-skálázást, olyankor natívban hajtja a monitort, és a GPU skálázza rá a képet a beállításoknak megfelelően, a zöld GPU-k passz.

Hááát... 32"-on, "monitor módban" (~1 méterről) a FHD szerintem már nagyon necces... Nekem biztosan nem tetszene. Szódával 27"-on még elmegy. Az nagyon nem mindegy ám, 1 méterről vagy másfélről nézed.
AMúgy van egy príma kis kalkulátor, ajánlom, eléggé jól be lehet vele lőni, mire érdemes számítani. [link]

No, és azt ne felejtsd el, hogy egy gyors FPS-hez minél gyorsabb monitor az ideális, és a 4K-sok nem tudom, mennyire vannak felkészítve a 60+ Hz-re.

[ Szerkesztve ]

Simán, van 4K 144HZ G-sync monitor.

[ Szerkesztve ]

ÁdiBá

Már kapható, lemaradtam valamiről?

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Akkor csak lesz... bocsi! AZt hittem megjelent már.

ÁdiBá

A WQHD-s gyors monitorok ára alapján ez nem az a kifejezetten pénztárcabarát megoldásnak ígérkezik.... De jó látni, hogy legalább van. Akarom mondani, lesz.

Én 27" WQHD-ról szeretnék váltani valami nagyobbra, de egyelőre csak egyfélét kapni 43" 4K kijelzőből.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Egyenlőre legyen hozzá megfelelően gyors nvidia kártya.

(#32249) t72killer Az még talán jó lenne, a pici gond vele hogy nem tud SLi.

[ Szerkesztve ]

ÁdiBá

Van: Titan V SLI

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Én erről a vonatról már leszálltam, túl drága hobbi ez nekem