Hirdetés

2024. április 30., kedd

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-02-06 17:10:11

LOGOUT.hu



Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#1951) Komplikato válasza beta (#1950) üzenetére


Komplikato
veterán

Köszi. Sajnos nem nekem kell, de érdeklődtek egy FB csoportban és egy YB VR csatorna oldalon is.
Mondjuk ha nyernék a lottón, lehet én STEM Sixense-t vennék, bár most már nem vagyok benne biztos, hogy jobb, mint a Lighthouse. :D
Szóval köszönöm! :R

P.S. Szerintem a friss linket és a majdani leírást ki lehetne tenni az első, infó osztó hozzászólásba.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#1952) Dyingsoul


Dyingsoul
Topikgazda

Rövide videó FB-ről, rémisztgetős reakciók. Az utolsó kicsit beparázott. :DDD Már alig várom! :DD

(#1950) beta: Nem gond, ha beleteszem topik összefoglalóba a linket? (amúgy te írtad a drivert vagy összeszedted valahonnan? :Y )

[ Szerkesztve ]

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1953) Menthirist válasza Dyingsoul (#1952) üzenetére


Menthirist
veterán

Mondjuk jumpscare horror-oknál reméljük mihamarabb kapunk szofisztikáltabbakat is.

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

(#1954) Dyingsoul válasza Menthirist (#1953) üzenetére


Dyingsoul
Topikgazda

Igaz, én pl az Alien Isolation-t szeretném tolni mindenképp... ;] De amúgy nem vagyok horror rajongó (mindenevő vagyok), inkább csak elnézem ahogy mások bohóckodnak.

PS: Topik összefoglalót rövidesen rendbe fogom rakni és aktualizálom kicsit.

[ Szerkesztve ]

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1955) Menthirist válasza Dyingsoul (#1954) üzenetére


Menthirist
veterán

Én beüzemeltem egyszer, bár én nem vagyok nehéz eset félelem kapcsán, konkrétan monitoron alig mertem játszani az AI-t :) A vr támogatás nem volt tökéletes, viszont mivel nagy Aliens fan vagyok, így mindenképp nagy élmény volt Ripley-ként bejárni a Nostromo-t :) A nagyon darálós részekig viszont szándékosan nem vittem el :)

[ Szerkesztve ]

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

(#1956) beta válasza beta (#1950) üzenetére


beta
aktív tag

Közben már van újabb is, innen le lehet tölteni mindig az aktuálisat (meg vmi minimális leírás is található hozzá):

https://github.com/betavr/SteamVR-OSVR/wiki

[ Szerkesztve ]

(#1957) beta válasza Dyingsoul (#1952) üzenetére


beta
aktív tag

Igen rakd be légyszi, ez az url: https://github.com/betavr/SteamVR-OSVR/wiki

A hivatalos SteamVR-OSVR plugin forkja, egyébként saját fejlesztés.

(#1958) #45185024 válasza beta (#1957) üzenetére


#45185024
törölt tag

De ez hogy a manóba lehet hivatalos?
Ez nekik miért jó hogy engedik ?

(#1959) Komplikato válasza #45185024 (#1958) üzenetére


Komplikato
veterán

Tipp, az OSVR első két betűje Open Source-ot jelöli? És a Razer saját HMD-je meg a Hydra is OSVR eszköz?

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#1960) Dyingsoul válasza beta (#1957) üzenetére


Dyingsoul
Topikgazda

Köszönjük, betettem az összefoglalóba! :R

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1961) beta válasza #45185024 (#1958) üzenetére


beta
aktív tag

Arra gondolsz a Steamnek miért jó? Gondolom mert így több potenciális vásárlójuk van.

(#1962) HAX


HAX
tag

Sziasztok.

Haverral gondoltuk kipróbáljuk ezt a VR-t, rendeltünk egy ilyen szemüveget: [link], Redmi Note 3 Pro telefon volt kéznél + Trinus VR program.

A telefon és a pc közötti késleltetés szerintem teljesen elfogadható, a képminőség már hagy kívánni valót maga után.

Azt tapasztaltuk, hogy a giroszkóp nem működik rendesen amint becsúsztatjuk a készüléket a szemüvegbe, elkezd szaggatottá válni a mozgás, maga a tartókonzolban még nincs gond odáig teljesen gördülékeny a mozgás. Ez play-es alkalmazásokkal illetve trinus-szal is így van, elvileg a szemüveg teljes egészében műanyag így nem kéne leárnyékolnia a szenzort.
Valakinek nincs ötlete, hogy ez mitől lehet?

(#1963) spanglee001 válasza HAX (#1962) üzenetére


spanglee001
addikt

az nem a szenzortól lesz, hanem felmelegszik és droppol a grafikuschip. Vagy csak eleve nincs annyi fps-ed, hogy jó legyen, kint a telón kisképen jónak tűnik,de berakva felnagyítva másabb. az s7 edge is feltud forrósodni a gear vr be, és akkor tudd ám laggolni főleg ilyen beta cuccok amik még nem igazán vannak optimalizálva.

netezős pécék eladóak néha :D !!!!44!4!!négy

(#1965) Menthirist válasza clyvejhamma (#1964) üzenetére


Menthirist
veterán

Eddig az volt a baj hogy az emberek nem emelik fel a karukat hogy játszanak, most meg már egyhelyben kocogjanak? :)
Persze ettől függetlenül természetesen kipróbálnám :) Ilyenekkel már hátha tényleg jobban ösztönözve lennék több mozgásra :)

[ Szerkesztve ]

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

(#1966) clyvejhamma válasza Menthirist (#1965) üzenetére


clyvejhamma
aktív tag

És vélhetően segít a motion sickness leküzdésében is!

(#1967) Menthirist válasza clyvejhamma (#1966) üzenetére


Menthirist
veterán

Vagy hozzátesz... Kaja után futkosni egy órát... szó szerint felkavaró :D

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

(#1968) HAX válasza spanglee001 (#1963) üzenetére


HAX
tag

Őszintén a túlmelegedésre nem is gondoltunk, arra igen, hogy csak "felnagyítva" jön ki a lagg de a trinus VR 50-60 avg fps-t írt illetve főként a fejmozgásban volt érzékelhető az egész probléma.

Még teszek egy próbát egy nyitottabb headsettel: [link] [link] ezek egész jónak tűnnek de talán ez a clip-es megoldás lesz az igazi: [link]

Ha így sem jön össze normálisan az egész akkor várok használtpiacos vagy jóárasított PC-s VR-ra mert egyébként nagyon bejön a cucc. :K

(#1969) spanglee001 válasza HAX (#1968) üzenetére


spanglee001
addikt

biztos van valami a fejlesztő módban ami owerlayre kirakja a proci gpu kihasználtságot és a többit. érdemes lenne ránézni ha lehetséges, abból is kiderülhet pár dolog. Abból kiindulva hogy kézben fogva a teló csinál 100-110k antutut hidegvízben meg 130-135k :)) ebből sejtem hogy melegszik és droppol.
de ha melegszik akkor akár az előzőre furni kel jópár kis szellőző lyukat, és egy kis ventit elemmel, vagy egy jégzselés tasakot ráaplikálni :DDD olcsóbb és hatékonyabb, mint egy másikat venni.
majd valamikor én is tervezek ránézni a trinus vr-ra, egyszer próbáltam wifin nem volt jó, kábelesen hátha

[ Szerkesztve ]

netezős pécék eladóak néha :D !!!!44!4!!négy

(#1970) spanglee001 válasza spanglee001 (#1969) üzenetére


spanglee001
addikt

wifin állítgattam kicsit, és nem volt annyira rossz, kábelen sokkal jobb volt, viszont nem tudom berakni a gear vr-be ha bevan dugva a kábel a telóba :DDD cardboardom meg nincs :(

netezős pécék eladóak néha :D !!!!44!4!!négy

(#1971) zsolti_20


zsolti_20
senior tag

Vágj rá egy lyukat, ugysem látszik :DDD

A HTC vive-ról van valakinek valami infoja, hogy laptop kompatibilis-e vagy olyan mint az oculus rift? :R

(#1972) Dyingsoul válasza zsolti_20 (#1971) üzenetére


Dyingsoul
Topikgazda

Nem leszólni akarlak, de szerintem a VR-hoz el kell felejteni a laptopot egyelőre. Legalább is ha olyan élményt akarsz amire szánták a készítők.

Egyébként a Vive oldalán azt írják, hogy a GT72 és GT80 sorozatok i7 processzorral Vive kompatibilisek.

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1973) beta válasza Dyingsoul (#1972) üzenetére


beta
aktív tag

Nem a processzor a szűk keresztmetszet, hanem a gpu... Gyakorlatilag csak desktop vga alkalmas vr-ra.

(#1974) Dyingsoul válasza beta (#1973) üzenetére


Dyingsoul
Topikgazda

Én azt sehol nem mondtam, hogy a CPU lenne a szűk keresztmetszet. :DDD Egyértelmű, hogy a GPU miatt megy a kínlódás notebook-on, mivel Desktopon is alig van értelmes GPU ami bírja a VR-t. Aki legalább a VR headsetek paramétereivel tisztában van, az hamar belátja, hogy izmos VGA kell, sőt a VGA piac is jelenleg nincs felkészülve a VR-ra. Persze szépen muzsikálnak ezek az első konzumer HMD-k rajtuk, de ha követtétek a meghajtók megoldásait a képalkotásra, akkor mindenki tudja, hogy van itt trükközés bőven annak érdekében, hogy menjen 90 fps-el az alkalmazás. :) Szvsz asztali fronton is legjobb esetben 2 generáció múlva érkezhetnek olyan VGA-k amiknél már az architekturális tervezésnél is gondoltak a VR-ra és akkor talán menni fognak a dolgok 4K-ban is.

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1975) beta válasza Dyingsoul (#1974) üzenetére


beta
aktív tag

Ja ok :R

Optimalizáltak rendesen az elmúlt évben a megjelenítésen, nekem már annyira nem is sürgős lecserélni az r9 280-at, annyira jól megy minden..

(#1976) zsolti_20 válasza Dyingsoul (#1972) üzenetére


zsolti_20
senior tag

Igen közben beszéltem a supporttal ők is megerősítették, hogy támogatott a gtx980m, steamben ingyenesen letölthető alkalmazást lefuttattam, ott is azt irta hogy alkalmas a gép a VR-ra. :R

(#1977) Dyingsoul


Dyingsoul
Topikgazda

Leap motionhoz melyik drivert kell leszedni? Nem teljesen tiszta, hogy miért van két driver? Van egy Orion VR (bal oldali) és jobb oldalon a V2 Desktop. Egyelőre nincs VR szemüvel szóval csak asztali felhasználáshoz kell. Melyik a pontosabb, illetve ilyen célra melyiket kell leszedni?

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1978) Menthirist válasza Dyingsoul (#1977) üzenetére


Menthirist
veterán

Oriont... Bár az vr specifikusabb, de tudtommal minden szempontból az a fejlettebb.

[ Szerkesztve ]

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

(#1979) Dyingsoul válasza Menthirist (#1978) üzenetére


Dyingsoul
Topikgazda

Pont ezért félek feltenni az Oriont. Bár korábban is azt javasoltátok, de (még) nincs semmilyen VR eszközöm amivel használhatnám. Én a V2 Desktopot tettem fel, bátyám pedig az Oriont és azt mondta, hogy az ő kezét fejjel lefelé ismerte fel. Ez nem tudom hogy lehetséges, de akkor letörlöm a mostanit és én is kipróbálom az Oriont.

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1980) Menthirist válasza Dyingsoul (#1979) üzenetére


Menthirist
veterán

Az Orion magától ismeri fel a kütyü állását, nálam vr-ban automatikusan megfordította, de talán az appjában is lehet manuálisan forgatni.

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

(#1981) Enton


Enton
addikt

Mókás:

How Scary is the Paranormal Activity VR Game?

"mert gyakorlatilag megszámolhatatlan mennyiségű papucsállatka használ gazdatestként internetezésre humanoidokat és ez követhetetlen."

(#1982) fartfun


fartfun
tag

Sziasztok,
bocsánat az offtopicért, bár valamennyire ez is VR, és mobil...Tudnátok mondani pár igen olcsó(vagy használtan 20e alatt beszerezhető) olyan telefont, amivel lehet bohóckodni az 5e forintos belepattinthatós szemüveg kerettel? Nekem egy Gigabyte telefonom van de errel azt írja, hogy nincs benne gyroszkóp, és csak függőlegesen érzékeli az elmozdulást. Vagy segítsetek, van-e dedikált topik a témában. Köszönöm!

(#1983) beta


beta
aktív tag

Közben tovább alakul a Hydra támogatása, konkrétan a Valve publikussá tette a saját driverük forrását:

Valve just released an official hydra driver

Install csomag itt elérhető: https://github.com/betavr/steamvr_driver_hydra/wiki

És közben már egy review videó is van róla: https://youtu.be/_0fwxkL5lj0?t=240

@vitko, kicserélnéd az összefoglalóban a linket a fenti új urlre? köszi!

[ Szerkesztve ]

(#1984) Dyingsoul válasza beta (#1983) üzenetére


Dyingsoul
Topikgazda

Megtörtént, köszi! :)

Egyébként folyamatban van az új összefoglaló szerkesztése, napok kérdése és kész lesz. :DDD Ha szeretnétek bele javasolni valamit, akkor azt is megírhatjátok (ami a fentihez képest még benne lesz, a Playstation VR és a GV + egyéb mobilos VR eszközök). Egyébként a továbbiakban a fenti összefoglalót már csak akkor módosítom, ha elkészül az új.

[ Szerkesztve ]

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1985) Enton


Enton
addikt

Na hátha ebből is lesz valami, hogy olcsó 3d nyomtatható saját részekből összelegózható plusz csereberélhető alkatrészeket említ:

OSVR HDK – A POSSIBLE LOW BUDGET VR SOLUTION?

Elvileg már rendelhető:

OSVR HACKER DEVELOPMENT KIT V1.4 - http://www.razerzone.com/eu-en/store/osvr-hdk

Egy unboxing video is pluszba:

The Open Source Virtual Reality 1.4 headset by Razer

[ Szerkesztve ]

"mert gyakorlatilag megszámolhatatlan mennyiségű papucsállatka használ gazdatestként internetezésre humanoidokat és ez követhetetlen."

(#1986) -Solt-


-Solt-
veterán

Irritáló a csóka, de a videó érdekes... :) [link]

www.smart-bus.hu

(#1987) #45185024


#45185024
törölt tag

Nem teljesen értem miért nem tiltják le a You Tuberól , ha más egyet kármkodik már parázik hogy tiltás jár érte, ennek meg a 90% folyamatosan anyázás... felfoghatatlan. (A másik srác az tök normális)
Amúgy azon filózok sokat hogy jó e ez a VIVE mert hogy sokan fogják lefejelni a szobába a vázát tvt ami van az biztos, Oculus meg ilyen kényelmes karosszék huszároknak való...

[ Szerkesztve ]

(#1988) oriic válasza #45185024 (#1987) üzenetére


oriic
HÁZIGAZDA

"ha más egyet kármkodik már parázik hogy tiltás jár érte"

Nem sok YT csatornát nézel gondolom. :D Millió helyen megy a káromkodás. Pisti jó fej amúgy, bár csak pár szót váltottam vele élőben, de tényleg jó arc. Van egy stílusa na, de túlélhető. :)

szerk:

Kommentben olvastam, hogy jövő héten már talán jönnek OR videók is.

Itteni Rift tulajok (vagy leendő tulajok): EvE: Valkyrie nálatok tervben van?

[ Szerkesztve ]

Live-Die-Respawn

(#1989) clyvejhamma válasza #45185024 (#1987) üzenetére


clyvejhamma
aktív tag

Van több, mint 300k feliratkozójuk. Nem azért van ennyi, mert irodalmi nyelven készítik a videókat mert akkor egy rakás sz@r lenne. Semmi baj nincsen VR Pistivel. Nem játssza meg magát, ő ilyen. Nem kell megnézni ha nem tetszik a stílus. Ennyi.

(#1990) clyvejhamma


clyvejhamma
aktív tag

Az szerintetek hogyan lehet, hogy egészen az első kiszállított Riftekig nem lehetett hallani a godray, glare problémáról? Egyetlen újságíró, tesztelő sem vette észre? Elképzelhető, hogy egészen az első CV-k gyártásáig más lencséket használt az Oculus?

(#1991) Dyingsoul válasza #45185024 (#1987) üzenetére


Dyingsoul
Topikgazda

Tényleg nem kötelező nézni azt, ami nem tetszik. :) Egyébként ott a Tech csatornájuk, ha a halkabb és visszafogottabb stílus tetszik, bár ott gameplay biztos nem lesz. A visszhang sokat ront amúgy az egész hangzáson, de azon is dolgoznak, szerintem ha elkészülnek vele nem lesznek olyan fejfájdítóak az ordibálások mert jobban be tudod lőni a hangszintet és nem üt vissza majd annyira.

Egyébként azt sosem felejtem el, mikor kihozták a DK1-et a Debreceni Egyetem IK szakmai napjaira és a folyosó egyik sarkában demóztak, kb 10-15 ember volt csak körülöttük és bárki kipróbálhatta. Nagyon rendesek és közvetlenek, beszélgettem is velük vagy 20 percet. :DDD Egyik legjobb tulajdonságuk hogy a nagy hírnév ellenére sem változtak egy cseppet sem, ugyanolyan jófejek és a stílusuk is ugyan olyan maradt, zéró megjátszás. Ezért Pisti az egyetlen youtuber akitől el tudom fogadni ezt az ordibáló stílust. Legutóbb erre az angol youtuberre kattintottam a Pisti videója után és olyan még nem volt, hogy 0:00-nál sikerült megállítanom egy YT videót amit gyorsan ki is X-eltem... :DDD Szóval vannak rosszabbak (sokkal de sokkal rosszabbak) is, nem kell aggódni.

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1992) -Solt- válasza Dyingsoul (#1991) üzenetére


-Solt-
veterán

Aztabüdöskurvaéletbe! :Y

Átértékeltem Pistit...

www.smart-bus.hu

(#1993) Dyingsoul


Dyingsoul
Topikgazda

HTC Vive setup TheVR Jani előadásában.

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#1994) Mister_X válasza Dyingsoul (#1991) üzenetére


Mister_X
nagyúr

Basszus, és az ilyenekre van igény? :Y

Pisti amúgy tényleg jófej, akinek meg nem tetszik a stílusa, nem nézi. Múltkor volt a frissebbik videóik között, amikor a Vive-os zombis cuccot próbálgatták, amikor az egyik meglepte hátulról és ordítva elvetette magát, szakadtam a röhögéstől :D

"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."

(#1996) Mister_X válasza clyvejhamma (#1995) üzenetére


Mister_X
nagyúr

Rendszeres nézőjük vagyok :K

"Jani vagyok" TheVR 2016

[ Szerkesztve ]

"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."

(#1997) Raymond válasza oriic (#1988) üzenetére


Raymond
félisten

" EvE: Valkyrie nálatok tervben van?"

Igen, a Hotas Stixk X ott van az asztalon, de ido meg nem volt ra. Majd talan a hetvegen. Az ED viszont eleg meggyzozo, ha legalabb olyan "ott ulok a gepben" erzest az az EV is akkor nem lesz gond.

#1990

A glare nem problema csak amikor tiszta fekete a kepernyo scene valtaskor akkor latszik, jatek/app kozben nem jon elo. A God Rays mar nagyobb, de valamilyen oknal fogva nem mindig jon elo hasonlo korulmenyek kozott. Amitol feltem az hogy az ED-ban gond lesz mert hat fekete ur es cockpit muszerek gondot okoznak, de ott nem jon elo. Alltalaban nagyobb szovegnel fekete hatteren (cimek) latszik, de ott nem erdekel. Vagy a Farlans jatek loading screen-jen ahol nincs semmi csak feketeseg es a kis gombolyu robot a kozepen. Ott szinten nem erdekel. A sok sotetseget tartalmazo horror jatekokat meg nem probaltam, lehet ott nagyobb a gond.

Es igen, a DK1 es DK2-ben mas lencsek vannak.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#1998) #45185024 válasza Dyingsoul (#1993) üzenetére


#45185024
törölt tag

Az a Vive Setup videó az kifejezetten jó.

(#1999) clyvejhamma válasza Raymond (#1997) üzenetére


clyvejhamma
aktív tag

Ha többnyire csak a loading képeknél látszódik meg néhány spéci esetben, akkor az tényleg nem probléma!

Azt viszont továbbra sem értem, hogy hogy nem bukott ki ez a dolog amikor az újságírók, még zárt ajtók mögött, tesztelgethették a CV1-et. Mert DK2-nél ugye nem volt ilyen gond. Ha annyira feltűnő, akkor nem igaz, hogy nem háborogtak a tesztelők, hogy miezmár?! Ha meg azóta változott a lencse, akkor az elég érdekes dolog.

(#2000) Raymond válasza clyvejhamma (#1999) üzenetére


Raymond
félisten

"...amikor az újságírók, még zárt ajtók mögött, tesztelgethették a CV1-et"

Nem elso es nem utolso eset lenne ez igy :)

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.