A DOS azt latja, amit a kartya BIOS fordit neki. Attol ez a BIOS kiirhatja a tenylegeset, mert az 1053 cylinder es a 2 fej teljesen jo szamnak tunik. Marmint a lemez fizikai valosagahoz kepest.

Mit jelent az, hogy nem bootol? Bebootoltal floppyrol ugy, hogy ez a lemez a vezerlore volt dugva, semmilyen mas hdd nem volt a gepen, majd toroltel minden particiot a lemezrol, amit korabban kesziettel rajta (ugye, ott masok lehetnek a forditott szamok, mashova eshet 1-1 sector), majd ott particionaltad es ott formaztad? Probalkoztal az mbr beirasaval? Ugye aktiv a particio?

A 980/5/17 geometria lehet a valid a 40MB Connerre.
[link]

Bruhe

Ez a specko sheet biztos, hogy hibas. Ha a fizikai dimenzioja a lemeznek 5 fejet tartalmaz, akkor az 2 darab 2 fejes es 1 darab 1 fejes lemez? Az "nonszensz", plane 3.5"-os drivehoz, abban az idoben. Irja is a specko lentebb, hogy disks: 1, heads: 2. Igen, de igy, ha a tablazatban levo geometriat kiszamolod (980*2*17), akkor 33320 szektort kapsz, ami csak ~16-17 MByte, tehat ez a resze, biztos, hogy nem jo az oldalnak.

A fentebbi, tehat a 980/5/17 az a PC BIOS-hos van translatelve, igy 83300 cimezheto szektort kapunk. Ez akar, jo is lehet.

Ha megnezed az o screenshotjat, ott a drivebol azt az infot szedi ki, hogy 1053/2/40 a C/H/S, majd lentebb irja, hogy ezt translateli, DOS kompatibilisre ugy, hogy 810/4/26 legyen (ezt kiszamolva, mind a ketto esetben 84240 sectort kapunk, tehat a translate "helyes").

A translate abbol a szempontbol szamit ebben a korban, hogy a particios tablaban nem linearis LBA sector szam kerul be, hanem C/H/S szerinti szektorszam. Tehat ha mas es mas a translacio, akkor mas es mas fizikai sectort jelent a 40. cylinder, 2. fej es a 14-es sector. Ebbol kovetkezik az, hogy akkor tudsz jol kezelni egy lemezt masik gepen, ha ugyonazzal a transzlacioval szamolod ki a megcimzendo szektort.

Ez kulonosen SCSI-nal volt problemas, ezert terjedt el az a mondas, hogy a karyahoz formazod a lemezt, mert DOS-hoz mas es mas translaciot hasznaltak a kartya BIOS-ok, ezert mas es mas tartalom latszott a lemezen.

977/10/17 ez a 80MB Quantum HDD CMOS geometriája. Tisztán emlékszem rá, mert az első gépemben az első HDD ilyen volt, és párszor beállítottam.

A 40MB HDD-re reális a 977/5/17. Fele annyi fejjel a fele akkora kapacitás. Erre mondtam, hogy szerintem ez a valid arról az oldalról. (Máshol is a 977/5/17-et írják a translated geometriának.)
Fizikailag 1047/2/40 amit írnak, reális lehet. Az 1 lemez 2 fejhez.

Azt viszont nem tudtam, hogy a 810/4/26-al vagy más kombinációval is helyettesíthető. Kisebb C/H/S értékekkel is lehet használni egy HDD-t, de a 17 helyett 26 szektort nem tudom hogy tud lefordítani az elektronika.

[ Szerkesztve ]

Bruhe

Az elektronika a valos szamokat kapja, ennek a lemeznel pl a head valoban 2 lesz. Az 5, az mar translated. Ezt a BIOS csinalja, szoval "no para". Mas kartya, mashogy fogja ezt csinalni. Szoval, ebbol en meg nem vonnek le messzemenoleg semmit.

Azóta egy másik hdd-t tettem rá.
Azt leformáztam /s paranccsal, rajta a rendszer, a command.com
De bootkor nem indul róla a DOS.
Majd holnap utánamegyek a problémának.

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

A particiokat is ott hozd letre (tehat, fdisk), illetve az mbr-t is ird ujra ott (azaz, fdisk /mbr).

Igen, ezt elég sokszor leírtuk már, hogy az adott környezetben kell particionálni a hdd-t a siker érdekében, és csak utána formázni.

Postázást nem vállalok.

"Persze, használjátok nyugodtan, de egy Celeron D már tudja az sse3-at is azon elvben bármilyen hivatalos böngésző is el tud indulni"

Core2 korszakra aztán hogy kikoptak ezek a budget Celeron mobil procik, pedig elötte nagy divatja volt. Nekem is van egy ilyen notim, sőt van egy Pentium4 Celeron-os is, ráadásul gyárilag asztalival verzióval került forgalomba, pedig felsőbb kategóriás nem is alap kiépítésű (ventilátor úgy pörög rajta félek nehogy felszáljon egyszer)

[ Szerkesztve ]

Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek

Ami meglepő Core 2 Duo procikhoz több olyan mobil chipset (945, GL960 stb) volt ami csak 2GB Ram-mal bővíthető
Pedig az ezt jóval megelőző koraibb Pentium4-es platformok is eddig bővíthetők voltak már. A korban ennek megfelelő AMD-s is 4GB -ot támogatnak pl Xpress200M.
Akkoriban már a Vista, Windows 7 is márhasználta alőtöltésre is a Ram-ot, lehetett rászámítani, hogy előnyös.
Ma ugye a Windows 11 képes 5,5 GB Ram-ot le foglalni magában. .

[ Szerkesztve ]

Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek

Ne feledd osszevetni ezen tezisedet a megcelzott piaci szegmenssel . Ugynez igaz, az ezelotti Celeron/Pentium felvetesedre. Az alsobb kategoriaba szant chipsetek voltak "butak", a fentebbre pozicionaltak, okosabbak. A Core i mellett is volt Pentium es Celeron, de melyebbre targetalt eszkozparkkal. Pl. az i3-ban speedstepre kevesebb step szokott lenni, mint a hasonlo orajelu i5-ben vagy i7-ben. Igy hiaba alacsonyabb peldaul a TDP-je egy i3-nak egy i5-hoz kepest, siman lehet, hogy az i5 lejebb tudja magat clockolni, igy idleben kijohet, hogy nala alacsonyabb a fogyasztas.

"Az alsobb kategoriaba szant chipsetek voltak "butak", a fentebbre pozicionaltak, okosabbak."

Az rendben van, hogy valamit kevesebb Ram-mal, Cpu maggal, alacsonyabb órajelűvel stb adnak. (bővíthetően)
Miért kell amúgy okos chipset-et, visszabutítani, az előző generáció közepéhez igazítani. (gondolok itt a 2-4 GB Ram fékre, még 3 GB -ot megérteném) Szerencsére manapság általános az SSD így nem olyan szívás.
Ugyanzet eljátszotta az Intel a Tualatin-nal, csak 512 MB RAM kezelt, míg a korábbi BX -ek is fogadtak 1GB-ot. AMD emlékeim szerint nem csinált ilyen övön aluli dolgokat. (AMD-s Via KT133A is max 1,5 GB -ot is támogatott)

[ Szerkesztve ]

Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek

Itt is kevered a kategoriakat.

Ha P2-tol indulunk, akkor igy nezett ki az also kategoria: EX -> ZX -> 810 -> 815, a mainstream/pro vonal pedig az LX -> BX -> 820/840 volt. Az Intel az osszes CPU-jat a retail marketnek dobozzal egyutt arulta, az itthon zommel megveheto, a "keretes" processzorok eredetileg gepepitoknek keszulek, nem onallo forgalmazasra. Tualatin magos processzorbol a retail market szamara csak Celeron keszult, ezert a 815-bol jott uj stepping, ennek a supportjara. Amikor a Tualatin erkezet, akkor ott, a cel mar csak az alacsony power budgettel rendelkezo szerver es workstation piac volt a cel, ahol osszerakott gepeket kaptal. A mainstream/pro vonal ekkor mar a 850-et hajtotta.

Tehat a 815-nek soha nem volt elodje a BX. Technikailag, amikor a 815 megjelent, akkor csak a 810-nek es a 820/840-nek kellett volna leteznie a boltok polcain. Igy semmi furcsa nincs ezen a vonalon szerintem. Kevesebb ram, nincs SMP.

Az nVidia 1030-as GPU-t sem a 980 GTX -hez hasonlitod, hiszen nem egy ligaban jatszanak.

Az AMD/VIA kihivo szerpeben, nem tudott mashogy loni, hiszen az arlista aljat celozak meg. Nem volt hova szegmentalni. De ha visszanezed, ok is azert jottek a Duronnal, mert nem tudta olyan olcson adni egy ido utan az Athlonokat, hogy azok versenyezzenek akar a Celeronnal is, igy kellett valami, amivel harap ott is.

Lehet, hogy alsó kategóriára lett tervezve, de mainstream/pro vonalon is jól teljesített illetve, vették (eleinte).
Retróra ez a két fő chipset kedvelt Intel-ből S370-re 815-BX azért hoztam elő.
(Más kérdés, hogy nálam is van egy Tualatin-os Via-s lap, gyárilag max 2 GB memóriát is támogat. Tuningolt verziónál nem is árt ennyi)

[ Szerkesztve ]

Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek

440BX után a 815-öt simán kihagytam (nem láttam benne fantáziát, és a BX-es gép elég volt mindenre), i845 lett a kövi.

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Mainstream/pro vonalon BX a 100MHz FSB-vel, amikor a 133MHz FSB-vel rendelkezo CPU jelentosen gyorsabb volt? Az olcsojanos embereket erdekelte csak, hogy a BX tulhajthato volt. Egy Dell/HP/Compaq gepet megvettel azzal, amivel jott es azt hasznaltad. Egy 2000-ben vasarolt mainstream/pro gepbol nem hianyzott a 133FSB orajelu memoria es CPU.

A retro piacon az epitok szerintem, pont azert szeretik, mert bazisok volt beloluk anno piacon, ezert bazisok van belole most is. Sokkal nehezebben epitessz EX chipsetes Celeron 300 CPU-val gepet (nem A), mint akar 300A/BX alapon, mert nehezebb osszeszedni az alkatreszeket. A ZX szerintem natur alaplapban, sokkal ritkabb, mint brand gepben. Illetve az ott megcelzott korszak retro alkalmazasai nem kivanjak meg az extrabb kepessegeket. Gyk jatekra kell a retrogep nem 3D Studio Max-ra meg PhotosShopra meg InDesignra.

Megjottek az SRAM chipek, juhuuuu

Beüzemelve, az alap BIOS-szal viszi rendesen, az órajelcsökkentés is megy (az nem szokott mindig menni gyári BIOS-szal)

"Nincsenek példaképeim. A munkát, az elkötelezettséget és a versengést csodálom." /Ayrton Senna/

Hurrá.
Mihez is?

BX és 133 MHz: azért user általi tuning se nagyon kellett, amikor az Abit gyárilag megoldotta a BX-en a 133-at
Sose voltam Abit-párti, de ezt utólag tudtam meg hogy az ő ügyességük kellett a BX + 133 MHz-hez, akkor egy picit elismertem őket azért.
Kezdetben nem is hittem el hogy a BX nem tud 133-at, merthát ott van az Abit BX-133 Raid pl.

[ Szerkesztve ]

Postázást nem vállalok.

Mibe lesz?

Nem is tud Ha megnezed az Abit lapjat, akkor lathatod, hogy az AGP-t tulhatja. A PCI visszaosztas megy neki, de az ott alkalmazott oszto szerepel a BX integratori leirasban. Az Abit BX133 egy olyan lap, ami ugyonannyira nem felel meg az Intel integratori doksinak, mint az Abit BP6, vagy amennyire nem lett volna szabad a TH7-re felszitazni a 133-as FSB tamogatast.

Rajottem, hogy a projektorom tud 15kHz RGB-t, igy akkor adta magat a lehetoseg, hogy a megtalalt EP128-at megupgradeljem, es epitsek hozza RAM upgradet es floppy controllert.

2+1 GB RAM ?
Bár sok vizet nem zavar a hiányzó 1 GB-nyi lehetőség.

#90124Francia91: az más.

[ Szerkesztve ]

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

"Kukáztam" a gépet, ki akarták dobni, így hoztam. Februárban kap 2x4 GB DDR3 1333 MHz-es RAM-ot, LGA 775-ös gépből bontva, így biztos kompatibilis lesz

[ Szerkesztve ]

"Nincsenek példaképeim. A munkát, az elkötelezettséget és a versengést csodálom." /Ayrton Senna/

Wolfenstein 3D XT-n és Tandy-n:
[link]

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

Milyen XT? 5150-ről, tehát PC-ről ír. OK, tudom, hogy teljesítményben nincs különbség, de így még érdekesebb. PCJr-en kellene kipróbálni

ABC agya már működik, csak valaki már javította. A figyelmetlen szerelő a 7812-es stabkocka lábát nem csípte le forrasztás után és agy szépen hozzáért az alubol készült aljához a gépnek. Bónuszként még egy tantál kondenzátor is elköszönt. Már csak a billentyűzetre kell valamit kitalálnom. Ja és a régi gépem meggyógyult félig. Már kapok promptot, de a billentyűk egy része azon is elköszönt. Ezek összebeszéltek? Akkor ezért hallottam hörgős viking metált tegnap éjszaka!

https://frescho.hu

így van, a Tualatin-t ezért is hívták "Too late in"-nek. Emlékszem, hogy mire az 1200-1300-as Celeron Tualatin ténylegesen megvehető volt a boltokban, addigra már bőven voltak P4-esek is, annyira, hogy alig pár hétre rá jött az 1700-as Celeron P4 alapon.
Amikor a Tualatin kijött (Celeronban) akkor az volt a "low end", az már persze más tészta, hogy bőven voltak még copper cerkák is a boltban, és a P4 alapú Celeront meg elgyepálta azonos órajelen a Tualatin Celeron.

Idővel egyébként (még azelőtt hogy a Duronok elkezdtek kivonulni) rájött az AMD, hogy annyi szegmentálni a piacot (valószínűleg nem volt több lehetőségük), hogy az akkor régebbi procik (jellemzően 2000+ alatt) szépen lemennek az "azonos órajelű" Celeronok árszintjére (tehát az 1700+ az 1700-as Celeronéra, az 1800+ az 1800-aséra stb), és több termékvonal fentartása helyett egyetlen termékvonal volt, amit maga az órajele szegmentált.
Az egy másik kérdés, hogy az AMD ezzel hozta el a legaranyabb korszakot szerintem a teljes CPU történelem során, ugyanis egy időben rengeteg olyan CPU-t gyártott, amit egyszerűen piaci okokból kellett leminősíteni*, és az FSB-n és az órajelen kívül egy belépő szintű CPU mindenben megeggyezett akár a csúcs 2700+-2800+-al is. Mindehhez Tbred B alapon kaptunk freelockot, és még volt is szíves ráírni a CPU-ra sorozatszám címén, hogy kb mire lehet számítani. Erre jött a lego szerű variálhatóság (a könnyen MP/M modolás) és már szerintem nyilvánvaló is a válasz, hogy szerintem miért ez volt az eddig valaha volt legjobb éra.
Rengeteg olyan 1700-1800+ ment akkoriban 1700-1800-as Celeron áron (néha 1-2 ezer ft-al olcsóbban) ami simán ment 2700+-2800+ -nak ami meg a 2660-2800MHZ-es NW Pentium 4 teljesítményszintje volt! (legalábbis játékokban de egy 2800+ mindenhol is hozta legalább egy 2200MHZ-es P4 szintjét, ami 1700-as Celeron áron arcpirítóan jó vétel volt)
A topic hasábjain gyakran mutogatott híres 1700+-asom (ami 266MHZ-en is ment napira, arra gondolok, mert ugye most is több darabom van) például 12000ft-ért jött. Az akkor egy 1700MHZ-es Celeron ára volt. Első nap feltoltam 2700+-ra az 1700+-t... egy Athlon XP 2700+ akkor 68-72 ezer ft-ba került. Egy 2800-as P4 meg 100 ezer ft fölött.

* Az alsó kategóriára lényegesen nagyobb kereslet volt mint amennyit gyártottak, így sok esetben magasabb órajelű jobban sikerült / gyorsabbnak gyártott CPU-k kerültek leminősítésre, anélkül, hogy technikailag ez indokolt lett volna. De ugye jobb volt valamivel olcsóbban eladni, mint a hajukra kenni jobb CPU-ként.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Az abit nem oldott meg semmit, mar 99ben kijottek a masodik szerias bxes lapok, amik tamogattak a nagyobb pcios leosztast. Ez volt a kulcs a 133mhzes orajelhez, es azok az agps kartyak, amik birtak a tulhajtott orajelet.

Az elso ilyen lapok csak szimplan ujabb reviziot kaptak, aztan rajottek, hogy jobban jarnak, ha kiadjak lenyegeben ugyanazokat a lapokat mas tipusneven, meglovagolva az aktualis hullamot (p3, ata66, 133fsb, etc). De pl a legkorabbi bxes lapokbol p2b, bx6, etc ugyanugy megtalalod a 133on mukodo verziokat.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

A gepepitoket… az rdramos 4x agps verziok minimalisan voltak gyorsabbak, mint a tulhajtott agps bx. Ugyanakkor toredekebe kerult (meg sokan rendelkeztek is bxel korabbrol) - szvsz nagyon kevesen epitettek rdramos p3at, az athlon addigra mar kikupalodott, jott a duron, es ott volt a p4 is.

Brandgepes alkatreszek amugy sem nepszeruek a retro piacon.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Én pont most szeretnék venni egy brand gépes (lehetőleg zöld pcb-s) Slot1 deszkát PII buildhez, épp csak nem találok sehol.

A gepepitok az 'olcsojanos' emberek. Jelentektelen meretu piacot jelentenek a brand gepekhez kepest. Itthon kb a nagy orszagos meretu cegeken illetve az iskolakon/egyetemeken kivul nem nagyon lattal brand konfiguraciot, de pl Nemetorszagban vagy az UK-ban, nem feltetlen jut eszebe barkinek epitkezni.

A tulhajtassal pedig csak a gond volt. Pl. a 3D Studio R3/R4 korul szoptunk olyannal, hogy egy, az ott levo osszes gepen (fuggetlenul attol, hogy 133 vagy 100 volt az FSB) permanensen es fixen reprodukalhato crasht nem fogadott a vendor bugreportnal, mert BX133-as lap volt, 133MHz-n ketyego P3 procival az a gep, amire a hardverkulcs szolt. A 133MHz-n ketyego BX egy vicc volt, amivel a gyarto megprobalta eladni felaron a rajtamaradt BX-es keszletet.

Epithettel olcson tuningolt csucs gepet, vagy vehettel egy szar brandgepet az aran illetve gepet epiteni sem egyertelmuen olcsobb.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Nálam van hozzá konfig.

Pont múltkor vittem el telepre és kaptam 5k-t szemétként egy p2es compaq-ért, mert valami sípolgatós nyavajája volt és gazdaságtalan lett volna szórakozni vele eladásra, megtartani nekem nem kellett..
Amúgy Epoxból vannak gyönyörű zöld slot 1 lapok, mellesleg fullosabbak is sok ASUS, Gigabyte, stb. márkánál.

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

Szerintem az is epox volt, amit láttam valahol és rákívántam.
De dtk lapot is láttam nagyon szépet brandek közül.

Sajnos nem, mert túl messze van.

Intel slot1 lapok is mind zöldek és szépek is!

Nekem van a legizgibb zöld Slot1 lapom

Postázást nem vállalok.

ez az a Quark procis cucmó?

erősen agyaltam én is rajta egy időben aztán győzött a racionalitás. néha megbánom, mertigen érdekes platform amúgy

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Meg a Desktop Boardok is.
Pl:

D945GCLF, Atom 230 HT-val, GMA 950 IGP és 1 GB DDR2-667 rammal (533-on fut), kegyetlen jószág.

RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

Kísérleteztem én is vele, den me túl acélos. Mindenesetre elfér a polcon. Az megvan, hogy az eredeti Pentium sorozatból indultak el a fejlesztésénél?

https://frescho.hu

Nincs, pár nappal ez előttig nem is hallottam róla. Az iparág ezen része nekem teljesen kimaradt.

<tRucKdriFteR>