Hát ez az "nvidia csak jó drivert csinál" elmélet régen megdőlt.
Szégyen hogy a legújabb mekkora szutyok lett.

[ Szerkesztve ]

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

Sry de arra már nem emlékszem.
Csak arra hogy napi szinten osztottad az igét a Shader instinct bejöveteléről.

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

Jaja főleg ha feltolod 400%-os scale-re

És tényleg.

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

Nem olvastam még őket,de a két teszt hogyan hozott ki ugyanazon játékra ennyire eltérő eredményt?

Végre egy játékban élen a Vega kártyák,bárcsak kapni is lehet őket normális áron.

Tudom én vagyok a nyafogi,mert még mindig nem látom magyar webshopba 130.000-140.000 Ft között a custom Vega56 -os kártyákat.Még mindig váltanék karácsonykor, de azt hiszem megvárom a jövő nyarat. Megnézem mit tud majd a Volta.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

[ Szerkesztve ]

"a két teszt hogyan hozott ki ugyanazon játékra ennyire eltérő eredményt?"

Az a ruszki site mar régóta gyanus nekem

OK

Ja...kb...hagyjuk már.1540 és mod bios az nem kb és nem 1470-es gyári biosos kártya.Mindkettőhöz van/volt szerencsém.

[ Szerkesztve ]

Wolfenstein II The New Colossus: PC graphics analysis benchmark review
Guru3d is tesztelte.

[ Szerkesztve ]

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

Remélem az nvidia első dolga lesz, hogy a következő szériánál betömi a GTX1050Ti-GTX1060 6GB közötti rést. A teszt alján ott az 1050Ti, köv lépcső az 1060 majdnem 2x annyi FPS-el... Persze ott a 3GB-os 1060, de szerintem "nem normális" egy ilyen erejű kártya 3GB VRAM-al, a jövőben nagyon elfog vérezni.

Nagyon hasítanak a Vegák,jó látni őket

Es mar le is szedtek az oldalrol...

Szerk, csak az eredeti link pusztult meg...

[ Szerkesztve ]

[link]

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

Ja ja.
Kb ilyen eredményeket vártam anno a 290X-emtől is.
Nem is baj ha meghúzgálják az NV bajszát.

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

Végre kezdenek jól szerepelni a vegák.

Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.

Kelendő is lett most Vega 56

Miből gondolod ezt, hogy _most_ lettek kelendőbbek?

[ Szerkesztve ]

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

Egy teljes játékban.

Egyébként a nagy hurráoptimizmusban szerintem kicsit átsiklottunk Abu szavai felett. Idézem újra, lényeget kiemelve:

"Ja, figyelni kell erre, mondták a fejlesztők, hogy minimum 4 GB-ra konfigurálták a grafikát NV-n. Tehát minden GeForce, ami 4 GB alatt van eléggé szenvedni fog maxon. Az AMD-n elég 3 GB is, nem mintha sokat segítene, mert ilyen hardverük pont nincs."

"A DX11-ben mindig az AMD gazdálkodott jobban a memóriával. Az NV sosem kutatta a hatékonyabb felhasználás lehetőségét. Az AMD viszont még a kutatásokkal is nüansznyi előnyt hozott össze. Az explicit API-ban pedig a program határozza meg, hogy mi mennyire jól gazdálkodik. Az id tech 6.x-re ugye jellemző, hogy nem egy Vulkan API-t használ, hanem egy szabványos implementációt az NV-re, és egy speciálisat az AMD-re. Utóbbi csak a GCN-en tud futni, és számos előnye van a szabványos módhoz képest. Cserébe a legkevésbé sem szabványos. Még az a különbség, hogy a szabványos mód VK_KHR_dedicated_allocation kiterjesztést használ, de erre igazából csak az NV és Intel hardvereknek van szüksége. Az AMD hardvereknek szükségtelen, tökéletesen elvannak nélküle is, így a speciális implementációból ez hiányzik."

Micsoda véletlen hogy épp nVidiának vannak népszerű 3GB-os kártyái(1060, 970), ejj hogy mik vannak, pont azok kevesek a játékhoz, de AMD-n még épp elég lenne. Amúgy lehetett számítani hogy a jobb compute kihasználtsággal az AMD kártyák előbbre jönnek a szokásosnál, Vulkanizált DOOM jól mutatta ezt. De hogy a Vega64 lenyomja a 1080Ti-t, ahhoz már kellett kis segítség is.

[ Szerkesztve ]

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

csak a fogyasztásuk nem

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

Alul kell feszelni, aztán szépen lehet azt lejebb vinni.

Puma K

Itt az aprón viszik őket, már 130k környékén lehet venni.

Itt már majdnem hozza a ref 1080 Ti-t ami kellemes meglepetés AMD-től.

Jó lenne több játékban látni ezt a Vulkan cuccot.

Azért egy olyan játékról beszélünk, ahol az RX 470 veri a Fura X-et azonos mennyiségű rammal. Itt a GCN 4-5-nek van valami behozhatatlan technológiai előnye*.

* A korábbi GCN-ekhez képest.

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

Ez egy fecske

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez nem igazán a fejlesztőkön múlik. A gond az, hogy amikor a Khronos átemelte a Mantle kódját a Vulkan API-ba, akkor igazából egy dolog komoly módosítása mellett döntöttek, méghozzá a bekötési modellén. Ugyanakkor a memória kezelését szimplán átemelték a Mantle-ből, ami utólag elég nagy hiba volt, mert a GCN-re volt írva az egész. Az a lényeg, hogy csak a GCN képes úgy kezelni dedikált VRAM-os memóriahalmazt a Vulkan API-ban, hogy ne rendeljen hozzá flaget, és ez számottevő hátrány a többi hardvernek, mert így az NV és az Intel olyan implementációra kényszerül, amelyben a flag nélküli memóriahalmaz a rendszermemória, vagy annak egy része. Ez az Intelnél opcionálisan kihagyható, lévén IGP-ről van szó, eleve látja a grafikus rész a rendszermemóriát, de egy GeForce-nál nem, itt meg kell határozni, hogy maximum mekkora halmazt olvashat és írhat a hardver a processzorral együtt.
Erre a problémára reagál a dedikált allokáció, ami tulajdonképpen még a lokális flages memóriahalmazból ki tud jelölni olyan allokációkat, amelyeket a program elszakíthat a meghajtótól. Ezek ugyan a lokális memóriahalmazba tartoznak, de a kijelölt részre nem vonatkozik a flag. Ennek az előnye, hogy utólagosan kezelhető a Vulkan API rendkívül GCN-orientált memóriadizájnja, viszont hátránya, hogy az így írt alkalmazások máshogy kezelik a memóriát az érintett hardvereken, ami limitációkkal jár.
Jelen formában az id úgy döntött, hogy inkább memóriát áldoznak be a sebességért, ami persze a 3 GB-os GeForce-okat rosszul érinti, de a 4+ GB-osakat már jól. Nyilván a 3 GB-os 1060-nak jól ki lett baszarintva, de a többi erősebb hardver inkább nyer ezen.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

1080p-n a 390X és a GTX 980 is veri a Fury X-et... #finewine

[ Szerkesztve ]

Hát ja, azt énis nézem hogy a 390X is veri, Fury eléggé le lett húzva itt a klotyón optimalizálásilag.

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

A tesztek alapján úgy tűnik hogy a 4 Gb-os kártyákat is rosszul érinti, 1080p fölött elfogynak. Nagyon f*sza ez a Vulkan api, de megnézném már más stílusú játékban is mire képes, nem csak ilyen cső Fps-ben mint a Wolf vagy a Doom.

[ Szerkesztve ]

A felbontás növelésével persze a 4 GB is kikerül a komfortból. A lényeg igazából annyi, hogy a szabványos path úgy ~ötödével több VRAM-ot használ, mint a nem szabványos path.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

LOL

(#31236) Abu85

"bla bla bla...csak a GCN es a memoriakezelese ad neked erot es mindent legyozo akaratot...bla bla bla..."

versus realitas

(#31232) players111

Fury Nano, Fury, Fury X, RX570 4GB a beka segge alatt mert nincs VRAM, az RX480 es 390X egy szinten az RX580 meg picit a 390X elott mert van VRAM es csak az a csekely GFlops difi jon elo ezeknel. A 2x annyi (es picit tobb) Gflops-al rendelkezo Vega 56 es 64 mutat 1.5x nagyobb teljesitmenyt a Polaris es regebbi cuccokhoz merve ezen a felbontason es meg az a ketto is gyakorlatilag ott van ahol az NV kartyak amik a GPU Boost 3.0-val szinten kb. arra a szintre jutnak Gflops-ban (GF 1080 10Gfps vs. V56 11Gfps es GF1080Ti 12Gfps vs. V64 13Gfps).

Ergo a VRAM-bol csak kell eleg, a memoriakezeles teljesen lenyegtelen, a compute ami szamit.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

[link]

Ha megnézed itt a 4 GB-os kártyák jól érzik magukat, de a 3 GB-osak nem. Az AMD-nek pedig nincsenek már 3 GB-os VGA-i.
A Doom esetében sem volt máshogy. Az AMD-nél 1 GB volt a minimum, míg az NV-nél 2 GB. Sőt, Windows 7-tel 3 GB kellett a GeForce-ra. De aztán jött a dedikált allokáció és ez levitte a VRAM-igényt 1,5 GB-ra az NV-n.

Már a Vulkan implementáción is látszik, hogy mennyire máshogy van rámappelve az NV az API-ra, szemben az AMD-vel.

AMD memtype implementáció:
Memory type 0
Heapindex 0
Flags DEVICE_LOCAL_BIT
Memory type 1
Heapindex 1
Flags HOST_VISIBLE_BIT
HOST_COHERENT_BIT
Memory type 2
Heapindex 2
Flags DEVICE_LOCAL_BIT
HOST_VISIBLE_BIT
HOST_COHERENT_BIT
Memory type 3
Heapindex 1
Flags HOST_VISIBLE_BIT
HOST_COHERENT_BIT
HOST_CACHED_BIT

NVIDIA memtype implementáció:
Memory type 0
Heapindex 1
Flags none
Memory type 1
Heapindex 1
Flags none
Memory type 2
Heapindex 1
Flags none
Memory type 3
Heapindex 1
Flags none
Memory type 4
Heapindex 1
Flags none
Memory type 5
Heapindex 1
Flags none
Memory type 6
Heapindex 1
Flags none
Memory type 7
Heapindex 0
Flags DEVICE_LOCAL_BIT
Memory type 8
Heapindex 0
Flags DEVICE_LOCAL_BIT
Memory type 9
Heapindex 1
Flags HOST_VISIBLE_BIT
HOST_COHERENT_BIT
Memory type 10
Heapindex 1
Flags HOST_VISIBLE_BIT
HOST_COHERENT_BIT
HOST_CACHED_BIT

Muszáj trükközni a program szintjén is, mert a Vulkan a memória kezelése szempontjából nem került módosításra a Mantle-höz képest, így utólag kell egy külön kiterjesztésben kezelni az erre vonatkozó potenciális problémákat.

Ha megnézed az id Doom Vulkan előadását, akkor ki van emelve, hogy voltak az NV-vel memóriakezelési gondjaik. Akkor még csak tesztszinten létezett a dedikált allokáció.
És ha lényegtelen lenne a memóriakezelés, akkor nem szarakodnának a dedikált allokációval, hanem hagynák az API-t rendeltetésszerűen működni, de ez már a Doomnál sem vált be.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A 7970 meg a 280X pl 3GB-os...

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

Igen, csak ezek már nem kaphatók. De valóban, ezekre lehetett lőni.

Amúgy szerintem tök sokan félreértik ezt az egészet. Ahogy ez alakult az senkinek sem a hibája. Talán a Khronos felelős egy picit érte, de nekik kellett nagyon gyorsan egy API a D3D12-vel szemben és a Mantle pont jó volt. Talán átírhatták volna más részeit is nem csak a bekötést, de utólag ez már mindegy, viszont kiterjesztésekkel kezelhetők a problémák. Látszik a Wolf 2-n, hogy nagyon is jól, tehát nem reménytelenül GCN-orientált a Vulkan API, csak kell egy alternatív path a GeForce-okhoz. Látható, hogy az id is csinál két külön pathot a gyártókra, és ez nem akkora teher igazából. Ha már írnak 1000 sornyi menedzsmentet, igazán nem kézzsibbasztó meló még 50 sort beírni a dedikált allokációhoz. Nem véletlenül támogatja az id tech 6 (jó ez csak egy későbbi patch-csel) és 6.5 motor, de egyébként az AotS Vulkan módja is ilyen. Eltérő AMD-n és NV-n. Nem nagy meló a különbséget lekezelni programszinten.

Hosszabb távon pedig úgyis úgy fognak működni a hardverek, ahogy a GCN, és akkor a Khronos lesz a nagy előrelátó, mert ilyen memóriakezeléssel egyszerűbb lesz az élet. Ugyanígy a bekötés is nagyon kellemesen kiegészíthető bindless-re, tehát egyáltalán nem hülyeség, amit a Khronos csinál. Egy réteg járt csak rosszul, méghozzá a 3 GB-os 1060 tulajok, de most őszintén, eleve nagyon ajánlott volt azt a terméket 6 GB VRAM-mal venni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

És hát mint tudjuk a Khronos Group lényegében az AMD-t jelenti...

Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html

Elég nagy tévedés. A Khronos Group egy nagyon nagy konzorcium, amelyben rengeteg cég és alapítvány van benne. Az AMD csak egy tag az ARB-ben, és pont annyi joguk van, mint az NV-nek, az Intelnek, az ARM-nak, az Imaginationnek, a Qualcomm-nak, stb. Amikor tehát egy cég számára úgymond kedvezőtlen döntések születnek, azokat az adott cég mindig jóváhagyja. Bár tudja, hogy rövidtávon kedvezőtlen, de ismeri már, hogy 2-3 év múlva milyen architektúrát fognak hozni, és ahhoz lehet, hogy a új modell a jó.
Annak sincs igazából jelentősége, hogy a Vulkan a Mantle-re épül. Ezt az ARB-ben mindenki jóváhagyta. Ráadásul ezek a döntések eleve nem többségi szavazósak, hanem mindenki beleegyezését igénylik.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Abu,hogy van az, hogy az Nvidia megteheti, hogy kiad egy videókártyát (1070ti), ami ugyanazzal a memória sávszélességgel és konfigurációval rendelkezik, mint az RX 580, néha mégis gyorsabb tud lenni a Vega 64-nél? Ennyire jól tud spórolni a sávszéllel a Pascal architektúra? (Most nem a Wolfenstein 2-re gondolok.)