Csökkenni nem fognak az árak, arra felesleges várni. A 2012-es szintre meg pláne...
Ha kipukkan a lufi, és esni fog a kereslet, akkor sem lesznek lényegesen olcsóbbak a lakások. Bp.-en a Hungária körúton belül olyan legolcsóbban is 5-600k nettóért lehet építeni egy m2 lakást. Szóval 600k alatt akkor se fogják adni, ha beüt valami krach. A használt lakások fognak esetleg visszább esni valamennyit, de azok is inkább csak stagnálnak.
Hogy mit tudsz csinálni? Bele kell törődni, hogy a mi generációnknak kiváltság lesz az öröklakás, és marad az albérlet. Az meg sajnos megint csak olyan, amilyen... És ebben kellene az államnak, önkormányzatoknak meglátni a lehetőséget a segítségre
... Ha piaci alapon, esetleg kicsit az alatt adnának ki normális lakást, is lenne rá kereslet.

Just a simple Lineman...

Es ezt csak igy kijelented? Mibol gondolod? Ezt kb meg a “szagértők” sem vizionálják.

Belenyúlhatnának. Pl maximalizálhatnák a nm2 árat. Pl maximum az átlagbér 2x. Vagy valami hasonló. De ilyen úgysem lesz. Ez a gazdagoknak nem érdeke.

If you chase two rabbits you will lose them both.

A kommunizmusnak mar eleg regota vege kis hazankban...

Sosem volt itt kommunizmus. Szocializmus meg sohasem működött.
De most csak random leírtam valamit. Sokan azzal jönnek, hogy nyugathoz (Pl Berlinhez) képest itt még olcsóak az árak. Csak marhára nem élünk azon a szinten mint ők.
Amikor valaminek, amire az embereknek szüksége van úgy elszáll az ára, hogy az az átlag életvitelét veszélyezteti, akkor abba igenis bele kellene nyúlni az államnak.

If you chase two rabbits you will lose them both.

A te béredet is maximalizálják, mert veszélyezteted a kkv-k versenyképességét?

Válságban miért ne mehetne az előállítási érték alá a nm ár?

Ha nincs újépítésű projekt (mint 2010 körül), akkor nem az elsődleges "kibocsatas" (ujraeloallitasi érték) a bechmark, hanem a másodlagos piac.

Ott meg a lakosság egymás között úgy áraz, ahogy szeretne.
Onnantól az OTC piac a mérvadó.

+ ott van egy erős torzító tényező, hogy EUR-ban érkezik az EU-s pályázati pénz, ami folyamatosan felértékeli a helyi devizát. Vagy segít alacsonyan tartani a hozamokat (forint leértékelés nélkül). Nézőpont kérdése, hogy melyik.

Az már politika, de az EU segít életben tartani egy ilyen félig autokrata rendszert, mint a magyar.
Ez pontosan passzol a német reálpolitikához. Amíg élvezik a gazdasági előnyét, addig szemet hunynak az elvek felett.

Melyik részére gondolsz?
Amúgy lehet, hogy rosszul, de én így gondolom. Nem vagyok szakértő, de ebben dolgozom. Jelenleg mindenki úgy vesz, "mintha nem lenne holnap", a beruházók meg olyan kényelmes helyzetben vannak, hogy válogathatnak, kinek adnak el, mert sorban állnak a vevők. Mindenki azon pörög, hogy milyen jó befektetni lakásba, holott már nem feltétlenül, és keresleti oldalról szerintem ez fogja visszalassítani valamelyest a piacot. Ugyanakkor pl. hallom ismerősöktől, hogy vannak olyan projektek, ahol szinteket vesznek meg egyszerre a külföldiek (első sorban kínaiak, néha oroszok).
Racionalizálódnia kell, mert lassan tarthatatlan, ami folyik az építőanyagok, és munkások tekintetében, de ez inkább abban fog megmutatkozni kínálati oldalról, hogy kevesebb új projekt fog indulni.

Jelenleg BP-n dolgozom, de itt nekem már elérhetetlen lett egy lakás, és tervben is van hazaköltözni Zalaegerszegre. Az általam nézegetett 2 szobás, 50-60 m2 közti lakások árába a bejelentés után ~2 hét alatt teljesen beépült az ekkora használt lakásokra felvehető 2 gyerekes, 2,6 milliós CSOK, és az árak azóta is szépen emelkednek, 1-1 lakás max 2-3 hétig van hirdetve.
Ezek miatt gondolom úgy, hogy valami deviza hiteles válsághoz hasonló gazdasági helyzet, vagy valami, minket is közelről érintő háborús tevékenység kellene ahhoz, hogy a mostani túlfűtött piac hirtelen visszaessen.

Just a simple Lineman...

Ez oke, ez a helyzet most, de miert lenne mindig igy. Lakaspiac ciklikus miota vilag a vilag.

akkor úgy finomítom, hogy belátható időn belül (1-3 év) nem tartom reálisnak a komolyabb áresést sem, nem hogy a megközelítését a 2012-es árszínvonalnak. Aztán azt, hogy mit hoz majd, ha kifut a kedvezményes áfa időszak, azt tényleg nem tudni.

Just a simple Lineman...

https://becsuletesingatlankozvetito.blog.hu/2019/04/17/szornyu_ingatlanos_fotok_978

OK, csak a hitelfelvevők tetemes része nem a te képzettségi szinteden áll, és nem abban a szektorban (IT) dolgozik, ahol még válság idején is inkább csak a bérek stagnálása/csökkenése volt, mint leépítés.

Tehát te mint - ebben a szituban - kissebbség nyilván nehezményezed a bevezetett korlátozásokat és a fixálás felé terelést, de a többségnek lényegesen kisebb a vesztesége azáltal, hogy valamelyest lentebb mennek a kamatok (ahogy te feltételezed), mint amekkora kockázata lenne ekkora távon a változó kamatoknak és körülményeknek.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Mar miert nehezmenyeznem a korlatozasokat? Eszemben sincs. Csak nem tartom logikusnak.
A kamatok meg nem lentebb mennek, hanem a rovidtavu kamatban nincs benne nem csak a kamatemelkedes varakozasa (mert azt jo esellyel kifizeti idovel az is, akinek nincs fixalva, hiszen azt jelenti pont a varakozas), de nincs benne a kamatkockazati felar. Es ez utobbi miatt olcsobbnak tartom. Persze nem jelenti azt, hogy egybol be kell vallalni olyan merteku hitelt, ami az alacsonnyal epphgoy befer a haztartasnak, legyen a biralat a szamolt torleszto 130%-ara ahogy volt anno az ajanlas a dev.hitelre, de fizetni csak a valos koltsegeket es ne egy biztositast is fizessek (utobbit nagyon ruhellem ugy altalaban).

(Időről időre előkerül ez, így elnézést, ha ismétlem magam.)

"Jelenleg úgy néz ki, hogy 20 év hitelbe kéne magam verni egy kis lyukért."

Ez nem mai jelenség. Én 14-15 éve vettem az első lakásomat (1 szobás garzon), 20 év hitelre (1/3 önerőre). Hiába volt reálértéken is olcsóbb, cserébe választhattál a 15%-os kamat vagy devizahitel között. Az sem volt egy egyszerű történet, persze utólag már csak az eredmény látszik, a belefektetett munka, a nehéz döntések nem.

A lakásárak nem irreálisak. Akkor voltak irreálisak, amikor többe került felépíteni, mint készen megvenni. Állt is az építőipar.

Ma 20M forint 15 évre, fix futamidővel kb. havi 160e-s törlesztőt jelent. Ez kevesebb, mint az átlagkereset. A világ minden boldogabb részén a lakhatás elvisz egy átlagkeresetet, egyáltalán nem lógunk ki a sorból.

A lakosság hiába csökken, ez csak azt eredményezi, hogy egyes települések el fognak néptelenedni és ott csökken is az ingatlanár, de a frekventált helyeken továbbra is növekedés várható. Te miért nem akarsz vajon ilyen elnéptelenedő helyre költözni? Hiszen pár millióból palotát vehetsz.

Következtetés: várni a 2012-es árakat szerintem teljesen felesleges, illetve ha bekövetkezik, akkor olyan rossz lesz a gazdasági helyzet, hogy nem lakásvásárláson fogod törni a fejed.

Megoldás: nem kell egyből az 50M-s lakásról/házról álmodni (ennyiért már kertes ház is van), szépen apránként célszerű építkezni. Veszel egy garzont, kifizeted, veszel nagyobbat stb. Attól, hogy 15-20 évre veszed fel a hitelt, nem kell azt annyi idő alatt kifizetni.

Lemondásokkal jár? Igen. De lehetséges.

"A lakásárak nem irreálisak." Áhh, tényleg nem... Pont úgy hangzott, mintha egy ingatlanos, vagy bankos mondta volna. A felső-közép osztálynak tutira nem, de azért vannak jópáran akik bérből és fizetésből szeretnék finanszírozni a lakhatást, de nem jön össze nekik hiába keresnek százezreket.
"Akkor voltak irreálisak, amikor többe került felépíteni, mint készen megvenni." Erre az időre emlékszem, mikor egy építkezés alatt 3-4 nyaralóra való építőanyagot loptak el, utána meg ment a sírás, hogy jújj de drága lett az elkészült épület, a lakások meg nem kellenek senkinek ilyen áron.

Az intelligencia hiánya gyógyíthatatlan betegség, azonban a tünetei jól kezelhetőek!

Amikor en vettem a lakast 2006-ban Bp-en, akkor 330 ezer volt a m2 ara. Az akkori netto atlagkerset Bp-en 131 ezer volt (ksh). 2018-ra, 275 ezer az atlag netto. Ugyanazon a kornyeken az uj lakasok ara 660-780 kozott vannak, 2006-ban 2,5 havi netto kellett a lakasra, most meg 2,4-2,8 havi atalg netto kozott szinte mindent lehet talalni.

Nagyjabol ugyanott vagyunk, mint 13 eve, akkoriban sem az atlag keresetu tudott egymaga venni a fizetesebol egy lakast, ma is ugyanez igaz. En is 24 evre vettem fel a hitelt, de jovore kifizetem teljesen. Akkoriban a Ft hitelek kamata amugy nagyon magas volt, mig a deviza olcso volt, de az arfolyamvaltozas megette az elonyet, ma mar egy jobban szabalyozott piacon vehet fel barki hitelt.

Nem azt mondom, hogy egyszeru a helyzet, 15 eve is nehez volt, most is nehez kis penzbol Budapesten ingatlanhoz jutni.

“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany

Nem Pesten akarok lakást venni. Bár megyeszékhelyen.
A baj az, hogy ahogy az állam bejelentett valami támogatást, azt úgy ahogy van hozzácsapták a lakás árához. Így az aki felvehette nem lett előrébb, akinek nem járt, az meg szív. Nem az a problémám, hogy miért nem 10 milla rózsadombon egy 10000nm-es villa. Hanem az, hogy amivel segíteni akarták a lakásvásárlást, azzal csak rontottak a helyzeten.

[ Szerkesztve ]

If you chase two rabbits you will lose them both.

Hasonlóan látom a helyzetet én is, mint az előttem szólók. Jómagam is 32 évesen lakásvásárlás előtt állnék, de egyszerűen teljesen megbénított az utóbbi pár évben végbement drágulás.
Érdekes és valahol bosszantó is számomra, hogy amikor pályakezdő voltam, akkor (a maihoz képest) baráti áron lehetett 45-50-55 nm-es panelekhez hozzájutni, de akkor ugye tőke nem volt még meg...mostanra pedig évről évre igyekszem többet félretenni, de az utóbbi 2 évben csak távolabb kerülök az "áhított" céltól, nemhogy közelebb...Amíg nem muszáj hitelt nem akarok felvenni, hogy egy túlárazott 45 nm-es 50-60 éves panelt megvehessek cserébe jópár évig nyomjam a törlesztőt ergó minden forintot osszak be mert különben bukó van.

Az egészben számomra nem is az a legbosszantóbb, hogy per/pill ilyenek az árak, hanem inkább a mindenhonnan érkező társadalmi nyomás, ami sokszor nem esik valami túl jól...Egykori barátok nem egyszer megtaláltak már a témával, persze olyanok, akiknél anyuciék vették az első lakást vagy segítettek be nem kis összeggel, hogy nekem miért nincs még és hogy ez milyen gáz 30+osan. Kollégák között is van olyan, aki oltogat ezzel, holott pontosan tudja, hogy lakásárak és a fizetésünk között milyen összefüggések vannak. Ebből az egészből nekem az jön le, hogy (legalábbis a környezetemben) 10-ből 7-8 fiatalt a szülei segítenek hozzá valamilyen formában házhoz, lakáshoz, autóhoz és általában gyorsan el is felejtik azt, hogy hogyan is sikerült elindulniuk a nagybetűs életbe.

Ez a 10 ből 7-8 arány felejtős! Szerintem az is barokkos túlzás, hogy egyedül hitel nélkül akarsz önerőből ingatlanhoz jutni!

A legtöbb ember hitelből vesz ingatlant vagy autót (ettől még nem felelőtlenek, és nem ördögtől való)

Mármint vagy van rá Önerő részed és jó kereseted, vagy nincs! Az élet túl rövid ahhoz, hogy évtizedeket csak célzottan kizárólag ebbe a megtakarításba ölj.

Mondok egy példát: felveszel 10 millió hitelt, a végére 20 év múlva (amit előbb is vissza lehet fizetni) visszafizetsz 12-13 milliót. A kérdés az, megéri-e neked 150-200 ezer forintot évente.

Én az biztos, hogy nem lennék előrébb megtakarítás szinten évi 200 ezerből...

[ Szerkesztve ]

"in medias res"

Létezik olyan, hogy ha pl. felveszek lakáshitelt mondjuk 6 hónap kamatperiódussal, de én mondjuk 2 év után úgy döntök, hogy inkább hosszabb időtávban fixálnám a periódust, akkor menet közben lehet váltani egy szerződés módosítással?

Ha mindenfelekeppen akarsz lakast, mert szeretned, akkor ha megvan ra az onero es a fizetesed 30%-bol a hitelt 20 evre fel tudod venni, akkor miert nem veszel fel hitelt? En amikor vettem a lakasom, mindenfelekeppen akartam, szoval pici onero mellett hosszu futamideju hitelt vettem fel, amit majdnem fele ido alatt visszafizetek. Ha arra vartam volna, hogy meglegyen a teljes lakas ara, akkor meg mindig gyujtogethetnek, pedig nem is Mo-n dolgozom, es nem is keresek annyira rosszul...

Ha viszont nem akarsz sajat ingatlant, akkor ne erdekeljen, hogy mas mit gondol arrol, hogy neked meg nincs.

“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany

De lehet. Ha nem emelkedtek volna így meg az árak, most röhögve vennék egy 40-50nm2 panelt hitel nélkül , vagy csak minimál hitellel.

[ Szerkesztve ]

If you chase two rabbits you will lose them both.

NE mar, legalabb ebben a topikban ne adjunk ossze kulonbozo idopontokban esedekes osszegeket jelenertekesites nelkul!

Tök jó, a mostani fizetésemelkedések után tudnál venni 5 évvel ezelőtti áron lakást. Sőt, nyolcvanas évekbeli árakon fél Budapestet felvásárolnád.

Tudom, hogy a közgazdaságtan, számvitel, de igazából csak olyan egyszerű összefüggések, hogy átlagfizetés, infláció nem a Magyar ember erőssége, de azért ez már vicces.

32 évesen az ember nem tud egyedül, hitel nélkül a fővárosban lakást venni. Az a szemét kormány. Bezzeg nagyszüleink idejében, mi? Ja, nem, bocs, egy fél élet munkája volt kettőjüknek. És úgy is hitellel. Ja, szóval bezzeg a szüleink idejében! Ja, nem, belerokkantak az elszálló kamatokba.

Mikor is tudott akár egy átlag felett kereső alkalmazott Budapesten hitel nélkül, egyedül, önerőből lakást venni? Segítsetek már, úgy látszik nem a régi a memóriám.

+ pályakezdőként 8-9 (?) éve olyan árakat láttál és tekintesz összehasonlítási / kiindulási alapnak, ami nem volt reális ugyanúgy, mint akár most.

Sziasztok!
Nem teljesen idevág de hátha tud valaki okosat mondani. Adott egy 1800m2-es szántó besorolási telek. Milyen lehetőségek vannak arra, hogy ezen a telken lakóingatlan építhessenek?
Ha jól tudom már erre is lehetne építkezni de azt nem tudom, hogy pl a bejelentés lehetséges-e.
Ha átsorolásra kerülne a sor annak milyen költségei vannak?

Köszi a választ.

Úgy néz ki rövid időn belül lakáshitelre lesz szükségem, és nem tudom eldönteni, hogy rövid kamat periódussal vagy hosszú fix-el legyen. Mert mondjuk tegyük fel, hogy 1-2 éven belül nem lesz érdemi szigorítás ami a kamatokat növeli, de ugye arról zeng a pénzügyi sajtó, hogy ha válság nem, de gazdasági lassulás lesz, vagy már van is. Ami az isten tudja, hogy fogja a kamatokat befolyásolni.
És nagyon nem mindegy, hogy havi szinten mennyivel fizetek többet.

Az alap feltevésem az, hogy rövid kamatperiódussal jobban megérheti, ha mellé félre rakok havi szinten annyit, mint ami a hosszabb periódus kamatával együtt lenne a törlesztő. És ezt a pénzt mondjuk az új Nemzeti kötvényben "fialtatnám". Kimondottan olyan célzattal, hogy ha a kamat emelkedik, akkor legyen miből a különbözetet fedezni. Persze ezen felül a lehetőségekhez mérten raknék még félre, hogy ha úgy adódik akkor a lejárat előtt ki tudjam a hitelt fizetni.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok,
egy elmeleti kerdesem lenne hitel vs munkahely valtas temaban.
a hitelkerelem folyamataban mikor van az a legkorabbi ido, amikor az ember fia fel tud mondani, a nelkul, hogy a hitelkerelmet vezelyeztesse?
Uj haz vasarlas, csok+hitel kerelem is van.

Tök jó, hogy 5 év alatt 3x árak lettek. Milyen jó, hogy az átlagfizetés is ilyen mértékben nőtt az országban. Ja nem... 200-ról talán 220-ra emelkedett ez idő alatt.

Nem is kell, hogy hitel nélkül lehessen lakást venni. De egy egész élet ne menjen rá a kifizetésére. 10 év hitel egy lakásra még so-so. De 15 vagy netán 20 éves hitelt (jelen állapot szerint utóbbi kellene) nem bírok elképzelni.

És továbbra sem a fővárosban akarok lakást venni. Semmi pénzért nem költöznék fel ide.

[ Szerkesztve ]

If you chase two rabbits you will lose them both.

Pedig hidd el, hogy szülői segítség nélkül mindenki úgy kezdi, hogy 10-15-20 éves hitel...
Csak van, aki nem megy végig az albérlet / legénylakás -> szoba konyha összeköltözés asszonnyal -> 2 szobás panel -> kertes ház vonalon, hanem addig gyűjtöget, míg mamahotelból vagy albérletből egyből egy panelba vagy családi házba költözik...

Szerintem ezen a fórumon sok embert nem fogsz találni, aki a sajnálkozásodban melléd állna, mert egyrészt a jobban keresők rétegébe tartoznak másrészt azt az elvet vallják, hogy ha többet akarsz, akkor fektess magadba, tanulj piacképesebb szakmát, válts munkahelyet, dolgozz több pénzért és máris jobbak lesznek a kilátásaid...Ne az államtól és másoktól várd hogy jobb lesz neked, hanem azért Te magad tégy!

Egyébként nem csak az árak, de a fizetések is van, ahol 3x-osak lettek 5 év alatt...

Ja, a 15-20 éves hiteleket nekem sem veszi be a gyomrom. Meg tényleg elég idegőrlő azt látni, hogy egyre többet keresek, egyre többet rakok félre, de csak kergetem az árakat, közelebb nem jutok. 2014-ben volt 6 millióm, 12-ért láttam láttam házakat, 2016-ban volt 10 millióm, 20-ért láttam olyan házakat, most van 19 millióm, 30+-ért látok olyan házakat (a házak kb. egyazon kategóriásak).

szerintem amikor folyósították, aznap jó vagy

vagy fullba vagy sehogy :D

addig nem varnek, ha nem muszaj

Sokáig én is úgy voltam vele, hogy nem kéne nagy hitelbe verni magam. De ha most lenne 30-40% önerőm (én is a fentebb taglalt fiatal generációhoz tartozom), akkor valószínűleg belevágnék.
Az alapján amit írsz, ha beleugrottál volna korábban, sokkal előrébb lennél, 10 éven belül vissza is fizetted volna a hitelt. Persze utólag könnyű okosnak lenni, tudom.
Nagy elvárásokkal kezdtem bele én is a "nagybetűs" életbe, de el kellett fogadnom, hogy 0-ról valóban nem realitás egy lakás kp-ra megvásárlása Bp-en, kell a hitel. A kérdés csak az, hogy mennyi idő után lesz az ember hitelképes és azt utána milyen gyorsan tudja visszafizetni. Ahogy a példád mutatja, minél tovább vársz, annál később jutsz oda, ahova szeretnél. Szomorú, de ez van. Persze ész nélkül nem kell hitelbe ugrani, de tényleg nem ördögtől való. Az albérleti piac sem sétagalopp, az egy dolog, hogy hogyan számolja az ember a bérleti díjat (kidobott pénz, mobilitás ára stb, ez többnyire egyéni felfogás/preferencia kérdése), de ha az ember csak egyszer találkozik az árnyoldalaival, akkor inkább a hitelt választja (én legalábbis így látom).

.