- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sparks: 15 év droid után iPhone tapasztalat, 7 nap alatt
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- urandom0: Kicsit most elfáradtam...
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- WireGuard VPN a mindennapokra
- Amazon Kindle JailBreak
Új hozzászólás Aktív témák
-
#10599
schawo
titán
#Morcosmedve
#10585
válasz
#Morcosmedve
#10585
üzenetére
Komolyan 3DMark lett bedobva az AMD vs NV topikba. Itt a vég.
-
#10598
#Morcosmedve
veterán
#85552128
#10597
#Morcosmedve
veterán
válasz
#85552128
#10597
üzenetére
xD az nem sok freki, de lesz egy up to date
3Dm11 nel nem kell semmit megvenni, csak letoltod, frissiti magat, aztan benchmark only (HD felbontason)
aztan ha kesz dobja a valid linket, amire rarakod a teszt alatt futo gpu-z-t, printscreen es upload ph!
GTA V van meg csak nekem a felsoroltak kozul...
-
#10597
#85552128
törölt tag
#Morcosmedve
#10596
#85552128
törölt tag
válasz
#Morcosmedve
#10596
üzenetére
Megmérhetjük, de két külön konfignál azért az elég csalóka.
3D Markban milyen tesztet indítottál ?
Az enyém ahogy néztem Ashesben 1426-ig bírta úgyhogy csak addig tudom húzni most, memória ugyanúgy 1950/7800.GTA fenn van, meg ezek még (mást is feltudok rakni ha megvan): Batman: AK, W3, DA:I,
Ja várj! Ez 3DM11, nekem meg csak Firestrike van most fenn
-
Yllgrim
őstag
válasz
daveoff
#10592
üzenetére
Ne idegesits, miota legutobb arra jartam 3k hozzaszolas volt
(#10593) Szaby59: nyugi, en sem hulyeztem le senkit
Volt ott egy eszmecsere mennyire hiteles a 3D mark, ennyi ragadt meg, a tobbi a mult kodebe veszett nalam, kozben megtalaltam a kis Palit-om eredmenyeit is, ocsem hogy hulyezett akkor amikor visszakuldtem bezzeg most ejszakankent belopakodik Batman-ezni ha mar jol megy vegre hala a patcheknek... -
#10594
#Morcosmedve
veterán
#Morcosmedve
veterán
Nem akarom se Yllgrim-et, se a VGA-t védeni, teszteljen le valaki.
De egyelőre én is úgy emléxem, hogy 4-4,2GHz-es i5k haswell nagyobb órajelen már nem adott hozzá a P score on kívül, viszont én ki nem keresem, hogy melyik topicban lett letesztelve.
Szerk.:
(#10593) Szaby59: úgy látom neked van 970-ed, az említett órajelen teszteld már le kérlek 3DMark11-ben (nem, nem ezzel játszunk, én sem, de máshogy nem tudod összehasonlítani, mert egy játék pl. eléggé driver/OS függő is lehet, míg ez a program nem).GTA V-ben le tudom a beépített bench-el tesztelni neked, ha megmondod milyen beállításon legyen.
-
#85552128
törölt tag
válasz
Yllgrim
#10591
üzenetére
Viszont az, hogy a 970/980 W8-on, a 390 meg W10-en volt tesztelve igen...
Egyébként senki nem volt hülyézve, de ezek azért elég lényeges különbségek és feltételezem nem 3DMarkkal "játszunk" a legtöbbet, nem véletlen, hogy rengeteg tesztben ignorálják mert lényegtelen a felhasználói szempontból. -
#10592
daveoff
veterán
#Morcosmedve
#10590
daveoff
veterán
válasz
#Morcosmedve
#10590
üzenetére
Dehogynem számít, a Graphics Score-ban is számít a proci, főleg egy i5 vs 6 magos. 5820K+az 1500+ MHz-es 970-eddel kb a 390-es eredményednél lennél, vagy felette....
(#10591) Yllgrim: Belinkelnéd....
-
-
#10590
#Morcosmedve
veterán
#Morcosmedve
#10585
#Morcosmedve
veterán
válasz
#Morcosmedve
#10585
üzenetére
Rosszat raktam be, mert 80%-on volt egyszer a venti, hogy meghallgassam milyen is az MSI, mert állítólag hasonló a hangja magasabb fordulaton is...hááát azért azt nem mondanám, hogy hasonló, de nincs akkora ütés a fülemben, mint a giga hűtésén.
daveoff és Szabi: Nem véletlenül írtam G score-t, ott nem nagyon számít, az i5 amúgy is 4,6-on ment, ez meg 4,4-en, de 3,8-on is ennyit hoz. De elfogadom a kritikát. Egyébként lehet gyorsult, de driver-ek miatt 100% hogy kisebb OC-t mennek a határos tuning VGA-k.
Futtasson le valaki 970-el egy 3DMark11-et, 1490/7800-on. Win10-en és linkelje be, GPU-Z ablakkal
-
#10589
Televan74
nagyúr
Petykemano
#10587
Televan74
nagyúr
válasz
Petykemano
#10587
üzenetére
Mi ez? Valami gyerekrajz?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#10588
#85552128
törölt tag
#Morcosmedve
#10585
#85552128
törölt tag
válasz
#Morcosmedve
#10585
üzenetére
Nem sok értelme van a 3DMarknak, főleg, hogy közben egy platform és OS váltásod is volt (Win10 alatt mindkét gyártó kártyái gyorsultak valamennyit)...
Játékokban nézd meg, tesztek alapján a custom PCS 390 kb. egy szinten volt a ref 970-nel 1080p-n. -
#10587
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
AMD stratégia:
-
#10586
daveoff
veterán
#Morcosmedve
#10585
daveoff
veterán
válasz
#Morcosmedve
#10585
üzenetére
Ennek így nem sok értelme van, különböző procival/konfiggal, főleg 3dmark estében, de azért köszi az összehasonlítást!
-
#10585
#Morcosmedve
veterán
#Morcosmedve
#10584
#Morcosmedve
veterán
válasz
#Morcosmedve
#10584
üzenetére
Tehát:
970 G1
980 G1
MSI 390
Ez alapján úgy gondolom jó választás volt a 390. Mind a 3 VGA-ról azt a benchet linkeltem, amely OC beállítások játékok alatt is stabilan mentek.
P score nem mérvadó G score-t nézzétek.Egy előnye van a Maxwellnek, hogy nem olyan meleg. Szobahővel korrigálva 5 fok körüli a különbség, hangban, pedig 1-2 dBa. Két G1 hűtése ugyan olyan hangú.
Szerk.: Majdnem elfelejtettem, hogy az a 970 a fórumon a TOP 2 VGA-ban benne volt, 81 ASIC Q-val és alapfeszen tudta a fenti eredményt...
Ez azért nem általános, a 980 az egy átlag darab volt és a 390 is, mind a két VGA 72% ASIC Q. -
#10584
#Morcosmedve
veterán
#85552128
#10581
#Morcosmedve
veterán
válasz
#85552128
#10581
üzenetére
Igen, csak nem fogod lehűteni léggel
980-nál meg kell fizetni a 4GB-ot,meg azt a pár %-os +FPS-t.
Minimumban ez nagyon kevés. OC-nál is 50MHz+ ad talán 1-2 min FPS-t 970/980-on, azaz jobb VGA-kon 5-6-ot tudsz hozni.Volt mindegyik, szóval... abszolút csak a 3,5GB-os mókolás miatt érdemes 980-at venni, mert elvérzik, bár jobb ez oké, de nem annyival, ahogyan te is irod. Plusz nV-nél 45-50k a felár.
(#10583) Yllgrim: abszolút nem éri meg a 970, ha van 390 raktáron, nem kamu áras. Mint már párszor említettem, sehol nincs a 970. Mindjárt linkelem.
-
Yllgrim
őstag
válasz
#85552128
#10581
üzenetére
Lehet de annyit nem er meg arban az a kis plussz
A 390 egy tokeletesen eltalalt kartya, kollegamat sikerult megfertozni, epit kis gepet, eloszor 970-et akart beletenni, mert azt mondtak neki a forumon az okosok hogy az a tuti. Mikor nezegettuk a listat akkor vettem eszre es kerdeztem hogy nem nezte-e meg a 390-et veletlenul. A boci szemeibol megertettem a valaszt, kuldtem neki par linket, mondtam hogy olvasgass, vagy nezd meg az osszehasonlito videokat. Elegge sok melonk volt, uh eltelt eltelt egy ora, amikor annyit mondott: Leadtam a rendelest, 390.Uh nemsokara o is epiti a kis vizes gepet
Szemelyes sikernek elem meg 
Feher/fekete/kek masina lesz -
#10581
#85552128
törölt tag
#Morcosmedve
#10580
#85552128
törölt tag
válasz
#Morcosmedve
#10580
üzenetére
"390X meg nem éri meg a 20-30k felárat, mert kis OC-val ott vagyok, így lett 390."
Hát de a 390X-et is lehet OC-zni
Úgy már azért nem éppen lehet behozni a 390-nel.
(Ez hasonlóan egyébként a 970 - 980 esete, ott is elég nagy a felár a teljesítményhez képest.) -
#10580
#Morcosmedve
veterán
Televan74
#10577
#Morcosmedve
veterán
válasz
Televan74
#10577
üzenetére
Én is így döntöttem!
Ti, ha csúcs, ha nem, drága és bizonytalan a jövőt állósága, illetve úgy is váltani kellene mert jön az újdonság. Fury X-et cseréltem 390-re rendelésnél,mert hiába bújtam a netet, ref 980-nál nem sokkal volt jobb jobb...Fury meg pláne kaka.
X és a Ti egy árban volt, bármelyik jöhetett volna, a kompakt miatt tetszett az X, de a teljesítménye
(FHD-ról beszélek, de WQHD-ra is az. Amúgy meg alap esetben 4k-ra fogok váltani, mert még mindig nem tudják bepozicionálni a WQHD-s monitorokat értelmes árra)390X meg nem éri meg a 20-30k felárat, mert kis OC-val ott vagyok, így lett 390. Ez árban is és teljesítményben is jó. 970-en agyaltam picit, de volt is, meg gyengébb jóval.
-
Yllgrim
őstag
válasz
-Solt-
#10573
üzenetére
Egeszen pontosan azt mondjak, hogy bekerult az SDK-ba a direct driver mode, ami hasznalja az NV es az AMD VR megoldasait, de kell hozza a driver, ha picit lejjeb olvasol, ott irjak mely driverek kellenek minimum amik tartalmazzak a szukseges gyartoi porgramokat.
The runtime now supports Direct Driver Mode. Direct Driver Mode requires the latest GPU drivers:
NVIDIA Driver Version 355.83 or later
AMD Catalyst Display Driver Version 15.200.1062.1005 or laterSzoval az SDK tamogatja a DDM-et, ami mukodni fog ha fent a megfelelo driver is.
Itt le is irjak. Szivesen megneznem most ugyanazt az alkalmazast a ket gyarto megoldasaival, egy FX es egy Ti kartyan.
(#10574) Televan: Nekem a 390X most egy kicsit a fekete barany, ha mar FHD akkor sima 390, ha afellett akkor 2x 390.
(#10575) Szaby59: nekem gyanus ez a sok nano meg Fury, X-bol meg alig lehet talalni, Sima Fury-bol van egy valaggal, FX-bol meg 0. Meg nem latjuk tisztan hol van a zavar az eroben, de hamarosan kiderul, FX januarban remelem esik valamit, tudnam ertekelni
-
#85552128
törölt tag
válasz
Televan74
#10574
üzenetére
A Fury még driveresen gyorsulhat valamennyit, a 390X már nem nagyon én is emiatt gondolkodom, hogy kettő közül a Fury időtállóbbnak tűnik...
Mondjuk mostani a készlet 4-5 napos szállítást garantál úgyhogy nem lehet sok már ebből sem, lehet megrendelem a 390X-et, csak a Sapphire arra pont nem rakott hátlapot
-
Televan74
nagyúr
válasz
daveoff
#10569
üzenetére
Mekkora duma.
Amúgy ép tegnap néztem egy MSI R9 390X vs Sapphire Fury tesztet és alkalmazástól függően volt 6-11% különbség köztük.
FullHD -ra de még 1440p is elég lehet a 390X is,és abban még van oc lehetőség is.Fury rejtély egyenlőre számomra.(#10575) Szaby59 Persze időt állóbb, de mire eljönne az ideje addigra itt a Greenland és a Pascal. Mondjuk én vásárlási szempontból ignoráltam már a Fury -t,számomra drága és fullhd alatt nem nyújt annyi pluszt.
-
-Solt-
veterán
válasz
Yllgrim
#10571
üzenetére
Tehát, ha jól értelmezem (mert az angol nem az erősségem) akkor az Oculus SDK tartalmazza, vagy támogatja a LiquidVR-t automatikusan, ha megfelelő Radeonod van?
Arra akarok kilyukadni, hogy ezekre vajon mennyi befolyása lesz a fejlesztőknek. Nehogy az legyen, hogy hiába a LiquidVR, ha szarni fog rá a többség.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#45185024
#10565
üzenetére
Mert a GCN2-nek sem kell a timewarphoz kontextust váltania, és a preempciós képességei így is nagyon jók, csupán nem tud éppen futó wavefrontot leváltani, ami pár száz nanoszekundumos késést jelenthet. De a PS4 alapvető előnye, hogy a teljes szoftvercsomagot egy fix hardverre optimalizálták igen alacsony szinten.
Az NV problémája onnan ered, hogy nekik a timewarp nem garantált funkció. A kért kontextusváltás akár 7 ms-mal is késhet, ha előtte beragad egy hosszú rajzolás. Ilyen körülmények között gyakorlatilag biztosan nem lesz timewarp szinkronablakon belül. Ezt valószínűleg úgy fogják kezelni az NV-nél, hogy a látótér szélein keveset számolnak. Kvázi ezért került be a multi-res shading a GameWorks VR-be. Ez sokat ront a minőségen, de drasztikusan növeli a sebességet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Ren Hoek
#10563
üzenetére
Fogalmam sincs igazából, hogy mi fog változni. Volt az AMD-nek egy régi OEM útiterve, amiben le volt írva, hogy a GCN1 verzióhoz képest miket terveznek még:
fast context switch (GCN2)
unaligned memory access (GCN2)
memory address watch (GCN2)
system & device unified addressing (GCN2)
multiply compute queue (GCN2)
mid-wave preemption (GCN3)
scan & cross-lane ops (GCN3)
mixed precision (GCN3)
quadruple precision (???)
octa precision (???)
system & device transactional memory (???)
quad-fragment merging (???)Bejelöltem zárójelben, hogy mi valósult meg és mi nem. Azt nem tudom, hogy megvalósulnak-e. Annyit tudok, hogy a GCN4 és a GCN5 kódolási sémája más, mert a GCN disassemblerben már lehet kérni ennek megfelelő kódot. Gondolom van GCN4 és GCN5 szimulátoruk.
-
#45185024
törölt tag
Te Abu erről a GCN ről jutott eszembe, nagyon tolják most ezt a PS4 Vr témát Morfeusz ide vagy oda, hogy az hogy lehet hogy PS4 en se a 1.2 GCN se a sebesség se finomszemcsés prempció nincs meg és mégis alkalmas VR re akkor elvileg annyi erővel Nvidia is jó rá.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
imi123
#10558
üzenetére
Az az AMD-nek sem jó, hogy a konzolokra fejlesztenek. Most az egy rövid ideig, de később ez limitáló lesz nekik is, ahogy mindenki másnak. A GCN3 már okosabb annál, amit a konzolok kaptak, és akkor jön még GCN4 és GCN5.
A TrueAudiót a konzolon sem használják még, de egyre többen fogják, és onnan a kód átmenthető. De a PC-n a TrueAudio egy fontos VR komponens. Nélküle nem lehet kis teljesítményigény mellett térhangzást kínálni a VR-hez. Ez az egyik dolog, amit vizsgál például a Realtek is az ALC5677-es DSP-vel. Ez ugyan harmadannyira olyan erős, mint a TrueAudio, de a VR miatt érdemes rárakni bizonyos alaplapokra (VR-re tervezettekre), mert szükség lesz rá, és még portolhatók lesznek a konzolos hangrendszerek hozzá. -
HSM
félisten
Párszor már hülyének voltam nézve azon nézetem miatt, hogy nekem csak akkor volt egy kártya vagy tuningja stabil, ha legalább félóra Furmark elment rajta megsülés nélkül.
Tudok én is ilyen esetet amúgy, nálam az Alan Wake nevű játék melegítette az 5850-es Radeonom furmark szinten.
Mondjuk az SC2 nálam szinte mindig procilimites volt, és meg sem érezték a VGA-im. -
oliba
őstag
Ugyanez volt a Mantle esetében is és jelenleg a legterhelősebb Mantle játékban (Thief) az a tuning, ami stabil volt több órára, azt a DX9-es Bureau eldobta fél perc alatt. Sokat nem adok erre.... Sőőőt....SC2 is Furmark terhelést adott már és le is égett miatta pár kártya
-
Televan74
nagyúr
válasz
imi123
#10558
üzenetére
A fejlesztők az új API -kal most már tojni fognak hogy kinek mi a jó.Kiadják a PC portot,aztán vagy jó a kártyád hozzá,vagy nem.
Az Oxide Games: Ashes of the Singularity nem igazán mérföldkő ebben a dologban,mert azt PC -re fejlesztik. Meg kell felelni az NVidia -s felhasználóknak is. -
imi123
őstag
Ha most azt vesszük alapnak hogy a konzolok határozzák meg a játék fejlesztési irányt akkor az AMD nincs kényszer helyzetben.Bőven elvannak a Fury vonallal.Mire azokat kihasználják addig eltelik 1-2 év.Elég egy kicsit módosítani és kiadni újként.Most ha a DX12 nyomást komolyan vesszük akkor az NV van lépés kényszerben..
Viszont ha a fejlesztők azt modják hogy köszi a modern hardvert ha a konkurencia kártyája nem tudja akkor hanyagoljuk(Lásd True audió) akkor megint marad a nyers teljesítmény.Ott szerintem jelenleg a Maxwell verhetetlen.Készítsük elő a popcorn és élvezzük a csatát.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Ren Hoek
#10542
üzenetére
GPUPerfStudio.
A GPU-Z csak azt ellenőrzi, hogy egy másodperces időkeretben a GPU hányszor fogadott parancsot a CPU-tól, és arra ad egy százalékos értéket. Azt nem fogja megmondani neked, hogy ezek a parancsok hogyan és mikor futnak le a GPU-n belül.(#10546) imi123: Az AMD pont a gyors hardverfejlesztésekben hisz, mert jellemző, hogy két-három évvel hamarabb vetik be az újításokat, mint a konkurensek. Lásd.: SVM, FP16, ordered atomics, LDS virtualizáció, OOO parancsprocesszor, mid-wave preempció, SRIOV, gyors kontextusváltás, stb. Gyakorlatilag kimondták a Mantle-lel, hogy ha jöttök, ha nem, mi megyünk előre. Ennek az lesz a vége, hogy mindenkinek lesz egy saját API-ja, mert az nem járja, hogy az AMD-nek nem kell megvárnia az adott problémák megoldására szánt szabványt. Lásd most a VR.
-
#10554
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#10537
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#10537
üzenetére
Igen oda lehet tolni extra számításokat, de maga a multi-engine nem arra készült, hogy alapvetően rosszul megírt motorok működésén javítson. Persze segít, de a megoldás inkább a PC-khez való optimalizálás. A legnagyobb probléma az utóbbi hónapokban kijött játékokkal az adatfeltöltés. Annyira logikátlanul vezérelt az adatfeltöltés, hogy túl sokszor kell leállítani a GPU-t. Konzolon ez nem baj, mert ott van aszinkron mód, de DX11-ben erre nincs lehetőség, DX12-ben és Vulkánban lesz. Viszont rövidtávon ez nem jó így sem. Segít ugyan az összes GCN-en és a Maxwell2-n, de a többi hardveren továbbra is gatya lesz. Inkább jó adatfeltöltési stratégia kellene, mintsem tüneti kezelés a gondokra.
-
rocket
nagyúr
-
Yllgrim
őstag
Nem tudom volt-e errol szo, alsob arkategoriaban elindult valami valtozas, a piaci reszesedest illetoen, a felso kategoria meg varat magara, akinek van ideje es a vallalati proxy nem tiltja le, hozhatna adatokat is, most nincs sok idom banyaszkodni...
-
Ren Hoek
veterán
válasz
-Solt-
#10548
üzenetére
+1 Teljesen így látom én is. Nano-t én a VR miatt is vártam kicsit a 120-130 körüli ársávba, mert ha már OR-ben gondolkozik az ember, akkor menjen biztosra.
(Főleg most, hogy lehet beindulna egy OR realtime sebészeti neuro-imageing project... Persze ez még sok év, és patkányhoz kéne. Viszont jó alapja lehet később komolyabb sebészeti VR/AR projecteknek. Bár aztán lehet erre egy DKII is megtenné tesztelgetni
... csak azért egy műtőben nem megengedhető, hogy fáj a fejed, vagy rókázol ) -
-Solt-
veterán
válasz
Televan74
#10540
üzenetére
Pedig nekik kéne!
Nekem sincs gondom a többletfogyasztással mert jelentéktelen tétel, viszont eladási szempontból azt kompenzálni kell. A többletfogyasztás, melegedés vagy jelentkezzen plusz FPS-ben, kézzel fogható többlet tudásban, vagy árban. Az nem működik, hogy a lassabb, többet fogyasztó, melegebb kártya annyiba kerül mint a konkurencia gyorsabb, kevesebbet fogyasztó, hűvösebb kártyája. Ez szerintem jól látszik a kasszánál.Számomra szimpatikusabb az AMD, így inkább feléjük hajlok, de a magam ellensége nem vagyok.
Csak azért nem vettem még meg a 980-t, mert ez a VR történet cseszi a csőröm. Tudom, hogy a TrackIr-l milyen gondok vannak, és mivel mindenképpen szeretnék OR-t amikor megjelenik, nem akarok egyből azzal kezdeni, hogy akkor VGA csere, mert gondok vannak. Sem a késés, sem a képernyő szélén homályosabb kép nem hangzik túl biztatóan.És itt megint bejön az ár... a Fury X oda van árazva ahova egy costum 980Ti, ami jóval gyorsabb nála, ha az OR felbontását nézed. Ha nem így lenne, már rég Fury X lenne a gépemben, és epekedve várnám az OR megjelenését.
(#10541) imi123: Így van, mindenkinél másnál van a tűrésküszöb, pont ezért kell jelezni hol a határ. Részemről nincs komolyan véve... szeretem a vitát, sokat lehet tanulni belőle. Részemről is BÉKE mindenkivel, aki normális hangnemben, kulturáltan tudja ütköztetni az érveit. Látod, hogy működhet így is.
-
imi123
őstag
válasz
daveoff
#10544
üzenetére
Majd az emberek szavaznak a kasszánál.
Ebből nagyon jól is ki lehet jönni,de az ellenkezője sem kizárt.
Sajnos itt nem az fog dönteni mi mit szeretnénk.Itt az számít hogy tudnak minél kevesebb pénzből minél nagyobbat kaszálni.Hardveresen minimális fejlesztéssel piacon maradni.Ez az AMD érdeke.
Minél kevesebb munkával minél több platforma fejleszteni.Ez a játék kiadók érdeke.
A DX12 pont erre lett kitalálva.Ekkora ziccert csak nem hagy ki az AMD.
-
Televan74
nagyúr
válasz
-Solt-
#10538
üzenetére
Az AMD semmivel.Amíg a felhasználókat csak az érdekli,hogy 80-100W kevesebbet eszik a kártya.Én már beletörődtem hogy az GCN többet fogyaszt és egy kicsit jobban is melegszik,de boldogan veszek Radeon terméket, mert tudom hogy teljesítményben nagy lemaradása nincsen.De ettől függetlenül nem vetem meg az Nvidia termékeit sem.
-
#85552128
törölt tag
Na lefuttattam i3-4330 közeli paraméterekkel is (-100 MHz hozzá képest) DX12-es módban:
4.0 GHz - 4C/8T:
Normal: 47.9
Medium: 38.8
Heavy: 33.9
All batches: 39.43.4 GHz - 2C/4T:
Normal: 42.8
Medium: 37.4
Heavy: 32.5
All batches: 37.11.9 GHz - 4C/8T:
Normal: 44.6
Medium: 37.9
Heavy: 33.8
All batches: 38.3Hogy az új buildtől van e, vagy a 970-hez ez is elég nem tudom, de nincs olyan nagy különbség mint a pcper-es tesztben (CPU score-nál igen, de az el is várható). Már csak egy AMD CPU-val kéne lemérni...
Érdekességkép: 2 maggal, HT-OFF összesz*rja magát, meg sem vártam, mert elindult a bench meg a számláló is, de fél percig csak fekete képet mutatott. Szóval 4 szál minimum ehhez a játékhoz/motorhoz. -
-Solt-
veterán
válasz
imi123
#10522
üzenetére
Más az, amikor a konkurencia termékeit, húzásait éri a csipkelődés, beszólogatás, és más az, amikor gyakorlatilag egy egész topik van hülyének kikiáltva csúsztatásokra épülő féligazságok alapján. Előbbi belefér, utóbbi nem. Szerintem.
A vitával semmi gond. Kulturált körülmények közt igenis építő jellegű tud lenni, részemről szeretek megismerni minden álláspontot. Van itt nem egy olyan júzer, akivel nem értek egyet, mégsem hülyéz le, vagy ad hazugságot a számba. Lehet így is. Meg lehet úgy is, ahogy az elmúlt pár napban ment, de azt biztos nem fogom tűrni.
Az utolsó megjegyzéssel pedig egyetértek. Oka van, hogy így szétnyílt az olló, és jelenleg én sem igazán látom, hogy az AMD erre miképpen óhajt válaszolni.
-
#10537
Petykemano
veterán
Abu85
#10536
Petykemano
veterán
köszi. Azt olvastam, hogy az nvidia driver DX11-ben nagyon sokmindent nagyon okosan szépen párhuzamosít, hatékonyabban dolgoztatja a hardvert. Azt gondoltam, hgoy ezért van az, hogy a kevesebb TFlops-os 980 Ti ezért gyorsabb a Fury X-nél. És azt gondoltam, hogy ezért magasabb is a kihasználtsága/terheltsége.
Ezek az idle buborékok azok, ahová aszinkron számításokat be lehet tolni, nem?
-
#10536
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#10535
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#10535
üzenetére
A legtöbb játékban nem volt lényeges különbség. A probléma alapja ugyanis, hogy a GPU-k a rossz optimalizálás és rossz feldolgozási stratégiák miatt tele lesznek idle buborékokkal, és ez egyaránt érinti az összes hardvert, mert a logikai felépítés hasonló. Persze az idle buborék mérete változó, de a probléma inkább program oldalon keletkezik, így végeredményben minden hardver kb. hasonló büntit kap.
Ha nagyon vissza akarjuk vezetni a problémát az alapokhoz, akkor az lehet a gond, hogy magát az adott motort nem igazán tervezték rá PC-re, vagy szimplán túl öreg. A Nitrous azért fejt ki olyan brutális terhelést, mert eleve PC-re tervezték, és a működést a modern hardverekhez igazították. -
Egon
nagyúr
válasz
-Solt-
#10507
üzenetére
Talán már hallottál olyanról, hogy maga a kérdésfeltevés is sértő - ha esetleg nem, akkor ajánlom a picit szélesebb körű művelődést, a folyamatos, magas lóról történő kioktatás helyett (ami már-már olyan terjedelemben folyik részedről a topicban, hogy komolyan, nem csak csipkelődés-jelleggel felmerül az esetleges anyagi érintettség kérdése...
).
Innen től kezdve a válaszod gyenge terlésnek jó lesz.
Egyébiránt meg fizetett nV-s fórumozók vannak, mer' Abu megmondta (ő kijelentő módot használt). Há'persze... Nyilván van rá bizonyítéka is. Vagy nem (tőle nem kértek linkeket?). -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Televan74
#10531
üzenetére
Az a baj, hogy ha kicseréli, akkor az sem feltétlenül ér valamit, mert a problémát az idézi elő, hogy az új program úgy terheli a VGA-t, amire a gyári tuning tervezésekor nem számítottak. Ergo a cserekártyánál is megvan esélye annak, hogy az sem lesz stabil.
Az utóbbi időben azért engedték meg a gyártók maguknak a már-már extrém gyári tuningokat, mert az elmúlt egy évben fokozatosan csökkent a programoknak a GPU-ra kifejtett terhelése. Amíg másfél éve tudtunk olyan programot választani a PH tesztbe, ami leterhelte a GPU-t 50%-ra is, addig ma már kénytelenek voltunk ezt a megkötésünket 30%-ra csökkenteni, mert több új játék 25%-ra sem terheli a VGA-kat. És a gyártók valószínűleg arra számítottak, hogy ez a trend belátható időn belül nem fordul meg, de úgy néz ki, hogy megfordul. -
HSM
félisten
válasz
imi123
#10528
üzenetére
No igen. De ha a user húz kicsit a kártyán, akkor az nem garanciális eset, valamint egy gombnyomás, és vissza is állt a gyári (valóban, garantáltan stabil) érték. Az OC kártyánál viszont nincs gyáribb érték, hacsak nem bütyköli szénné a user, de akkor sem lesz már 100%-os. Néha látni olyan gyári OC kártyákat, hogy az ember a fejét fogja, fesz az egekben, kis plusszórajelért...
A saját csapdájukba futottak bele.(#10529) Abu85: Igazlmas egy móka lehet ez gyártói oldalról...
Szerintem ilyenkor azért páran csuklanak a partnereknél. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen, és erre egyébként az AMD direkt figyelmeztette a gyártókat. Attól, hogy az aktuális játékokon stabil egy +200 MHz-es tuning még nem feltétlenül lesz az a jövőben. Aztán később nem is engedték, hogy sokat húzzanak a hardvereken. Az NV is most kezd rádöbbenni, hogy marhára nem jó az, ha a partnerek szénnétuningolják a lapkáikat, mert tele vannak TDR-es panaszokkal a fórumok, és a tuning után kell menni az órajelváltások optimalizálásánál, ami aztán lehet, hogy nem stabil a gyári kártyákon. Most egy kártyára minimum egy tucat rutint kell használni, és ide-oda pakolgatni az egyes termékeket, attól függően, hogy sok-e még a TDR-es panasz vagy nem. Ennek az lesz a vége, hogy a problémás játékoknál profilban levágják fix órajelre a kártyát az alap alá úgy 10-15%-kal.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#10517
üzenetére
A Nitrous ilyen. Szerintem meg fogják közelíteni a Furmark terhelést, ha így haladnak az optimalizálással. Szóval a beállított tuningok nem biztos, hogy stabilak. De nem ez a probléma vele, hanem az, hogy a gyárilag tuningolt kártyák is nagy százalékban instabilak, és egyre több gyártó panaszkodik a Stardocknak, hogy túl erős a játék terhelése, már alpha szinten. Ez a gyártóknak gáz, mert ha tovább optimalizálnak az Oxide-nál, akkor esélyes, hogy az összes eladott gyárilag tuningolt kártya felét is cserélni kell, ami a legtöbb cégnek hatalmas katasztrófa lenne, szóval most valami szoftveres megoldáson gondolkodnak, ami egy profilban fixálná alacsonyabb szinten az órajelet a tuning ellenére is.
-
#10524
#Morcosmedve
veterán
cl.aci
#10523
#Morcosmedve
veterán
válasz
cl.aci
#10523
üzenetére
Vagy a 970 vs. 390. Itt már alapon jobb voltam a 970 G1 OC órajelén (ami 81% Asic os volt 1530/8000-en, alap órajelen)
(#10517) Szaby59: 390-en +100 a GPU nálam is, csak mások a %-os gyorsulási arányok! Egyébként nV-né jelemző, hogy driver verziók növekedésével rendre vissza kell venni az OC-t.
A jelenlegi TDR issue-k elvileg az utolsó WHQL-el megszünt, de egyébkén nálam se jött elő, pedig közel 1/4 évig nem sikerült megoldaniuk.
-
cl.aci
aktív tag
válasz
Assdak
#10510
üzenetére
" Jelenleg nincs egy olyan kategória sem, ahol az AMD az NV-n felül tudna kerekedni, ár/érték/teljesítmény arányban a konzumer piacon. "
960 vs. 380 mond neked valamit? Azért enyire már ne ferditsd el a tényeket, és ne azzal a két játékkal példálóz a válaszodban amiben jobb a 960 mint a 380, mert a többiben bizony elveri (vagy esetleg nálad csak akkor számít pár százalék ha az NV jobb az AMD-nél fordítva meg nem igaz, mert akkor az már sz*r, miért csak pár százalék, miért nem mindjárt ötven, fele anyi pénzért? ) -
imi123
őstag
válasz
-Solt-
#10507
üzenetére
Ha már a gyűlölet kampánynál tartunk.
Folyamatosan pisix-eznek,shitworks-öznek .Másik oldal kazánozik...stb
Nem nagyon kell itt egyik oldalt sem félteni.Azt szeretem a legjobban amikor olyan osztja az észt aki nem is játszik,nem próbálta a konkurencia kártyáját mert utálja a céget.
Amikor valaki leírja hogy váltott mert nem volt megelégedve akkor már kapja is a lehülyézést.Jönnek a User error dumák.Lehet itt vitatkozni.A gyártóknak a kasszáknál mérhető a tetszési index.
-
#10521
TTomax
félisten
Malibutomi
#10519
TTomax
félisten
válasz
Malibutomi
#10519
üzenetére
Ha piacot akarnak nyerni akkor mindenképpen.Sok mindent el lehet viselni,vagy megalkudni ha jó áron veszed.De ha valami lassabb ugyanannyiért és többet is fogyaszt akkor azt elég nehéz eladni.
-
#10520
gtamate2
veterán
Malibutomi
#10519
gtamate2
veterán
válasz
Malibutomi
#10519
üzenetére
Tehát akkor a Gigabyte és az Asus DC2/Strix kártyái is ajánlhatóak és nem szenvednek a vrm hűtés hiányában vagy alultervezettségében?
Csak mert nem nagyon láttam ezekről teszteket és az előző szériák hűtése botrányos volt. -
#10519
Malibutomi
nagyúr
Assdak
#10512
Malibutomi
nagyúr
válasz
Assdak
#10512
üzenetére
Ebbol jelen allas szerint egyedul a fogyasztasban jobb az NV.
Driveresen az elmult felevben sokkal tobb bakijuk volt mint az amd-nek. Hutesileg a 3XX sorozat es a furyk olyanok amilyennek lenniuk kell (es amilyennek a 2XX is kellett volna legyen).
Egyebkent a Fury X-nel jol lathato volt az amit Petykamano irt.
Ha fogyasztas, akkor a ref 980Ti-hez van merve annal legyen jobb, ha teljesitmeny, akkor a legbrutalabb G1 es tarsaihoz, es emellett persze legyen olcsobb is mert csak. -
#85552128
törölt tag
Volt egy kis időm ma kipróbálni az Ashes-t 970-nel.
A tuning lehetősége nálam tényleg visszaesett valamennyit bár nem csak a DX12-es módban (kb. -50 MHz az én kártyámmal). Mondjuk még így is van +110 MHz a GPU-ban pedig custom kártyám van és elég szépen gyorsul is vele...
Szerintem az új buildben a CPU kihasználtságon is javítottak, pár mérés:[link], [link] -
#10512
Assdak
őstag
Petykemano
#10504
Assdak
őstag
válasz
Petykemano
#10504
üzenetére
Részemről nem default az Nvidia, én mindig az igényeimnek megfelelő gyártótól választottam.
A jelen fetevést a környezeti változók, és a mellékelt szolgáltatás csomagok bevonásával kell vizsgálni.
Hiába jobb pár százalékkal az AMD, ha melette a fogyasztás, hűtés terén alul marad, és akkor a driveres környezetről ne is beszéljünk.
Ha ezekben a változókban mind felül tud kerekedni az NV-n, akkor nem lenne semmi probléma. -
-Solt-
veterán
válasz
Assdak
#10510
üzenetére
Értem, tehát csak azért mert az AMD-ről beszélünk. De legalább őszintén beismered, hogy kettős mércét alkalmazol. Ebben az esetben azt hiszem nincs is több kérdésem, köszönöm.
Egyébként csak halkan megjegyzem, van olyan helyzet, amikor a Fury X a jobb, tehát azért az a csoda nem annyira maradt el. Igaz, ez most csak kis csoda volt, nem olyan nagy mint a 290X esetében. Még szerencse, hogy az AMD háza táján ilyen sűrűn történnek csodák. Ez szerintem csodaszámba megy.
-
Assdak
őstag
válasz
-Solt-
#10506
üzenetére
Nincs mit ízelgetni, és tisztában vagyok a szavak jelentésével. És igen, ezek után is tartom, hogy aki hitt abban, hogy az AMD frissen megjelenő csúcskártyája meg fogja verni az NV csúcskártyáját, az max a csodában hitt, pont azért, mert az AMD-ről beszélünk. És itt a pont.
Jelenleg nincs egy olyan kategória sem, ahol az AMD az NV-n felül tudna kerekedni, ár/érték/teljesítmény arányban a konzumer piacon. A piaci részesedésük folyamatosan csökken, a marketingjük katasztrófális, a fejlesztéseik pedig majd talán beérnek, de kézzel fogható jele, még a kanyarba sincsen.
Nincs milyen muníció fogyjon, mert ide még vaktölténnyel lőni is felesleges, annyira pofon egyszerű a dolog.
Áltudálékoskodhatsz itt fél oldalakba, és játszhatod ezt a nem akarom megérteni a dolgot, de ez inkább szánalmas, mint ésszerű. Ezzel szemben ti AMD fanok, minden egyes félhírre, megszellőztetett spacifikációra rárántotok, hogy na majd most, aztán jön a pofára esés, mégsem tanultok belőle.
A továbbiakban nem szeretném ezt ragozni, mert tényleg nem egy nasa a dolog, hogy alaki átlássa. Ha túl egyszerű vagy hozzá, akkor sajnálom. Részemről ez a mértékű vakon látás, sajnálatot ébreszt csak bennem. -
válasz
gtamate2
#10505
üzenetére
Én már jó ideje használom, igaz nem rendszeresen.
AB, Fraps és a többi hasonló programnál sokkal jobban vesz fel. Igazából teszi a dolgát, instabilitást nem tapasztaltam (ettől még elhiszem, ha valaki igen), a felhasználói felülettel, átláthatósággal nincs gond.
Szerintem jól működik és képes kiváltani más, esetenként drága rögzítőprogramokat, ingyen....asszem ennyi. -
-Solt-
veterán
Segíts nekem légyszíves. A mondat végén található kérdőjel nálad is azt jelenti, hogy kérdést tettél fel? Ha igen, akkor nálad amikor kérdést teszel fel, az azt jelenti, hogy kijelentő módban beszélsz és vádaskodsz? Ha nem, akkor miért gondolod azt, hogy nálam így van?
Csak a tisztesség kedvéért, mindkét alkalommal kérdőjelet használtam a mondat végén! Belinkeljem? Ezek után jelen hozzászólásod tökéletesen értelmetlen, és egyben értelmezhetetlen is.
Egyébként, hogy a kérdésre is válaszoljak, a csipkelődésem tárgya innen ered:
Szerintem nem kell különösebb segítség ahhoz, hogy a gyűlölet kampány jelmeze ráhúzható legyen itt pár júzerre.
-
-Solt-
veterán
válasz
Assdak
#10476
üzenetére
Ízlelgessük egy kicsit a szavakat, hátha így jobban átmegy, hogy mivel van problémám.
Csoda: Különleges jelenség, ami meglepő, szokatlan hatást vált ki. Szokatlan, váratlan vagy ritkán előforduló esemény.
Most, hogy meghatároztuk mi a csoda, továbbra is úgy érzed, hogy csodavárás kategória azt várni egy frissen megjelenő csúcskártyától hogy a konkurencia korábban megjelent csúcskártyáját megverje? Nem kell bonyolítani a választ, elég egy igen, vagy egy nem, így hátha jobban haladunk.
"AMD oldalon az utóbbi bő egy évben, nem nagyon sikerült versenyképes megoldást az asztalra tenni. Ha a sok reménykedés, és csalódás után, valaki még mindig hitt benne... Igen, az kb olyan, mintha hinne a csodákban"
Nem nagyon értem mire gondolsz sok reménykedés és csalódás alatt. Szemezgessük az utóbbi bő egy évből, szólj, ha kihagyok valamit. A 390/X-ről miután kiderült, hogy nem így hívják majd az új szériát, utána lehetett tudni, hogy nagy változások nem lesznek. Kis órajel emelés, több ram, jobb hűtés, átnevezés. Utóbbi nem példátlan ugyebár. Kérdem én, egy átnevezés után (mert ugye ott is volt ilyen) csodavárás azt várni az NV-től, hogy legközelebb versenykés termékkel álljon elő? Ha nem, akkor ugyanerre a kérdésre a válasz az AMD esetében miért igen?
Fury: Az első morzsák arról szóltak, hogy a Titan közelében lesz a teljesítménye. Erre rátett egy lapáttal a Hunting Titans szöveg, ami tudtommal nem is AMD-s promó, de arra jó volt, hogy mindenki azt várja, megveri a Titant. [link] Ekkor úgy álltunk, hogy az ára 8-900 USD között lesz.
Gondolom emlékszel rá, hogy 1080p-n (!) az 550 USD-s 290X megjelenéskor verte (pár százalékkal) az 1000 USD-s Titan-t. [link] [link]
Na most ebből a nem is távoli példából kiindulva, csodavárásnak számít azt várni a 8-900 USD-re "beharangozott" Fury X-től, hogy megverje az 1050 USD Titant? Igen, vagy nem?
"Az AMD fanok folyamatosan felemlegetik, hogy mert az Nvidia hogy átkurta a vásárlóit, 970 3,5GB, Maxwell d12 support stb,"
Na itt álljunk meg egy pillanatra. Ezek semmilyen módon nem kapcsolódnak a vitához, ezt idekeverni kb azt mutatja meg, hogy fogytán a muníció, ezért mélyebben nem is mennék bele ebbe a "játékba", de ha sikerül végre tisztázni ezt a csodavárás történetet, örömmel visszatérek rá a kedvedért. Ugyanez igaz az alábbi idézetekre is,
"pont az AMD az, aki szívatja a saját táborát már nagyon rég óta a levegőbe elpuffogtatott igéretekkel, amiből semmi nem ralizálódott eleddig."
"Mindeközben az NV oldalon a userek, élvezik az életet, meg a játékot, még az agyon szidott 970-el is, ami jelenleg úgy néz ki 3,5 gb rammal is hozza nagyjából amit a Nano, csak egy százassal olcsóbban...["/I]
-
-
#10504
Petykemano
veterán
Assdak
#10476
Petykemano
veterán
válasz
Assdak
#10476
üzenetére
CPU magok terén ez tudható volt már néhány éve, sőt még Rory Read is megmondta talán pont egy éve, hogy még legalább másfél évig azzal főznek, ami van, ki kell bekkelni a bulldozer életciklusát.
GCN téren szerintem is kurta, de szerintem ez sem arra vezethető vissza, hogy ne fejlődnének a termékeik, hiszen a tongával és a fijivel megjött a Delta Color Compression, stb Csak nem jött ki jól a lépés: a fiji alól kicsúszott valószínűleg eredetileg tervezett 20nm, az Nvidia meg huszáros vágással előrukkolt a "butított" Maxwellel.
Ezzel együtt persze abban igazad van, hogy mindezeknek a fejlesztéseknek, kényszerű irányváltásnak és a konkurencia jól eltalált lépésének köszönhetően ebben az etapban tényleg nincs igazán versenyképesnek mondható termék.De azt nem tudom, más is megfigyelte el, hogy mind a dGPU, mind a CPU piacon egyedül az AMD-vel szemben elvárás az, hogy ne csak kicsivel, pár százalékkal, hanem sokkal jobbat adjon és/vagy ne csak kicsivel olcsóbban, hanem jelentősen olcsóbban. Azt már láttam, hogy más is észrevette, hogy amikor az Nvidia kártya jobb néhány százalékkal, akkor az nvidia a top ace király, ha az amd kártya a jobb, akkor, pedig ugyan, az a néhány százalék nem számít ,nem jelentős, csak a driver, csak a játék, stb
De azt nem értem, hogy miért default az Nvidia? Olvastam ilyet, hogy hát ha a Fury X pont ugyanolyan jó és nem 20-30%-kal jobb, mint a 980Ti, és pont ugyanannyiba kerül, és nem jóval olcsóbb, akkor el sem gondolkodom, hogy megvegyem. Mert? Miért az AMD-nek kell jelentősen jobb ár-érték arányt produkálnia? Az Nvidiától miért nem követeli meg ->ugyanazt<- az ár-érték arányt?
De olvastam már a cpu-knál is. Well, if Zen isn't going to be better than Haswell in IPC, and can't keep the prices of current piledriver, its Intel then. Wooot?
Az inteltől miért jó a jó termék drágán? És az AMD-től miért csak a kétszer olyan jó ugyanannyiért, vagy ugyanolyan jó feléért megfelelő?(#10481) imi123
Én történetesen AMD-ről tértem át Nvidiára. Korábban egy X1950PRO-m volt, most egy passzív hűtéses 240GT-m van. És elégedetlen vagyok, mert a Train Fever nevű játékban rendszeresen előfordul - és emiatt játszhatatlan - hogy kidob azzal, hogy az nvidia opengl driver elvesztette a kapcsolatot a kártyával. -
HSM
félisten
válasz
gtamate2
#10500
üzenetére
Ja, azt az Afterburner nem tudja. Én csak annyit csináltam vele, hogy felvétel indít, kis erőforrásigénnyel felvételt elkészít, és annyi. Én nem vagyok nagy videózós, de örömmel fogadtam, hogy AMD oldalon is van lehetőség kis gépigénnyel felvenni a játékot.
Amennyire képben vagyok, a shadowplay legnagyobb okossága is ez volt. Bár AMD oldalon nem tudom, pl. twitch-re hogy lehet streamelni vele, meg hasonlók. De a GPU képessége ott is adott játék mellett h264-et kódolni.
Szerk.: Most nézem, elvileg a Gaming Evolved App, vagy mi a szösz tudja mindezt+Twitch-et. [link] Sosem használtam.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
980-nál meg kell fizetni a 4GB-ot,meg azt a pár %-os +FPS-t.
Szemelyes sikernek elem meg 
Feher/fekete/kek masina lesz 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- OTP Bank topic
- Futás, futópályák
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Diablo IV
- iPhone topik
- Gumi és felni topik
- Samsung Galaxy Watch8 és Watch8 Classic – lelkes hiperaktivitás
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- 3DKRAFT.HU - 3D NYOMTATÁS - AZONNALI ÁRAJÁNLAT - GYORS KIVITELEZÉS - 490+ POZITÍV ÉRTÉKELÉS
- Gyors, Precíz, Megbízható TELEFONSZERVIZ, amire számíthatsz! Akár 1 órán belül
- AKCIÓ! Dell Latitude 5550 notebook - Intel Ultra 7 165U 16GB DDR5 RAM 1TB SSD Intel Graphics WIN11
- Telefon felváráslás!! Samsung Galaxy S22/Samsung Galaxy S22+/Samsung Galaxy S22 Ultra
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest