Hirdetés
- Asszociációs játék. :)
- Szólánc.
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Minden hónapban vettem egy sorsjegyet 1 éven át! (2024)
- Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- leslieke farmerzsebe
- Ingyen kellene, de tegnapra
- Drive! - Az utolsó gurulás idén a Quadrifoglio-val
- Grand Theft Auto V - Látványosságok és érdekességek tárháza egy helyen!
-
LOGOUT.hu
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz KROK640 #100696 üzenetére
Prescott/S478/533FSB van 2.8GHz- es is - [link]
Nem melegszik a Prescott, mindössze csak annyira, amekkora TDP- re van hitelesítve. 90-100W körüli procik, és ezt annó kis hűtővel, a korabeli rosszul szellőző házakban használták. Kell rá egy rendes hűtő, ilyen, vagy ez, valamint egy jól szellőző ház, meg rendes táp, ami 5/12V- on is ok - én alsótápos házba pakoltam, mondjuk a Giga táp, felsőtáposba való, így épphogy elértek a kábelek. TT hűtő 2ventivel, elől-hátul házventi, teljesen jó hőfokok.
Gondolj bele mai analógiával, a Zen 1600AF 65W, kevés rá a gyári Stealth hűtő, WPrismmel ok, utóbbit a 3800X- hez adják, arra meg ez kevés, kellett rá a 180W TDP- ig jó torony, pedig a Prism a legjobb gyári hűtő sztem.Nem gyorsabb a Northwood, esélye sincs, hiszen már a 3GHz- es D0- ás Presi is megfutja a fenti konfiban a 4GHz- et léghűtéssel, napira meg a 3.7 laza neki. Northwod már 3.5-3.6 körül is instabil. Clock to Clock is lassabb a Northwood, csak kell egy jó videókártya hogy kimutassa, pld a HD3850AGP , de néztem 9600TX- el is, ez 9800Pro, csak kisebb órajelek. A Northwood eredményeit le sem mentettem, annyival gyengébb volt, hogy nem is foglakoztam publikálással.
A 3 test probléma nem megoldható.
-
+ Ahogy nézem a Ramdac fejlődést, éppen robbanásban volt ez is ebben a korszakban. Óriási lépésekben haladtak előre, pár év alatt 3x jobbak lettek. A riva128-ban már 230MHz-es volt, Savage3D-ben 250MHz. 1999-ben, a Geforce 256-on már 350MHz-es Ramdac volt.
A 175MHz-be, ha jól kalkulálok, belefér az 1600x1200x60Hz vagy az 1280x1024x85Hz, de sztem még ezek is messze voltak az akkori (96-97) valós igényektől. Mindenesetre biztos jót tett a képminőségnek ha túl volt méretezve.
Egy 800x600 már tutira penge éles lenne a Tseng 6100-en[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz KROK640 #100696 üzenetére
Tuti nem throttlingol, 90 fokon sem vett vissza a P4 2,8 Prescottom divx encode közben.
Lassabb, ennek a belső felépítéshez lehet köze, az NW-ben rövidebbek a "futószalagok", ha a feladathoz ez az ideális, akkor az NW gyorsabb lesz.
A HT minden időben érdekes volt, hol hozott, hol vitt a sebességből, ez most is így van a 14.gen-ig bezárólag (AMD SMT szintén).[ Szerkesztve ]
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
KROK640
nagyúr
válasz jokeph #100691 üzenetére
Igen, a Nortwoodok hűvösebbek, de ebben szerintem két dolog is közrejátszik :
Egyrészt a NW-nek 400-as illetve a 3,06GHZ-es HT-snak már 533-as az FSBje.
Ehhez képest a Prescottnál csak a 2400-asnak van 533-as FSBje, az összes többinél 800-as az FSB. Na és ugyanakkora lapkaméretbe kétszer annyi L2 cache is van besűrítve.
Inkább azt nem értem, hogy a magasabb FSB és kétszer annyi L2 dacára hogy lehet azonos órajelen lassabb mint a Northwood? Ennyit throttlingolna, vagy a HT lassítaná?Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Tseng 6100 kártyád nincs? Kíváncsi lennék arra mit hoz mai szemmel. Ha jól emlékszem, abban a legnagyobb változás az elődhöz képest éppen az, hogy a ramdac-ot sokkal jobb minőségűre cserélték. (135MHz -> 175MHz ... ez akkoriban egész jó volt már) Egyéb jellemzői talán nem is nagyon változtak, de pont erre volt akkoriban szüksége, hogy az egyre nagyobb felbontás igényeket rendesen kiszolgálja.
-
arn
félisten
Tegnap vegignyalaztam par pcios kartyat dos modok kepminoseg, hasznalhatosag szempontjabol az osscvel meg a toolal, amit irtam.
tseng et6000
Alapveto gond, hogy a digitalis kijelzon nativ 720x400 kell textmodnak meg 640x400 vganak, amugy a kep nem lesz tiszta, fura interferenciak jelentkeznek (foltosodas, hullamzas, stb). Ez lcdvel, datapathtal es az et4000nel is feltunt. Szoval nincs olyan altalanosan detektalhato mod, ami minden esetben jol mukodik. Emellett a text es grafikus mod eltolodasa nagy, ha az egyiket belovod a masik zavaroan lelog a keprol. Kisebb felbontasban eleg jo a kep, nagyobb felbontasrol nem mondhato el. Ugye vannak az ismert dosos bugok, a scroll rangatas, a vesa csak 24 bites, stbstb - en nagyon akartam ezt a kartyat szeretni, de rengeteg hatulutoje van, en nem is ertem a retroban betoltott szerepet.ark2000
Hasonlo text/vga problema, mint fenn, de legalabb kompatibilis, a kepminoseg inkabb az alsobb regio. 800as felbontas meg a tradicionalis 56hz, at kell parametezni sokmindent.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Fücsök007
őstag
válasz jokeph #100691 üzenetére
Egyébként a kisebb FSB-s NW procik még hűvösebbek mint a 800Mhz FSB-s változatok, 150MHz 4:5 vagy 200MHz 1:1 FSB/RAM osztás között nincs eltérés a gyakorlatban ha egyezik a freki. Prescott ahhoz túl gyenge, hogy érdemi gyorsulást hozzon, cserébe ahogy írtad is zabálja a 4 vrm-et fölöslegesen.
-
nagyúr
válasz Fenyő #100685 üzenetére
A 3,06 GHZ-es P4 NW HT-n gyári Intel hűtő van nálam, 60 fok felett nem járt, pedig rahedli tesztet végigtoltam vele.
A 2,8-as Prescott-ra anno egy hőcsöves TT hűtő kellett, az 1,8 NW-re a sima Titan hűtő pici alukockával szintén elég volt (3,06 GHZ-re húzva is).#100681MasterDeeJay: SB 128 PCI mindenre is megteszi, ha elég a stereo hang, max 2.1.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
envagyok
veterán
Nem saját kútfőből, de bemásolom ide:
"Sziasztok!
Aki nem ismeri, és van felesleges 900 gb tárhely, kötelező darab .
7000 dos game, manuallal, emulált hangkártyák, minden indul elsőre, nincs irq meg dma mahinálás.
Nagyon durva hiánypótló gyüjtemény!
info:
https://youtu.be/WoNVxv-7ruA?si=1A7FjwxvSYNXp89A
link:
https://www.retro-exo.com/exodos_M.html
" -
-
Pista0001
addikt
válasz MasterDeeJay #100681 üzenetére
S478-ra már nagyon jó hűtők voltak, kellettek is Prescottra. Zalman CNPS7000 például, ahogy Fenyő is említi, de a Scythe Ninja első pár verziója is kompatibilis vele például.
Emellett célszerű lehet olyan házba tenni, amibe már előre és hátra is 120-as ventit lehet tenni, és nagy légszállítással szellőztetni a házat.
[ Szerkesztve ]
-
Fenyő
őstag
válasz MasterDeeJay #100599 üzenetére
+1, meg Quadrókból nincs kismillió alverzió, amivel az asztaliaknál a gyártók szeretnek trükközni.
A Preshot meg - főleg 478-ban - meg egy kazán, cseréld le egy 2.4 - 2.8 közötti nw-ra azt elviszi simán egy gyári hűtő is, és teljesítményben sem lesz érezhető visszalépés, a táp és a lap vrm-je is meghálálja hosszabb távon, vagy ha mégis a presihez ragaszkodsz, akkor min egy Zalman rózsa tudja frissen tartani.[ Szerkesztve ]
Nem küldhetsz privát üzenetet saját magadnak!
-
válasz MasterDeeJay #100681 üzenetére
Integrált hang akkoriban gyenge, ma sem sokkal jobb, de már az elmegy kategória. Persze a legújabb integráltam után az Onyx DAC, kb hanyattesés székkel együtt.
Live nagyon jó a korához képest, megfogottabb, gyorsabb mély, cserébe a közép/magas is elfogadható.
FSP 350W nálam is meleget fúj, a procihűtő is kisebbfajta a fotódon, ja, az kéne valamivel erősebb.A 3 test probléma nem megoldható.
-
válasz KROK640 #100682 üzenetére
Pld a FreeDom mellett meg ott sem kell lenni, csak a partícionáló képernyőig, ha kiválasztottad a célt, go, aztán az utolsó boot után minden kulcsrakész, főleg P3-P4-Core2, szóval ilyen középretró gépek esetén, tehát kényelmes. Gyors ODD- ről nem is tart sokáig, ha penről is képes telepíteni a konfig, akkor meg még gyorsabb, legalábbis ha azt vesszük hogy nem kell driverezni, és az általánosan használt programokat is felpakolja. A játékok, spec programok persze a userre várnak, de az a moddolatlan verzió esetén is...
A 3 test probléma nem megoldható.
-
KROK640
nagyúr
válasz MasterDeeJay #100676 üzenetére
Szerintem eddigre már rég feltetted volna
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Na mondom retrózok kicsit. Az egyik épített géppel, alakulnak a konfigok.
P4 3ghz prescott 800fsb, 4x512mb ddr400, Leadtek A280Le (ti4200), nem korhű 250gb-os 2.5" sata notivincsi bár 40gb partició van rajta csak. Minden alapon.
Moddolt 56.72 driver fel.
Realtek gyári hang driver fel.
Proci idle 70 fokos...háát ez lehet sok így.
A hang zúg mint az állat, összeszed minden egérmozgást, vincsitöltést. Ennyit az integráltról, bár én nem emlékeztem rá hogy ennyire szar volt. Mindegy majd kap egy SB 5.1 live-ot vagy valamit ami EAX-os mert Cod-ozni szeretnék vele.
Ja Cod1, telepített saját verzió amit akkor 2004-ben raktam újra. Igen azóta őrzöm az összes moddal, wardemoval és mentéssel
Játszható 80-120fps de nem az igazi, táp meg forró levegőt fúj ki (FSP 350w). Kevés a hűtő meg a táp is gyanús, ez valami alap hűtő de nem gyári viszont venti rajta am2-es szóval valószínű túlmelegszik. Chipset hűtő langyos, ez már a javított kiadás nem az alacsony darálós (olyanom is van itthon egy)[ Szerkesztve ]
-
kicsit kellett átírni a sima vmdk-t majd ingyenes toolal vhd-t csináltam belőle azt meg felcsatoltam win11-be, ráraktam amit kellett aztán klónoztam a célvincsire.
Persze nem indult mert ahci-be volt ahoz meg hirens boot usb-n van tool, lefuttatom és már bootolt is. Driverekből csak az integrált audio-t nem találta azt letöltöm külön.
Félrerakom a komplett lemezképet későbbre más gépekhez.
Köszi! -
válasz MasterDeeJay #100676 üzenetére
A DOS7.1EE- t fel is fogom tölteni, tesztelési fázis van még. Mondjuk ennél egyszerű a drivertelenítés, ki kell törölni az indítófileokat, aztán már natúr is, ill tettem bele simple menüpontot. Tömörítéssel is lesz vagy 5giga kb, nemtom pontosan mert nem szoktam tömöríteni az imageket, ha kell feltöltöm a mostani állapotában.
XP az nagyon nagy, és tele van modern driverekkel, RyZenhez, akkora felhőm nincs, hogy elférjen.[ Szerkesztve ]
A 3 test probléma nem megoldható.
-
-
envagyok
veterán
válasz FoxiestFox #100673 üzenetére
Nem mondod
Erre nem is gondoltam.Igazából arra gondoltam, hátha valaki ismer ilyenekre specializált gyűjtőt.
Hifire, retró pc cuccokra ismerek több embert, szinte bármi beszerezhető ami nincs hirdetve.
Na ilyen lenne jó, csak laptopra. -
válasz MasterDeeJay #100666 üzenetére
Olyan nincs sajnos, fullra driverezve van mindegyik, modern géphez. Lemezképben nagyok, a DOS7.1 8GB, az XP pedig 80GB. Azt hittem hogy javítófileok kellenek, pld nem induló telepítetthez.
A 3 test probléma nem megoldható.
-
félisten
-
-
envagyok
veterán
Régi "gamer" laptopba mxm videókártyát hol lehet beszerezni?
Jött egy Clevo 1.genes i3-assal, mxm 8800gts-el, de nem akar képet adni, szerintem gpu-s.
Elvileg velemegy gtx285, 8800gts hd5870, meg a procit cserélném i7-re, ha megy. -
Czo
addikt
válasz MasterDeeJay #100669 üzenetére
vmdk, vagy 'raw', tehat, amit 'dd'-vel mentene az ember, egy lemezrol. Letomoritem, aztan megnezem, hogy fel tudom-e tolteni.
-
-
Czo
addikt
válasz MasterDeeJay #100666 üzenetére
Nekem van qemu-ban telepitett "pucer" XP-m, annak oda tudhatom adni a telepitett lemezkepet. Kb semmit nem telepitettem ra.
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz MasterDeeJay #100664 üzenetére
Milyen fileok kellenek ?, a gépre melyről vagyok, mindegyik telepítve van.
A 3 test probléma nem megoldható.
-
Kész telepített winxp és dos 7.1 vhd fileokat tud valaki?
Nem akarok telepitéssel még több időt elcseszni. -
RollandCG
csendes tag
Az FM hangzást szeretném bővíteni, most a CMS (Phillips SAA1099) a soron következő :-)
Az alábbi CMS (Creative Music System) klón kártyákról van-e valamilyen tapasztalat?
[ Szerkesztve ]
-
KROK640
nagyúr
válasz MasterDeeJay #100657 üzenetére
2000 körül? Én 2001 nyarán láttam először GeForce 2 MX400-at. Haverom vett egy 766-os Celeront 256MB RAMmal és GeForce 2 MX400-al, meg 30GB HDDvel, nagyon komoly gépnek számított akkor (egyedül winyóm, volt több 2×20GB, de azon a nyáron valamivel előtte fejlesztettem Celeron 466 + 192MB RAMra ). Aztán ez a haver pár hét múlva kicserélte a procit egy 733MHZ-es Pentium III-ra a gépében. Mivel sokat játszott és akkoriban a MHZ-ek számítottak, nem volt egyértelműen jó döntés, de onnantól még komolyabbnak számított a gépe.
Athlon 2000+ SD RAMmal akkoriban a tipikus olcsó megoldás volt, havernak egy 1900+-osa volt ECS lappal és SD RAMmal. Én Athlon XP-t egyértelműen DDR-el álmodtam meg, sőt, már az 1300-as Duront is (amiből 1400-as Tualatin majd 1700-as Celeron lett végül) , pedig volt 384MB SD RAMom ami akkoriban nem volt kevés.
Az Athlon MP-kre általában igaz, hogy ami rájuk volt írva annyin mentek is stabilan. A 2200-as 2200-on, a 2400-as 2400-on a 2600-as meg annyin. Ha valamiért, ezért érdemes volt megfizetni az MP felárat, na meg a multi CPU, bár azt simából is lehetett modolni.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
nagyúr
válasz balintka #100656 üzenetére
A C2D nekem is zacsiban le van tárolva, az I3-as kompletten összerakva bedobozolva, egyedül szegény Athlon XP porosodik kint az asztalon, de mentségemre legyen mondva, hogy messze az van a legtöbbet használva.
WOW, egy ideig én is Veszprémi voltam, bár azokban az időkben nekem a gépezés erősen háttérbe volt szorítva, de körülbelül akkortájt volt ez, mikor vehetted a GeForce 4-et
#100654 arn : helyes Én meg azért nem építem, mert úgysem használnám (eleget). Pedig ötleteim lennének ..
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
arn
félisten
nah csinaltam egy very first ossc kalibralo toolt doshoz, 320-1024ig, meg egy gyors tesztet egy et6000en, ami eleg problemas kartya. a poziciot es fazist felbontasonkent sokkal hamarabb be lehet loni.
majd rakok bele text, meg mode-x modot is (bar ez lehet tok ugyanaz lesz, mint a 640x480 - majd letesztelem), illetve kell egy adc gain visszajelzes is, hogy minden kartyan hasonlo legyen a fenyero, esetleg egy szubjektiv kepelesseg teszt nagyobb felbontasban.
az egyetlen hibaja a dolognak (nem eze, hanem a dosos mod detektalase), hogy az ossc a 720x400, 320x200, 640x400 modot egynek detektalja, aztan a parameterezese teljesen mas. itt kenytelen az ember vmi kompromisszumot csinalni, hogy a text mod ne masszon el, de a masik mod se legyen gany. et6000en pl csak 720x400ra allitva ad text modban normalis kepet, amugy "hullamos" az egesz. mas kartyakon jo kompromisszum a 640x400 nemileg eltolva.
asszem eloszedem a regen tesztelt kartyakat, hogy igy mit lehet kihozni beloluk. mennyire lehet beloni oket oledre.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
válasz MasterDeeJay #100657 üzenetére
Yamaha drivere nem jó, vagy nem jót töltöttem le nem tudom (feltelepítem inf-el és restart után nem tölthető be vagy hiányzik a driver).
SB AWE64-et raktam be az meg csont nélkül megy win98 driverével. Egy doboznyi SB kártyám van, nem akarok minden gépbe azt rakni.
Ez lenne a dos/win98 gép egyben. 133-ra le lehet vinni a procit (meg talán cache off?) és be lassítható.
Lassabb gépen az megy Pentium1 233-as fusi oem, intvga matrox és valami hang is van rajta de még az is sok.Yamaha XG Ymf724f-v a típusa.
[ Szerkesztve ]
-
balintka
addikt
válasz MasterDeeJay #100657 üzenetére
Hát könnyen lehet, h én is a Veszkomp-ban vettem a cuccokat, legalább egy részét, illetve a Levendula üzletházban az S.W System-nél is sokat vásároltam akkoriban. A Sulinetes gépet az utóbbinál vettük az tuti, nem sokkal később meg átálltam a webshop-os vásárlásra.
Nálam a 6600GT-t a 8600GT váltotta, majd 9600GT, GTS250, GTS450, talán 550-es is volt belőle nekem (ha létezett olyan, nem emlékszem már). 9600-tól már mindegyik Gigabyte volt, az rémlik, meg a gyakori cserékkel nem sok felárral tudtam mindig feljebb váltani.
Az Abit GF4-en a venti döglött be, arra emlékszem, aztán utána eladtam az ST6-os gépet.
[ Szerkesztve ]
-
válasz KROK640 #100651 üzenetére
2000 körül de voodoo2 is volt benne, aztán rá pár évre egy nagy ugrás volt 2000+ amd acorp 7kt266al lappal 256 sd ram ment tovább. Ti4200 lett hozzá.
balintka
Veszkompba vettem Abit geforce4 ti4200-est majd az megdöglött és lett az otes verziója. Ugyanitt lett Abit Nf7 és volt egy olyan hogy tévedesből 2600MP procit kaptam de nem reklamáltam mert 2.6ghz-en ment stabilan (2.9-en még bootolt) zalman 7000 hűtő de egy kondit félig kitörtem a lapon miatta. 4200-est már 6800gt(és ultra) váltott azt meg 8800gt...[ Szerkesztve ]
-
balintka
addikt
válasz KROK640 #100643 üzenetére
Én is csak alkalomszerűen tervezem majd használni, 1 gép lesz gépházban a tartalék lapok, procik meg szétszerelve, zacsiban lesznek tárolva.
Ugyan az ST6-os gépet 2005-ben lecseréltem, de szerintem közel 2008-2009-ig megvolt, elvittem nagynénémékhez, ott szoktam még anno játszani rajta.
Akkor adtam el, amikor elromlott benne a 64 MB-os Abit GF4 Ti4200 8x kártyám (azt is emlékszem újonnan 42 ezer Ft körüli áron vettem, drága volt. De akkor itt Veszprémben nem volt 128 MB-os belőle, az csak pár ezerrel lett volna csak drágább. De az a régebbi AGP4x-es lett volna, az is megmaradt bennem). Akkorra már volt laptopja Internettel a nagynénémnek, aztán ezt az asztali gépet szinte nem is használtam, eladtam végül. Kár volt persze, így utólag.
-
arn
félisten
válasz envagyok #100630 üzenetére
Ilyet en is terveztem korabban, hogy mindig megepitek egy korszakot, hasznalom aztan elbontom, de nem hiszem hogy tul jot tesz a komponenseknek. Pedig egy test benchre epp jo lenne.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
Becsbe latogatoknak tipp, konzol muzeum, mindennel lehet jatszani, eleg jo. [link]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
válasz envagyok #100611 üzenetére
A Coppermine jó lett, főleg az EB-s procik 133fsb-vel + egy új 820-as alaplappal. Vagy egy jó 815-össel, a 820-as eléggé luxi kategória volt.
Mondjuk így is úgy is nagyon drága volt. Több havi fizetés lehetett egy ilyen szett.
Egy Athlon összeállítást azért árban jobbra ki lehetett hozni.
99, még a mindenben is meredeken felfelé ívelő korszak volt -
KROK640
nagyúr
válasz MasterDeeJay #100637 üzenetére
Vista szerintem illene rá, de a Win7 is elmehet.
P2 266-os GeForce 2 MX400.-al? Mikor?
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
-
Pikari
addikt
-
Pikari
addikt
válasz Fücsök007 #100645 üzenetére
A win7 és a vista a cicoma alatt kb ugyanaz, sok értelme nincs a régebbit használni, még retró célból sem.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
addikt
válasz MasterDeeJay #100637 üzenetére
a 7 is tökéletesen működik rajta
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
KROK640
nagyúr
válasz balintka #100639 üzenetére
Csak csendben irigykedek. De közben mint írtam is, a meglévő retro gépeimet is alig használom, szóval alighanem 2-3 délután alaposan kijátszanám velem magam, utána menne a sarokba.
Pedig TUSL2-C-ből és ST6ból is rengeteg megfordult a kezeim között, de sajátom sosem volt, ahogy Tualatinokra is igaz ez. Pont olyan fura státusza van mint pl a Pentium D-nek. Hogy a maga korszakában sok élményem/tapasztalatom van vele, de nekem sosem volt, így befér retroban a régi ismerős, és a be nem teljesült vágy kategóriájába is.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
nagyúr
válasz KROK640 #100628 üzenetére
#100637 MasterDeeJay
Két CPUra rengeteg ok miatt nem izgultam annyira. Egyrészt a rohadt drága lap, nagyobb házra is szükségem lett volna, és a két CPU árára. Ugyanakkor nem jelentett dupla teljesítményt, hanem jó esetben is 50% plusz körül hozott, ugyanakkor azon Win 2000 alatt, ahol a játékok amúgyis gyatrábban futottak és játszani a 128MB de inkább a 256MB RAM kötelező volt. Szóval egy ilyen konfig nekem megfizethetetlen lett volna, és ár/érték arányban jóval lentebb is lett volna mint az akkorim. Ezekben az időkben frissen örültem a 96MB RAMomnak.[ Szerkesztve ]
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
envagyok
veterán
Hangkártyát szeretnék olyat 1995 körülit, ami jó hangminőségű, nem bugos a hullámtáblás csatlakozós Midije.
Mik jöhetnek szóba?
Creative egy se jöhet szóba, mert vagy bugos, vagy nincs rajta wavetable header.
Mit javasoltok?[ Szerkesztve ]
-
-
balintka
addikt
válasz KROK640 #100635 üzenetére
Én ebből a lap-proci kombóból birtoklok 2 szettet (illetve TUSL2-C-k a lapok), ezeket elrakom tartaléknak a most épített P4 3.06 gép mellé, mint 3dfx csúcsgép / GF4-FX retro gép alap.
Anno 2002-ben kifutóként vettem ST6-ot és 1.3-as Tualatin Celeron-t (emlékszem a proci talán 27 ezer Ft volt), az 2005 őszéig megvolt, amíg a Sulinet utolsó hónapjában le nem váltottam A64 3200+, Asus alaplap, 1 GB DDR400 RAM, GF6600 GT gépre.
[ Szerkesztve ]
-
válasz MasterDeeJay #100634 üzenetére
Abit st6, 1.4s, 256 133-as, inno gf3ti 200, sb live 5.1
win98 van de felbontás váltáskor nincs kép... talán vga vagy driver, esélyes hogy frissítés lesz. Megnezem a dvi-n ott elvileg frissítést nem cseszi el.Alapvető hiba a Win98- ban, Win98 őrültként ezt el kell ismernem. Megoldás : boot safe->alap 640 felbontás kezdeményezése-jóváhagyás->reboot normál, aztán egyenként a felbontások beállítása alaptól a maxig, 60Hz kényszerítéssel, hosszadalmas xopás, de megoldja. Ha kész, akkor felbontásokként lehet próbálgatni a monitor max függőleges frekijét, ekkor már nem ragad bent, hanem ha nincs kép, 15mp múlva visszavált.
DVI-HDMI, HDMI-HDMI, DP-DP csatlakozással is előfordul. RyZen esetén pld túlskálázáskor adott képet, de olyan nagyot, hogy scrollozni kellett. Utólagos setelés után ok lett. Valami hiba van a monitorral való kommunikációban, de nem minden konfig esetén jön elő.
[ Szerkesztve ]
A 3 test probléma nem megoldható.
-
-
Pikari
addikt
válasz MasterDeeJay #100634 üzenetére
A p35ben próbálj másfajta processzorokat. Lehet, hogy van, ami nem indul el benne, mondjuk az én p35 lapom eddig mindent megevett.
[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
KROK640
nagyúr
válasz MasterDeeJay #100634 üzenetére
"Abit st6, 1.4s, 256 133-as, inno gf3ti 200, sb live 5.1" - egykori álomgép, de hobbi gépként még ma is nagyon elfogadnám
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Abit ip35 pro.
Nyomom a powert 90 kód majd leáll és ez megy loop.
Kiszedek ramot, procit ugyanez.
Leszedem a 8 pin eps tápot error 87 és loop.Amit próbáltam:
Másik táp (delta, fsp és cheftek tápjaim vannak, a dzsunkákat kiszórtam) 4pin és 8 pin epst is próbaltam
Másik ram, no ram, no vga.
Nem próbáltam még másik procit de biztosan működőt raktam bele.
Pcie plusz molexet is bekötöttem.
Cmos clear állásban cc az error code tehát valami jó a lapon.
Os kérdéses xp, vista, win7?ic7, p4 3ghz ht, leadtek a280le (ti4200-8x)
Os nincs, winxp lesz
Abit st6, 1.4s, 256 133-as, inno gf3ti 200, sb live 5.1
win98 van de felbontás váltáskor nincs kép... talán vga vagy driver, esélyes hogy frissítés lesz. Megnezem a dvi-n ott elvileg frissítést nem cseszi el.
Illetve van meg egy p2 266, 256mb, matrox mga, voodoo1, sb live 5.1 (bár lehet yamaha lesz inkább) dos, proci levihető 133-ra. Fénykép még nincs, Os nincs kész.Vincsik nem lesznek korhűek, amit találok.
Össze kellene raknom pár konfigot jövő hétvégére és sehogy nem tartok velük, egy sincs kész.
[ Szerkesztve ]
-
KROK640
nagyúr
Na, pont ez az ami miatt nem kezdtem bele a terveim megvalósításába. Most eltekintve attól, hogyha nem valami ritka/csúcs hardvert veszek, akkor már a futárköltségtől GTK-s lehet a konfig (többe van a szállítás mint amennyit maga a gép ér), másrészt kb eladhatatlan ha egyszer megunom, szóval még nekem kell elkísérni az e-hulladék lerakóba, ami azért rohadtul fájna
De egy ideje (úgy 3 éve) bolygatja a fantáziámat valami X99-es gép is, valami 4-6 magos HT-s procival (igazán durva két procis rendszer lenne, 2db 4C8T magas órajelű CPUval -- csak ott már a lap és a két CPU ára teljesen más szintet vesz fel), 64-128GB ECC REG DDR4-el, bele egy (vagy akár két) Radeon RX 580 8GB, 1TB M2 SSD, és mondjuk egy 1-2-4TB-os SATA SSD... csak ez meg túl drága ahhoz, hogy aztán sarokban porosodjon... vagy ez, vagy az a gép amit most használok napira
Ezért aztán visszafogom magam... Mint ahogy emellett egy 2nd gen I7 jól megtuningolva (4-5GHZ), 16GB RAMmmal, szintén RX580 8GB-val nagyon sokáig birizgálta a fantáziámat. De egy Pentium D-nek is lenne létjogosultsága ebben a sorban, ahogy egy 1400-as Tualatin alapú konfignak is a sok szép régi emlék miatt. De a régi szép idők emlékére (igaz 15 éve eladtam) egy 1600A/1800A NW tuningolva, vagy esetleg a sosem elért 3.06GHZ-es HT-s NW procival egy komplett gép, ezeket se rúgnám ki az utcára.
Sőt... messzebb megyek, egy ideig, hogy az első saját PC-m előtt tisztelegjek egy 366-os Celeron project is megfordult a fejemben, persze az akkori szintjének a csúcsára felhozva, tehát 256MB RAM, GeForce 2MX400, 20GB-30GB HDD ... 2001-es feljavított PC-nek lenne korhű szigorúan Win ME-al, de 99%, hogy néhány napon belül az is a sarokban porosodna csak.Most van ugye az Athlon XP-m, ami gyakorlatilag 1,5 gép, mivel lap, VGA, és RAM duplikálva van, CPU-m meg több is van hozzá, ugyanakkor ház, HDD ilyesmi meg egy darab, ez elég ritkán van beindítva kb pár havonta egyszer. Ezenfelül van egy fél C2D konfigom ami a legendás Giga P35-ös deszkában van, egy E7500 mellett, és van hozzá egy olyan E2140-esem ami megy akár 4800MHZ-et is!! Itt a difi, hogy DDR2/DDR3 RAMmmal is megy, de egyikem sincs hozzá (DDR2-m nincs, DDR3-ból csak 1GB-osokat visz így 2GB a rendszermemória teteje ami nem sok), pedig egy HD6850-esem (vagy elborult esetben egy GTX950 2GB) lenne hozzá, meg egy 128GB-os SSD is, vagy egy 320-as HDD ...
Plusz van egy komplett gép, MSI Z97 Guard PRO lapos I3 4170, 16GB DDR3, GTX960 2GB, 120GB SSD konfig, amihez van egy G3258-as CPU ami megy 4600-on, és egy I5-ös CPU-m is, és nem mellesleg jó ideje játszok a gondolattal, hogyha végre emberi árban lenne, akkor vennék bele egy 4770K-t, és kapna némi tuningot is, VGA-nak meg megkapná az RX570 8GB-ot, meg 1TB HDD-t bele, és akkor ilyen 2017-2018-as játszós gépnek még úgy ahogy korhű is lenne. (Megkockáztatom, hogy kompromiszumokkal, de még 1-2 éves játékok is játszhatóan mennének rajta) Megjegyzem ez a gép sem volt 2023 január eleje óta beindítva.Persze ez is egy hobbi, ahol az ember nem az ésszerűséget keresi
[ Szerkesztve ]
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
nagyúr
-
KROK640
nagyúr
válasz KROK640 #100628 üzenetére
El ábrándoztam most egyébként a slot 1-es procikat elnézve, hogy mekkora lenne már, ma(napság) ilyen méretben CPUkat készíteni, a mai gyártás technológiákkal. Micsoda hatalmas tranzisztor számot engedne meg ez a méret, dinnyéket megszégyenítő magszámmal, akár gyengébb GeForce RTX-eket is leverő IGP-vel*. Vagy mai CPU mérettel, de a lapkára integrálni 32-64-128GB 4096 bites HBM memóriát amit RAMként használhatna a rendszer. **
* Mondjuk itt tuti, hogy elképesztő méretű selejt is képződne, ezért csillagászati lenne a CPU ára, és nem mellesleg egy ekkora tranzsisztor tömeget - pláne magasabb órajelen - komoly feladat lenne lehűteni. Valószínűleg nem véletlenül nem nagyon növelik a lapkaméretet. Az Intel LGA1700-as CPja már ígyis meglepően nagy. A mérete és az ára is.
** Itt értelemszerűen búcsút intenénk bármiféle rendszermemóriabővítés lehetőségének is, de mai szemmel(!) workstationökbe is elég lenne, otthoni PC-kbe meg még overkill is.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
nagyúr
válasz envagyok #100610 üzenetére
Azért nekem a grafikonból úgy tűnik ki, hogy az első és legfontosabb az órajel. Minél magasabb órajelen futott a CPU annál jobb eredményt ért el. Ezt valamelyest lehetett turbózni még azzal, ha megkettőzted, valamint az AMD valamivel erősebb volt azonos órajelen mint a PIII. De szerintem egy mondjuk 620MHZ-re húzott Celeron már lehet, hogy az első helyen végzett volna.
BTW a cikkben linkelt két CPU-s 366@550MHZ-es Celeron megvolt a mesternek, és én is megtanulmányozhattam, hát ahhoz képest a kis sima 366-osom gyengusz volt. Azt hiszem talán ez volt az a nap amikor hazamentem és belevetettem magamat a CPU tuningba.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
nagyúr
válasz DarthSun #100626 üzenetére
Ami nekem van kínai X79-es lap, azt pl Q67-es PCH-val szerelték össze.
Shenzen Tech. E5 3.2S1.
Sok kínai X79/X99-es lapon eredeti bontott X79/X99 PCH van, vagy ezek szerver C6xx-es megfelelője.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
válasz Alcsi69 #100622 üzenetére
A chipset nevét a programok C612- nek írják, ez az X99 szerver verziója, ha jól tippelem, nem sokat értek hozzá, lényeg hogy jól műkszik. Gondolom ez is valami újrahasznosított, szerverlapról leszedett chip, vagy a kínaiak felvásárolták a korábbról beragadt raktári készletet az Inteltől.
A linken a kép alapján az irány kétféle, SATA SSD- hez gondolom a felső a jó, ott az irány - IDE to SATA - apa IDE az alaplapba, abba pedig a SATA eszköz- benéztem, apa nem is mehet a lapba. Nem haszáltam még ilyet, tehát nemtom hogy az eredmény jó lesz-e. Bár a különleges átalakítóim Aliról, rendben működnek. USB to IDE-SATA, IDE to SD, USB3.1/USB-C to SATA : ezeket használom, utóbbival a TRIM is műkszik SSD- re. A tapasztalatok tehát jók.
Ja meg a mégretróbb Gotek, Floppy to USB is príma.szerk : Szalagkábel az átalakítóba, tovább SATA- ra, mindegyik ok sztem, és lehet hogy mindkét irányban működnek.
[ Szerkesztve ]
A 3 test probléma nem megoldható.
-
arn
félisten
válasz envagyok #100621 üzenetére
persze, lehet rola szo, de igazabol ez semmi masra nem jo
***
de ez mekkora kiralysag, vcsben csinaltam egy build taskot, elinditom, auto megnyitja a dosboxot, cpp megcsinalja a compilet, elinditja a forditott programot, majd bezarja, ha vegezem. jo ez a keresztplatform fejlesztes.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Alcsi69
senior tag
válasz DarthSun #100565 üzenetére
Nem tűnik amúgy rossz lapnak, főleg úgy hogy oc-t is lehet valamilyen szinten nyomatni pl. unlocked procival.
Ezen rendes X99 chipset van ugye? Vannak olyan kínai lapok amiken ilyen random régi lapokról összeszedett chipsetet újrahasznosítanak.
Még régebben vettem egy 754-es gépet, csak amiatt mert a legelső asztali gépem amin emlékszem is hogy nagy gamingeléseket folytattam az volt, szerintem pont ugyanezzel a pocival, csak aztán meg nem foglalkoztam vele mert más projektek voltak, retro konzol gyűjtés meg ilyenek.
Na most már be szeretném üzemelni, és habár kaptam hozzá tápot, lehet inkább valami másikat használnék ami kicsit frissebb. Van esetleg valami ajánlás, akár apróról?Másik kérdés, hogy szintén kaptam hozzá egy 30Gb-os hdd-t. PhilsComputerLab-nál láttam hogy szokott ilyen SATA-to-IDE adaptert használni, aztán így sata ssd-vel tudja nyomatni. Ilyen adapter ajánlás esetleg?
Én ezt néztem, ez jó lehet? -
arn
félisten
igazad volt, meg sokkal konnyebb, mint gondoltam. gyk fel ora volt a telepitesekkel egyutt.
megcsinalom mindenfele modra. turbo cppvel forditottam.[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
envagyok
veterán
válasz FoxiestFox #100616 üzenetére
Most jut eszembe, hogy összedobtam mégis egy konfigot vele régebben, de eléggé el volt dugva, meg brand gép, ki is ment a fejemből:
Athlon Slot A 800 / Radeon DDR All in wonder / Terratec DMX Canyon3D
-
envagyok
veterán
válasz FoxiestFox #100616 üzenetére
Van olyanom is, de az is dobozban pihen, viszont az már Audigy korszakból van.
A canyon3d emulálja az A3D-t, és az EAX-et?
Nem hardverből tudja?
A cikk szerint sokkal erősebb chip van benne, mint a Live-ban és az mx300-ban.
Az az igazság, hogy én már unom kicsit a Creative vonalat.
Szinte minden konfigomban az van, MX300 is csak egyben, Ultrasound Classic is csak egyben, Max amibe van, fel sincs telepítve, plug and play sincs egyben sem.
De videókártyában is izgalmas az S3 3D vonal is, egy legerősebb Savage 4-el vagy 2000-el, van pár szép texture packos játék.
Nvidia mikortól is támogatja a dxtc-t?
Azok mennek a régi unreal, stb texture packokkal?[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz envagyok #100615 üzenetére
Nemrég adtam el az enyémet.
Nem rossz kártya, de ez olyan, hogy az A3D emulációja sosem lesz olyan jó, mint egy Aurealnak, az EAX emuja pedig sosem lesz olyan jó, mint egy Sound Blasternek.
Generic DS3D-re persze tök oké, semmi baj vele, de szerintem a retrózáshoz a többség a fenti kettőből választ magának és ez régen is pont így lehetett.
És itt még olyan fancy gimmick sincs, mint mondjuk a Crystal alapú Game Theaternél, hogy kapsz külső racket egy rakat ki-bemeneti opcióval.[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
válasz envagyok #100610 üzenetére
Csak az elso athlonokkal rengeteg gond volt a bugos chipsetek es a melegedes miatt. Marmint a cuminevel osszevetve. Szep a slota, csak mar a thunderbirdnel voltunk, mire igazan hasznalhato lett.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
Gondoltam ra, foleg copilottal… csak oszinten szolva a szobaban rendet rakni nincs idom a sok hw miatt hetekig, nem hogy most nekialljak dosban programozni.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
envagyok
veterán
Nem gondoltam volna, hogy Quake 3-ra 1999 őszén celeronos konfiguráció a legjobb.
Azt se tudtam, hogy a Quake3 ki tud használni 2 processzort is, persze NT alatt.
És azt se, hogy az első ATHLON jobb volt 99 őszén, mint az Intel pentium 3 karmai.
[kép] [kép] [kép]
Kíváncsi vagyok, hogy 99 legvégére mikor p3 már volt Coppermine, mi változott, illetve pár hónap múlva a Coppermine celeronokkal hogyan változtak a viszonyok.
Elérhető leggyorsabb processzorok :
Celeronos 500 még Mendocino
Athlon 750 Pluto
Pentium 3 733/800 Coppermine -
Fenyő
őstag
válasz DarthSun #100601 üzenetére
Szvsz ennyire nem kell tőle félni, 10-15 éve prime-al meghajtott/ellenőrzött hardvereim mai napig hiba nélkül működnek (és sok van belőlük ), csak akkor lehet gond, ha gyenge hűtéssel és/vagy szétfeszelve netán még szar táppal karöltve hajtod, de akkor prime nélkül is behalhat, csak vmivel lassabban, egyébként a konfighoz képest komolyabb 3d-és játék is simán ró akkora terhet a konfigra, mint a prime, szóval az is stabilitásteszt, csakhát akkor órákig ott kéne ülni előtte (alternatíva lehet aminek van demoja vagy 3dteszt loop is)...
[ Szerkesztve ]
Nem küldhetsz privát üzenetet saját magadnak!
-
KROK640
nagyúr
válasz MasterDeeJay #100596 üzenetére
A felsőn azért elég komoly hűtés van, akkoriban az nem volt gyakori
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
arn
félisten
Nem tudtok olyan dosos tesztrol, amiben lehet:
vga
modex
vesa modokat tesztelnikeret, checkerboard, stb mintan?
ossc kalibralashoz jo lenne vmi, minden kartyahoz akarok profilt csinalni, a legtipikusabb modokra.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Pikari
addikt
válasz MasterDeeJay #100597 üzenetére
Nagyon izgalmas volt ez a korszak. Sajnos én lemaradtam az első PCI-E kártyákról, és csak kb 3-4 éve kaptam a kezemhez az első PCI-E videókártyákat.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
válasz MasterDeeJay #100599 üzenetére
Királyak, FX3450PCIe/FX3500PCIe van, utóbbival tartom, léghűtéssel a Win98/3DM01 világcsúcsot - a kártya 7900GS ekvivalens, de marha jól megy, talán jobban pörög, mint a nem szerver társa, a sima desktop 7900GT.
A 3 test probléma nem megoldható.
-
válasz Fenyő #100595 üzenetére
+1, fentebb regéltem a Legacy Maxtor DM- ről, előnye, amint írtam hogy a korai BIOS kiegészítés, látja hogy a sok évvel későbbi vinyómat kell managelnem, tudom hogy a cégem gyártja majd a jövőben, ezért elfogadom sajátomnak (mondjuk nemtom hogy ezt programozási szinten hogy oldották meg, de szimpatikus).
A 3 test probléma nem megoldható.
-
válasz Ranagol_5 #100593 üzenetére
Ha nem bootol, érdemes ismételten :
Fdisk /mbr
Fdisk --> set active partition
Sys c:
Van amikor érthetetlen okból "elfelejti" ezeket.A legkisebb működő vinyom meg amivel tesztelhetném az 1,2GB-os
Tökéletes, én a 286/386 gépekben, 40GB- os laposmaxtort használok a 96- os Maxtor diskmanagerrel, tökéletesen felismeri a future örökösét, automatikusan partícionál, formáz, és a tár mérete már örökös egy ilyen géphez. Mindössze egy BIOS kiegészítés, mely az oprendszer előtt indul, 4kB RAM kell csak neki. és leküzdi a korabeli BIOS korlátokat. Nem utolsó sorban, marha gyors egy ilyen gépben.A 3 test probléma nem megoldható.
-
válasz Fenyő #100589 üzenetére
Prime95- öt én nem futtatom/nem merem, akkora égetés sztem nem fordul elő semmilyen felhasználásban, veszélyes a hardverre, lehet jónak tűnik ha kibírja, de idővel kijöhet hogy végülis degradálta a mindent 100%- os erőltetéssel a komponenseket, nem egy normális, biztonságos teszt.
A 3 test probléma nem megoldható.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Asszociációs játék. :)
- Szólánc.
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Kezdő fotósok digitális fényképei
- Google Pixel topik
- Path of Exile 2
- Ingatlanos topic!
- Raspberry Pi
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Intel Core i7 8700K 6mag 12 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! Intel Core i9 13900KF 24mag 32szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- i7 9700 , MSI Z370, 32GB DDR4 félkonfig
- AKCIÓ! AMD Ryzen 9 7900X 12mag 24szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! AMD Ryzen 7 5800X3D 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest