Hirdetés
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- czundermák: Shikoku Henro #0: Mégis mi ez?
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
- Kalandor: Kihúzható kijelzős laptop (2010 körül)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mercutio_
félisten
válasz
csurgoi
#76197
üzenetére
Manuál obis topic
-
Studi
veterán
válasz
csurgoi
#76197
üzenetére
Helios 40-2
Széleken nem éles, de elég karakteres obi, szokták szeretni. 
-
csurgoi
aktív tag
Jó szívvel tudtok ajánlani valami jóféle M42 teleobit elfogadható árban?
Ha van szovjet obiban ilyen azt preferálnám, mert velük tudok bizniszelni :-) -
silmatauki
őstag
Eddig nagyon jó kritikákat kapott a GX80 videója (is):
-
hemaka
nagyúr
Ezzel cserélik az EVF-em, vagy elhajtanak a 'csába? Csak mert engem zavar, hogy ott van egy fekete pötty állandóan...
[link]Em10Mk2
-
Mercutio_
félisten
Péntek este 12 órányi szellemi munka után, már kicsit nehezen viselem az angliai vendégmunkás meg a tóth atyafi trollkodását...., vagy irodalmias megfogalmazásban: elmentek ám a pics....ba!

-
madgie
titán
A (hazai) dokumentarista fotográfia szerintem valahol itt lesz olyan, amire fel lehet nézni. Tanulni belőle. Elgondolkodni.
Ezekről az idei Capa-pályázatos borzalmakról meg az jut az eszébe az embernek, hogy a félvak nagynéném átgondoltabban fotózna.
-
fi:zi'k
nagyúr
Szeretném figyelmedbe ajánlani az alábbi képeket:
-1. sorozat: 2,8,9 (a többinek legalább vmi értelme van, ha nagyon akarjuk)
-2. sorozat: 1-20
-3. sorozat. 1-17Biztos nagyon művésziek, meg az ismert-nevű-szakmai-múltú emberek csinálták-zsűrizték, de hogy a kezdő fotósok topikjából is úgy kilógna negatív irányba, hogy arra nem találok szavakat. (tényleg, vki szóljon már fattyunak
)Az 5. sorozat is nagyon művészi lett a ff konverzió miatt, ahogy a 6. is. Ott még talán rá lehet fogni, hogy vmi elvont művészetet látunk, amit mi halandók nem érthetünk meg, mert nem vagyunk ismert-nevű-szakmai-múltú pályázók-zsűrizők.
Persze, ha csak összesen ez a hat pályamű érkezett be, akkor egy szavunk nem lehet, mert ahogy a mondás is tartja: sz@rból várat építeni nem lehet.
-
PNP
őstag
válasz
madgie
#76183
üzenetére
Vagy arról - és ez az itteni reakciókból is látszik -, hogy a legtöbb amatőr fotós valamiféle avitt esztétikumot kér számon ott, ahol egyáltalán nem kellene. Közben olyanokat kritizál (bármiféle médiumelméleti ismeret nélkül), akár a zsűriben, akár a pályázók között, akiknek azért lehet ismerni a nevét, mert van szakmai múltjuk.
-
L4mie
veterán
megnéztem a beszédtémát.

ezt akartam beírni nekik facebookon, de nem engedi, mert likeolni kéne az oldalt, meg érékeléshez nem lehet linket fűzni....
"Ez ugye valami vicc? Ezek a magyar kiemelkedő alkotások? Hobbifotósok első próbálkozásai jobbak, bármelyik szakmai fórumon a kezdő géppel ismerkedő emberek különbet alkotnak.
Persze ez csak szubjektív észrevétel el laikustól....nem pedig a művész szemmel vizsgálódó fotós mesterek véleménye"*na csak kiment link nélkül

*Ezek az avatarok engem is összezavarnak....
-
eeXaa
addikt
válasz
Bazsee71
#76175
üzenetére
..ha ennyire nyilvánvaló, a dolog akkor, én még amatőr fotós sem vagyok, a zsűri pedig minden bizonnyal csak trollkodik... ...
én csak azt szeretném mondani hogy nyilván magasabb szemszögből vannak a pályamunkák ítélve mint amit itt a fórumtagokból így hirtelen kiszalad..
Emlékszem anno Martin Parr on ment a felháborodás a pro fotòsok közt hogy ugyan hogy a ménykőbe választották be a magnumba, aztán az idő mégis őt igazolta... asszem itt is hasonló dologról lehet szó... -
fi:zi'k
nagyúr
"dokumentáció-riport" - Ez annak is nagyon gyenge, nem több egy point-n-shoot folyamatnál.
"ténylegesen a szakmai élvonalat próbálják erősíteni" - Eléggé a béka segge alatt lehet az a színvonal, amit ezek a sorozatok erősítenek.
"kompetensen ülhetnének abba zsűribe" - Ezek az emberek pedig úgy hajtanák el a most díjazottakat, ahogy eredetileg is kellett volna. Egyébként, te mennyire vagy kompetens abban, hogy megítéld, ki alkalmas a zsűrizésre?!
"attól még hogy vmit nem ért meg az ember (értsd:szájbarágós) nem feltétlen a szemlélendő tárgy hibája" - Valóban nem. Egyszerűen nem tudom felfogni, hogy egy szék alatt lévő mappát, ha telibevakuzva lefényképeznek, minden koncepció nélkül, akkor az utólag visszanézve, hogy nem kapott azonnal shiftdel-t. Ha a feleségem kezébe nyomom a gépet, elmondok neki néhány alap dolgot a kezelést és komponálást illetően, akkor bármikor hozza ezt a színvonalat, vélhetően még jobbat is, pedig soha nem járt a moméra.Tényleg egyedül a 4. sorozatban érzem azt, hogy van vmi koncepció az egész mögött, vmit elmesél és átad.
(#76175) Bazsee71
Ja, fb-on tényleg elférne, bár még ott is "erős" lenne ez a mezőny.
(#76176) TayRol
Hirtelen én se vágtam mi van.
Nem is tudtam, hogy mazsi arca recycled lett. 
(#76178) ooooobi
Én is direkt megnéztem a tavaly felhozatalt és ahogy mondod: ég és föld. Nem azért mert annyira tetszenek azok (ez már legyen az én hibám), hanem mert olyan gyenge a mostani. -
Golota
senior tag
válasz
Grga_Pitic
#76177
üzenetére
Én kifejezetten kezdőnek tartom magam, de még én is látom, hogy eszméletlen szarul vannak komponálva a képek, a sok helyen elcseszett fókuszról nem is beszélve. Ráadásul ez már a "best of"....
-
ooooobi
őstag
Nem kell ultraboké, meg csilivili, senki nem ezt hiányolja, hanem a képek többsége teljesen koncepciótlan, kompozíziós alapok is telibe vannak sz@rva.
Alul ott a link a tavalyi dijazottakrol, ott is bele lehetne kötni, de ég és föld a különbség, ott a többségük tetszik nekem és látható mit akart a fotós megmutatni és a fókusz is hely´n van.
Az ideinél senki ne akarja megmagyarázni, hogy pl a népdalkörös adagnál az osztályteremben fotózott képnél direkt fókuszált inkább hátra, és életlenek az elötérben lévö alakok. -
Grga_Pitic
aktív tag
Az önéletrajzuk szerint a díjazottak többsége a MOME-n végzett, egyikőjük itt doktorált is. Szerintem bennünk van a hiba, nem értjük a kortárs fotóművészetet.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Bazsee71
őstag
Ne haragudj, de ehhez még amatőr fotósnak sem kell lenni, hogy lásd, ezek a képek ezer sebből véreznek, és messze vannak a minimum elvárható színvonaltól is (tisztelet a kivételnek). Ha még fb-on ment volna, és a lájkok alapján díjaznak, az oké, de hogy szakmai zsűri....

-
eeXaa
addikt
válasz
Muerte68
#76166
üzenetére
Semmi kivetnivalót nem látok a dijazottak munkáin... gondolom mivel a dokumentáció-riport a fő vonal, és egy bizonyos időszakot eseményt kell minél hitelesebben bemutatni, ezért nem a mindenki által kedvelt 1miliószor már lefotózot csili vili ultraboké, ill. fotoshopwizardok munkái a mérvadók itt..
.. hihetetlen hogy egy jobb kamera és egy obi árát sajnáljátok olyanoktól akik munkát és időt áldoznak és egyáltalán pályáznak, ill ténylegesen a szakmai élvonalat próbálják erősíteni...
..egy viszont biztos hogy itt a ph-n talán egy kezemen össze tudnám azt számolni akik kompetensen ülhetnének abba zsűribe akik döntöttek a díjazottakról...
...attól még hogy vmit nem ért meg az ember (értsd:szájbarágós) nem feltétlen a szemlélendő tárgy hibája... -
válasz
csurgoi
#76167
üzenetére
Leginkább itt van a kutya elásva. A pályázó ugye nem tehet semmiről, van egy szinten, lő valamilyen képet, beadja, aztán vár. Beadhatnék én is egy sorozatot, lenne valami X. helyezés, kész.
A zsűrit kellene megnézni... kikből áll? Nos, ezek után meg sem nézem, csirkefogó pártkatonák, kb, ha meg közük van a fotózáshoz, az rendkívül szomorú, mert akkor rendkívül kiszolgáltatottak, hogy ilyen mértékben el kellett kurvuljanak.
-
Muerte68
addikt
-
fi:zi'k
nagyúr
Mert szerinted díjazottak munkássága alapján jogos?

Amúgy véleménye még lehet, sőt le is írhatja, ha nem ütközik a szabályzattal.
Mellesleg én sem értem, hogy mi alapján kaptak ezek a pályamunkák bármilyen elismerést. Egyedül a 4. sorozatot tartom egyáltalán értékelhetőnek.
-
3YEW
tag
válasz
csurgoi
#76160
üzenetére
aztarohadt
volt amit kétszer megnéztem, mert nem hittem el...
két dolog jutott eszembe: ha a tegnapi talin készült (teszt)képeket letöltöm, akkor simán elhozzuk az egyik díjat, de lehet mindjárt 2-t. Második: a lányom jobb képeket képes lőni (7éves), én köcsög meg letörlöm őket... -
csurgoi
aktív tag
OFF a téma, de kicsi vidámság is legyen a sok technikai kérdés közt.
És talán esztétikai látásunkat javítandó, hogy így nem szabad fotózni:
http://capa-nagydij.capacenter.hu/capaSite/fellowship#i1Ja és főleg zsűrizni!!!

-
-
Lassú Víz
addikt
válasz
jjeahh
#76153
üzenetére
Az YN560 IV manuálisom (csak középérintkező) van. Olympuson nem megy a stroboszkóp módja, mert csak egy rövid indító impulzust ad a váz, a vakunak meg folyamatosan zárt középérintkező kellene hozzá. Továbbá HSS vagy FP mód sincs.
Ja, k*rva nagy. Még az E-M1-en is. Viszont rá lehet pakolni a tejfölös pohár lambency diffúzort amivel még nagyobb, akarom mondani, meglehetősen jó hatása van a szórt fényes portrékhoz. Feltéve, hogy az alanyok nem küldenek el melegebb éghajlatra míg belövöd a megfelelő fényerőt. Mondjuk annyi intelligenciát tehettek volna a bumburnyák kínaiak bele, hogy az 1/64 fényerő helyett a zoomfej állásának megfelelő kulcsszámot írja ki a vaku. -
jjeahh
nagyúr
Itt a nyár, nőnek a gombák, visszatérek a már sokszor elhalasztott vaku vásár ügyre, egy kérdésem lenne srácok: yn-560 tx és yn-560 IV elvileg működik panán, de esetleg próbálta is már valaki? Mivel külföldről rendelném szeretnék biztosra menni...
-
12-80 vagy 12-100 F2.8-4, gyerekek, bililbe lóg a kezetek

-
-
csurgoi
aktív tag
Mivel az alapkérdésemre nem jött válasz megpróbálom másképpen megfogalmazni a kérdésemet:
egy Oly PL-6-hoz ti melyik obit választanátok:
Oly 40-150mm
Pana 45-150mm
Pana 45-175 mm
Pana 45-200 mm
A videó nem erősségem, inkább a képminőség a fontosabb nálam.
Persze az ár sem mellékes
-
hito
nagyúr
Ha már ez a fényerős zoom vs. fix ennyire hangsúlyosan szóba került, akkor megkérdezném, hogy egy LX100 mennyire jelenthet jó megoldást az előbbi kiváltására? Gondolok itt arra, hogy ez a 1.7-2.8 (24-75mm) lencse optikailag mennyire veszi fel a versenyt egy 12-35mm 2.8-as Panával, vagy egy Olympus 12-40-nel? Mert ha felveszi, akkor őrültség lenne obit venni ahelyett a gép helyett, ami ráadásul 4k videófelvételre is alkalmas.
De gondolom nem egy liga a kettő (mármint az LX100 és az említett objektívek).
-
-
-
Studi
veterán
A pletykaoldalak új Oly PRO alapzoomot pedzegetnek, lehet megint nagyot álmodni. Aztán jön egy 14-42v5.0...

No de ez tényleg érdekes, mert a 12-40 jó, és árban is (kitben legalábbis) még vállalható lett. Most vagy behúznak egy tényleg nagyon PRO F2-es üveget, vagy ezt hosszabbítják tele oldalon, 2.8-4 fényerővel. Nekem utóbbi lenne szimpatikusabb, praktikusabb, Olyt ismerve viszont az előbbit tartom valószínűbbnek.

-
#16820480
törölt tag
válasz
pandur99
#76128
üzenetére
Fix 10-es és 12-es nem nagyon van sajnos emberi árban
Én is sokat gondolkodtam rajta, de mivel nem olyan sokat használom azt a tartományt, így a kevésbé fényerős 12-32 is megteszi. Ha viszont sokat használod, akkor lehet, hogy a 12-40 lesz a leginkább gazdaságos, mert egy 12-es fix is annyiba kerül majdnem, és akkor még kell egy 20-asm, vagy 25-ös fix is mellé. Illetve manuálban van valamivel olcsóbb 12-es, de az sem olyan nagyon olcsó azért sajnos. -
pandur99
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#76126
üzenetére
Az a baj, hogy sokszor kötött a fotós látószöge, eseményeknél, utcai, múzeumi, templomi stb. fotózásnál nem mindig lehet elég közel vagy elég távol menni (főleg, ha mögötted szakadék van). Én ezért örültem annó, amikor megjelentek a zoomok, főleg akkor, amikor nagy fényerővel és kitűnő minőséggel. Persze az áruk tükrözi ezt

Belső térben, főleg az események egy részénél a fényerőt még kompenzálni is lehet vakuval, de a falat nem lehet arrébb tolni. Szokás és filozófia kérdése, ki mit használ, miről mond le, mit preferál, illetve a pénztárca is beleszól, habár az amatőrök ezt legtöbbször megoldják (csak az asszony meg ne tudja!).
Én a fotóim jó részét ekv. 24 és 50 között készítem mostanában, dominál a 24 és a 40 mm, 80 fölötti 5-10%. Vagyis egy 12-40-essel jól megvolnék, de ha a fixeket preferálnám, be kellene még szereznek egy 10-est vagy 12-est is jó fényerővel, az meg már sok lenne a jóból - gondolom most. Hogy holnap mit, az már más kérdés
-
Lassú Víz
addikt
válasz
sticky35
#76124
üzenetére
Kicsit el is lustít, hogy nem kell gondolkodni, helyezkedni, elég csavarni a zoomon.
Ezen lehet változtatni, ha tudatosítod magadban, hogy a zoom csavarás nem más, mint egy kivágás a nagy látószögű képből. Ahhoz, hogy más perspektívába kerüljön a téma a képen, máshová kell helyezkedned.
-
sticky35
tag
válasz
pandur99
#76108
üzenetére
Szerintem nem alternatíva a kis fixek helyett, inkább mellettük érdemes használni. A képe nagyon szép, éles és ott a kényelem hogy nem kell cserélgetni az obikat például egy családi rendezvényen (ilyenekre mindig a 12-40 van fenn), beltéren és kültéren is nagyon jól szerepel. Kicsit el is lustít, hogy nem kell gondolkodni, helyezkedni, elég csavarni a zoomon.
De ha csak úgy a magam kedvére fotózok, vagy számít a kis méret és súly (mondjuk motorozásnál), akkor fixek, a kis Pana 20-ast nagyon szeretem utcára, vagy a 45-öst portrézni.
Szóval nem váltják ki egymást, megvan a maguk helye, ha megszabadulsz a fixektől akkor nagyon fognak hiányozni, ha viszont már megszoktad a zoomot akkor fájó lesz azokban a szitukban a hiánya mikor nincs idő vacakolni. Nem tudom ezzel segítettem-e.

-
csurgoi
aktív tag
válasz
szpetri
#76116
üzenetére
Nem tudom hogy megéri-e a dupla(vagy még több) pénzt az Oly 40-150-el szemben.(az ebayon láttam 56e körül egy honkongi kereskedőtől, na meg persze ha kiszúrják, akkor ehhez jön a 6,7% vám+27% áfa).
Nekem egy PL6-os vázra kellene és ugye azon a stabinak nem sok értelme van, meg állítólag a CA és egyéb korrekciók is csak a Pana vázakkal működik. -
hito
nagyúr
válasz
csurgoi
#76106
üzenetére
Én is ezen az obin gondolkozok. Egy 35-100-as váltnék vele. Mondjuk a 35-100 mérete hiányozna. Valami elképesztően apró. Ár-érték arányban szerintem kiemelkedő tele (mármint a 45-175). Kérdés, hogy mennyire gyors a motoros zoomja (főleg videó alatt érdekelne), illetve mennyire hallatszik bele a felvételbe, ha egyáltalán belehallatszik.
Többiekhez (is): kb. mennyiért lehet most eladni egy 35-100-at? Fekete, hibátlan állapotú.
-
pandur99
aktív tag
válasz
#16820480
#76114
üzenetére
Sajnos nem tudom egy az egyben cserélni

Muszáj lenne a 2 fixet is eladni mocskos anyagiak miatt. Mondjuk a 45-ös valószínűleg mindenképpen piacra kerül, a 60-as makró mellett fölöslegesnek tartom.
Bárhogy csűröm-csavarom, nem billen a mérleg, aludni kell még, vagy kihozni a mintaboltból, csak az a baj, jó sokáig kell várni rá. -
szpetri
tag
válasz
csurgoi
#76106
üzenetére
Szia,
nekem van. Hogy használom is, az erős túlzás.

Nem mintha gond lenne vele, csak a tele általában kevéssé izgat.
Képminőségre szerintem nagyon rendben lévő obi. A méretei és súlya nagyon barátságosak, ráadásul zoomolás közben nem változik a hossza, így kevésbé porosodik a belseje.Nekem bevált, ennél nagyobb/nehezebb teleobit már nem tennék a táskába.
-
#16820480
törölt tag
válasz
pandur99
#76111
üzenetére
Igen, gondoltam, hogy egyértelmű mindenkinek, aki látja az aláírásomat, csak inkább kifejtettem szavakban is
Semmi gond nincs szerintem a 12-40 képminőségével, nagyon szép a képe, de mondjuk amennyibe kerül, és amennyi üveg van benne, azért el is várom már. Inkább az a meglepő, hogy a 45 a méretei ellenére mennyire elképesztően szép képet tud (legalábbis nekem meglepő, DSLR után). Bokeh talán jobb a fixeken, de ebben sokat segít az is, hogy f/1.8-as üvegek, a 2.8-cal szemben.Ha a 12-50-ben nem kell a makró, akkor egy az egyben cserélheted 12-40-re, biztos, hogy sokkal jobb képet kapsz, és a méret sem fog igazán zavarni. A fixek akkor jók, ha tudsz jellemzően egy bizonyos gyútáv köré komponálni.
Grga_Pitic: Megtarthatnám végülis, de minek porosodjon szegény, akkor inkább használja olyan, akinek pont erre van szüksége. Meg azért sajnálnék a polcon hagyni 200 ezret csak úgy.
Sefter: Akkor miért nem jó egy fix 20 vagy 25-ös? Ha ebben a tartományban azt használod leginkább. Másik tartományhoz meg úgyis le kell csavarni ezt az obit is.
-
Sefter
veterán
-
Grga_Pitic
aktív tag
válasz
pandur99
#76108
üzenetére
Nekem ugyan nincs 12-40, de anno összeírtam, hogy én miért vetettem el a váltást rá. Ezek persze teljesen szubjektív dolgok, nekem az összes obim kicsi, a te 12-50-edhez képest nem nagy változás méretben a 12-40.
sheratan: szóval nem jött be. Megtartod a 12-40-et, vagy eladod? szerk.: megvan a válasz

-
pandur99
aktív tag
válasz
#16820480
#76109
üzenetére
Láttam, hogy hirdeted a 12-40-et, gondoltam, hogy ez lesz rá a reakciód

Én mondjuk a zoomokat jobban szeretem, annak ellenére, hogy most több fixem van, mint zoomom. A 12-40 képminőségét általában dicsérik, de a bokehjától nincsenek elájulva. Inkább az érdekel, hogy képminőségben hozza-e a fixekét? Ki kellene próbálnom a gyakorlatban, csak hát a 200e pénz az sok pénz. -
hemaka
nagyúr
Samy 50/1.2-őt próbálta már valaki, hogy milyen? Lehet funból beneveznék egyre, ha nem pocsék a képminősége.

-
#16820480
törölt tag
válasz
pandur99
#76108
üzenetére
Én hasonló cipőben vagyok jelenleg: a 12-32, 25 és 45 sor helyére próbáltam egy 12-40-et szerezni. Nálam nem vált be, valahogy jobban szeretem a fixeket, a 12-32-t pedig ritkán használom amúgy is. Még a cserélgetéssel is együtt tudok élni, mivel a fixek jóval kisebbek, gyakorlatilag a 12-32+25+45 együtt is könnyebb, és jobban elpakolható, mint a 12-40. Illetve az az 1FÉ nem sok papíron, de amikor pont az az egy hiányzik, akkor azért bosszantó.
Szóval nálam maradnak a fixek, és az alap zoom, mert így meg tudom azt is csinálni, hogy mondjuk csak a 25-öt viszem magammal, és alig érzem a gép súlyát a táskában, és be tudom dobni az összes üveget is, ha úgy érzem, hogy kelleni fog. -
pandur99
aktív tag
Sziasztok!
Azokat kérdezem, akiknek van tapasztalatuk 12-40/2,8 pro objektívvel.
Azon gondolkozom, hogy a meglévő 12-50 + 20/1,7 + 45/1,8 obikat lecserélném egy 12-40-esre, azon okból, hogy ne kelljen csereberélni. Aki megtett már ilyet, mi a tapasztalata? Tényleg van-e haszna a cserebere kiváltásán kívül? A 12-50 mint gyújtótávolság nagyon bevált nekem, ezt majdnem hozza. A makró része nem izgat, mert van egy 60/2,8 makróm. Ezzel kiegészítve szinte 2,8-as fix sorom lenne. A fényerő néha nyilván hiányozna, bár 1-1,5 érték azért nem a világ.
Szóval: várok néhány gondolatot pro és kontra, kinél vált be és kinél nem és miért?
A 12-50-es képminőségét nyilván alaposan elveri, de milyen a viszonya a fixekhez? -
csurgoi
aktív tag
Valaki használ 45-175-ös Panát közületek?
Ha igen mennyire Ok-és? -
ooooobi
őstag
Ma megjött a múlthéten rendelt gép a finnektöl. 6 nap kellett neki.

Ez az ujabb 14-42 jo kicsi a régihez képest.
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Lexus, Toyota topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- PlayStation 5
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Milyen videókártyát?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Autós topik
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 32/64GB DDR5 RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone XR 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3995, 100% Akksi
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Byintek Love U14 Projektor
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad 40AS USB-C Dock Gen2 (akár 3x4K felbontás)
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest

Széleken nem éles, de elég karakteres obi, szokták szeretni. 




![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)






volt amit kétszer megnéztem, mert nem hittem el...



