Nem ertelek. Az nem negativ diszkriminacio, ha nem fersz bele a pozitiv diszkriminacioba.
Az teljesen valos dolog, hogy orult erokkel novelni kell a gyerekletszamot, mar igy is 10+ eves lemaradasbol indulunk, eleg durva korfa-problemak vannak ill. lesznek. Igy azokat tamogatjak, akik ezt (a 2.1 szukseges - szokasos gyereknel tobbet vallalva) elosegitik.
Ne felejtsd el, hogy nem elvarhato es nem is cel, hogy mindenkinek sajat tulajdonu, kozponti fekvesu lakasa legyen. Az alberlet meg lehet hogy derogalnak hangzik, de ma mar a normal berlemenyt is igy szoktak nevezni, es az meg nagy tomegek altal megszokott lakhatasi mod a jobban allo nyugaton is - csak ott nem maganszemelytol hanem cegtol berlik, kicsit konformizaltabb maga a folyamat, de nem annyira mas.

[ Szerkesztve ]

Csúnyán fogalmazva ennyiért veszik meg a gyerekeket, hogy a külföldiek gyárában legyenek rabszolgák éjszaka, hétvégén... Éljen a fogyasztói társadalom!

Ugye ezt nem mondod komolyan... a CSOK pont nem a gyerekvállalásról szólt. Egyedül a BV-t lehet annak mondani.

Ezt a nyugaton a bérlés überallest meg szerintem már el lehetne felejteni, mert bullshit. Csak a bevándorlók terjesztik ezt a lózungot, mert niemandok leginkább ott. Az, hogy egyes nyugat EU-s nagyvárosban van bérlakáspiac az nem azt jelenti, hogy a teljes Nyugat EU-ban az van. Ott is csak a "csóringereknek" nincs lakásuk. Ott is szeretnének az emberek, és vesznek is. Tényleg nem tudom, hogy honnan veszik ezt az emberek, hogy a NAGY NYUGATON mindenki bérel.

Itt van statisztika

És azt is érdemes beleszámolni, hogy a "privát bérlemények", tehát nem a szociális bérlakások is magánszemélyeké, akik auslandereknek adják ki.

[ Szerkesztve ]

abban a közszférában dolgozok ahol ezek a döntések születnek 200000FT-ért havonta. ebből albérlet? ebből öngondoskodás? mert az állam eltartó szerepében nem bízhatunk

[ Szerkesztve ]

Fegyvert nyomnak a fejedhez, hogy nem nézhetsz jobban fizető állást?

Ezt mondod a pedagógusoknak/rendőröknek/mentősöknek/ápolóknak is?

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

elnézést nem vitát szeretnék kezdni
szeretem a munkám, a feladatköröm és nem is adom fel egy jobb fizetésért a lelki nyugalmat.

a PH felhasználói köre nem reprezentálja a valós életet. itt képzett, tanult, főként IT-ban tevékenykedő, jó egzisztenciával rendelkező emberek találhatóak zömével.

Valószínűleg más munkahelyen is nyugodt lehetnél, csak több pénzt keresnél. De ha neked nem számít a pénz, akkor ne panaszkodj, hogy nem tudsz lakáshoz jutni.

[ Szerkesztve ]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Pedagógus ismerősöm elment a Rochéhoz valami oktatás szervezőnek vagy minek, sokkal jobban keres, mint tanárként.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

"ember embernek farkasa"

kérlek ugorjátok át a továbbiakban azt a hozzászólásom amiben "sírni" mertem

És tegye ezt minden pedagógus akkor? Reális és kívánatos ez szerinted?

Én ilyenkor azt szoktam kívánni, hogy csak a te városodban és környékén tegye ezt minden pedagógus (ovi/suli/gimi), és meglátjuk, mennyire bátran mondod ezt továbbra is

Pedagógus tetszés szerint behelyettesíthető ápolóra/rendőrre/stb.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Nekem van több tanár barátom.
Nem Panaszkodnak a fizetés miatt, igaz mindnek jó a család anyagi helyzete.
Imádják a tanítást és semmi pénzért nem akarják feladni.

Szerintem is fontos, hogy jól érezd magad a munakhelyeden és szeress ott dolgozni. Közben, azért normális fizetés is fontos. Ezt a kettőt kell megtalálni.

Tegye.
Majd talán az ő fizetésüket is felemelik, mint az orvosokét.

Tanároknak pedig luxus. 2.5 hónap fizetett szabadság.
Nyomják a magánórákat ezerrel...

[ Szerkesztve ]

Tanároknak pedig luxus. 2.5 hónap fizetett szabadság.
Innen látszik, hogy fogalmad nincs a témáról - legalább rövidre zártuk, és nem pazaroljuk egymás idejét, köszi

(#17014) hurenzon
igaz mindnek jó a család anyagi helyzete
Hát, ja. Úgy kevésbé nehéz... Nem könnyű - cska kevésbé nehéz.

Szerintem is fontos, hogy jól érezd magad a munakhelyeden és szeress ott dolgozni. Közben, azért normális fizetés is fontos.
Teljesen egyetértek. Ettől még nem mondhatod a közszférában dolgózk mindegyikének, hogy "mondjál fel", mert ha megteszik, akkor katasztrófa lesz.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Juj. Ez egy meggondolt es jol strukturalt valasz volt:) sok sikert a tarsadalmi egyutteleshez. Halkan jegyzem meg hogy nem lehet a programozo tudassal elkapni egy gyilkost sot meg a vervetel is nehezkes. De meg a szemetesed sem urul ki es ket het mulva meghalsz vmi fertozesben:) De hagyjuk is mert felesleges errol barmilyen billentyu leutese. Ez annyira alapnak kellene lennie. A sok szajhos meg sirdogal 2 honap zaras utan hogy a neveletlen kolykuk otthon volt... persze alatta a gyerek kb semmit nem tanult. Pedig mindig mindent jobban tudnak a szulok mint a tanarok:) ja. Itt volt a bizonyitek.

Ne vedd magadra. Nem akarok szemelyeskedni.

Valóban nincs rálátásom a közalkalmazottakra, de mégis hogyan akarnak nyomást gyakorolni a munkáltatójukra?

Én, ha több pénzt akarok, akkor felmondok és elmegyek máshova több pénzért. Igen, versenyszféra.

Ezt siránkozással nem lehet elérni.

Az orvosok fizetését miért fogják most nagy mértékben emelni? Mert az összes Dubaiban és Nyugat-Európában van. A tanárok nem tudnak ilyen könnyen külföldre váltani, de ahogy előttem írták a versenyszférában van hely.

Ah ok. Szóval legyen mindenkinek gazdag családi háttere, értem. Na de hogy tudok én ezért tenni? Megint ez a bicskanyitogató ostobaság...

axioma: Ok, akkor légyszi te is szülj még páraz, támogasd a zsebedből azokat akik szülni akarnak, csak ne mas pocsevel verd a ....

Aki nem teheti meg, hogy közalkalmazotti bérért dolgozzon, mert különben kb soha nem lesz saját ingatlan, akkor változtatni kell. Pl. Magán iskolában tanítani, különóra stb...
Pont, azért írtam, hogy a barátaimnak nincs anyagi problémái, mert nem minden embernek ugyan az az élethekyzete, ezért mindig lesz olyan, aki jóval kevesebbért dolgozik és nem fog váltani.
De szerintem ezt engedjük el, mert látom titeket ez komolyan érint és nem hallgatok meg mást.
Egyébként Én is gondolkoztam tanári, illetve nyomozói pályán, de pont az anyagiak miatt mentem más területre. Nekem nem volt választási lehetőségem. Így tudtam mindent megteremteni otthon.

"A tanárok nem tudnak ilyen könnyen külföldre váltani, de ahogy előttem írták a versenyszférában van hely."

És a gyerekeiddel mi lesz?
Majd Te fogod magántanulóként bejelenteni, és képez(tet)ni őket? Munka mellett?

(#17023) hurenzon
Ezek szerint a jól szituált, módos családi háttérrel rendelkező emberek menjenek pedagógusnak?
És mi lesz ha a többségük ügyvéd/vállalkozó/ékszertervező/vállalkozó akar lenni?

[ Szerkesztve ]

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

Ha elhiszed a statisztikat, akkor Mo-on 97% sajat tulajdonu lakasban lakik. Tenyleg ezt erzed? Ebbol kene tovabb emelni a sajat tulajdonu lakashoz jutast?
Sikerult ongolt lonod... a te statisztikad szerint itt a legkonnyebb lakashoz jutni, hiszen mindenki abban lakik szinte mar most.

Ketto gyereket szultem, erettsegi kozeleben vannak, tehat felneveltuk oket. A ferjem elozo hazassagaban is volt 3 szoval atlagban a 2.1 is megvan. Ja es a ferjem tanit az egyetemen, a fizum toredekeert, szoval azt a szopoagat is beleszamolhatod.
Tovabbi belemrugasi indokot is probalsz keresni, vagy befejezhetjuk?

[ Szerkesztve ]

Van egy mondás, hogy minden pedagógus mögött áll egy jól kereső férj/feleség, aki finanszírozza ezt a költséges hobbit.

Mióta a feleségem budapesti iskolában tanít, ez hatványozottan látszik. Pécsen még sok pedagógus kollégájának volt a férje is pedagógus, vagy egy olyan munkahelyen dolgozó ember, ahol 200 nettó körül keresett. Itt Budapesten a tanári kar nagy részének a férje vállalkozó, mérnök, ügyvéd, vagy van olyan is, hogy mindketten pedagógusok, de azok mellett meg (45 évesek) ott van az egyik fél részéről a szülői háttér, akik orvosok voltak és ezerrel támogatják a 45 éves gyereküket és a férjét... Egy kollégájuk van, aki nem hobbipedagógus és egyedülálló. Ő bérel egy szobát és a havi 167e nettóból a 3. héten már nagyon matekolni kellett, hogy milyen kaját vegyen a boltban. Másodállásban hétvégente árufeltöltő a Tescoban, hogy ezt kiküszöbölje.

Kíváncsi vagyok, hogy robban-e majd valamikor ez a bomba, vagy szépen átáll arra az egész, ami fentebb van, hogy hobbipedagógusok dolgoznak és elketyeg valahogy a rendszer még hosszú évekig.

[ Szerkesztve ]

Mi lenne? Ki mondta hogy az _összes_ tanár szűnjön meg tanítani? Nem érted amit írt.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Kíváncsi vagyok, hogy robban-e majd valamikor ez a bomba, vagy szépen átáll arra az egész, ami fentebb van, hogy hobbipedagógusok dolgoznak és elketyeg valahogy a rendszer még hosszú évekig.

Az eü dolgozók juttatásainak megugrásával szerintem nem marad annyi az államkasszában, hogy ezt is megfinanszírozzák... hogy rohadjanak meg. Lady Mrd, b+.

(#17028) Oppenheimer
Tehát csak a jól szituált családi háttérrel rendelkezők tanítsanak?

[ Szerkesztve ]

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

A 97% az inkább 86%: [link] - és ebben nincsenek benne azok, akik nem bejelentve élnek albérletben Ráadásul érdemes nézni a 10 éves trendet, ez a szám csak csökkenni fog szerintem.

some men just wanna watch the world burn...

Huh. Erdekes megcsavarasa a statisztikanak reszedrol. Illetve nem errol volt szo. Arrol volt szo hogy nyugaton a tobbseg bérel es nincs sajat lakása. Ezt cafolja a statisztika. Te pedig a magyar helyzetről irsz... Persze Te is es en is tudom hogy Mon nincsenek bejelentve a bérlők ezert nem latszottak soha a statisztikaban.

Valamint ovatosan kerulod a temat miszerint a magyar berlakasokat kiprivatizaltak bagoert.

Illetve a CSOK es a nepessegnovekedes temajat elkerulted:) Holott mindenki tudja hogy a 3 gyerekes csokot a meglevo 3 gyerekes hasznaltak fel igy leginkabb politikai es építőipari tamogatasnak tekinthető. Valamint arszintnovelo volt. A 3 gyerekes CSOKtol erdemi plusz szuletes nem volt. 0rol 3ra pedig marginalis szam vallalta be.

[ Szerkesztve ]

Biztosan nem. Sőt ugye itt jönnek az új családtámogatások is, arra is kell pénz. Álljuk a felújítás felét stb...

Ha már említette valaki fentebb, hogy nyomozó akart lenni. Van a rokonságban pénzügyi nyomozó a NAV-nál. Nagy valószínűséggel most fog leszerelni 20 év után. Gyakorlatilag ezek az orvosi béremelések és lakhatási támogatások csak átcsoportosítások. Az egyik áldozata a pénzügyőrök. Január 1-től olyan átszervezés lesz, hogy évekre befagynak a bérek. Nyelvvizsga pénzt elveszik, bértáblát átalakítják úgy, hogy a fizetési fokozatban 8 évente lehet csak előrébb lépni. Gyakorlatilag ki is mondták, hogy semmi béremelési cél nincs, csak annyit tesznek meg, hogy nem csökkenhet a bér. Nem csökken, de évekig be is fagy náluk. Persze ezeket nem nyomják a hírekben főcímen.

Szerinted kulfoldon direkt mashogy csal az a statisztika, amit te magad rangattal elo? En se hiszem el, de ha te arra tamaszkodva ervelsz, akkor belemegyek a gondolatkiserletbe. Pont mert nem tudsz konzisztensen ervelni. Vagy az egyik lesz tul sok ha ide szamolod a "mashogy" kiadottakat, vagy tul sok a masik. Metodikatol fugg, de nem fogod tudni azt kihozni, hogy itthon kevesebben jutnak sajat lakashoz.
70 +evvel ezelotti dolgoknak semmi jelentosege (kozeli ismerosnek is vittek a hazat, szoval ismerem), teljesen mas a mai arstruktura mint akkor volt, az hogy akkor megerte kiadasra hazat fenntartani az nem jelenti azt, hogy ma is megerne, vagy kiepulne magatol.
A csok-nal is dontsetek mar el hogy mire erveltek. Vagy arra hogy a 3 gyerek bevallalasa irrealis, vagy hogy nem is a semmire vettek fel oket mert megvannak a gyerekek mar (amugy a meglevo gyerekeseket buntettek is akkor amikor mi vettuk fel szocpol+kieg kamattam, az adokedvezmeny nekunk 5 evig jart a hitelre, aki elolegezetten vette fel annak a gyerek 18 eves koraig igertek...).
A 3 gyerekes csok meg a 3. gyerek adokedvezmeny-novelese nem a 0-rol hanem szandekosan a 2-rol tovabb 3-ra novelest akarja elerni, mivel a standard a 2 gyerek. De ott sokkal kevesebb jar. En szamolgattam, es az adokedvezmeny hatarhaszna az en fizumon bizony tobb lett volna, mint a plusz gyerek kozvetlen koltsege... nyilvan nem ebbol all egy gyerekvallalasi dontes, de ilyenek is szamithatnak, hiszen a masik kettonek is tobbet tudsz igy nyujtani.

[ Szerkesztve ]

Olvasd el újra amit írt, ezúttal értő olvasást használva.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

1. Az alapfelvetes az volt hogy nyugaton a tobbseg berel. Ez egy urbanleged. Ez latszik a starisztikan is. Nem tudom hogy jon ide Mo es az hogy milyen itt a lakashozjutas. Nem errol irtam es irok. Megismetlem: Nyugaton nem berel a tobbseg.
2. CSOK: nem vagyok többen nem is ertem mirol irsz esetleg hova sorolsz... A 3 gyerekes CSOK polirikai termek es építőipari tamogatas. Eleve 2rol 3ra valo növekedés pusztan erzelmi ertsd politikai kérdés. Mert pontosan anny nemzet szinten a novekmeny mint 0rol 1re 1rol 2re 10rol 11re. Eleve sokkal tobben hasznalhattak fel a 3 gyerekes CSOKot akiknek mar adott volt mint akik vállaltak. Tehat borzalmas hatekonysagu tamogatas ha a nepessegnovekedes a cel. A babavaro az mas teszta. Hitel es a jövőbeni gyerekekre jar a kedvezmeny kizarolag. Latszik is a hazassagok es a szuletesek szaman.

Ahogy irod Te magad a sajat szemszogedbol kozelited meg a témát NEM népesség szempontbol nemzet szinten. Ezert hipokrita az ervelesed:) ne vegyed szemelyeskedesnek de a szamok cafolnak. Mind az MNB mind a kormany is tobb forumon elismerte hogy a CSOK vnt nem volt az igazi nepessegnovekedesi szempontbol. Azert is szkippeltek mar tavaly is es iden is. Egyszeruen politikai termek volt amivel feltuzeltek az epitoipart.

Ne aggódj, nem fognak elfogyni a tanárok.
Majd amikor elér a számuk egy kritikus pontot varázslatos módon megemelik a fizetésüket, ahogy az orvosokét most.

Ja, nem fogynak el, csak majd a magyartanár viszi a számtech- és technikaórát is... tesiórára meg marad a lépcsőzés, pókmászás, asztalitenisz a placcon.

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

Akkor most kitömik a Mekk Mestereket is pénzzel.

Miért nem tudnak mondjuk adókedvezményt adni bizonyos csoportoknak mondjuk a gyerekeseknek, ahelyett közvetlenül tömik a zsebét hol az építőiparnak, hol pedig az arra épülő felújító iparágnak, vagy az áfakedvezményt benyelő kereskedőknek?

Tényleg a felújítók kitömése fogja serkenteni a szaporulatot és segíteni azokat akik mondjuk a vírus miatt elvesztették a munkájukat? Azok most mindenen spórolni fognak. Egy felújítás ráér addig amig újra lesz munkája az illetőnek. Ami viszont ki tudja mikor lesz.

Hányinger, hányinger, hányinger.

Mennyi pénz van még az államkasszában a gazdaság mesterséges manipulálására? Ja, végtelen. Száguldó inflációval és deviza árfolyamokkal...

Most lehet, hogy felrobban a topik, de külföldön élek, és néha elgondolkozom, hogy milyen lenne hazaköltözni, és kicsit közelebb lenni a családhoz. De amikor meglátom, hogy még a nyugati béremből is sz.rabbul élnék otthon mint itt, akkor alábbhagy a lelkesedés, és maradok turista a saját hazámban.

1. En csak ezt irtam, nem tobbseget: "meg nagy tomegek altal megszokott lakhatasi mod a jobban allo nyugaton is". Szalmabab-ervelesnek hivjak ezt az ervelesi hibat. [Megjegyzem tovabbi kulonbseg hogy EU vs. USA mennyire szamit bele neked a nyugatba.]
A magyarok ugy jottek oda hogy a magyar elegtelen tamogatasbol kiindult beszelgetesbe toltad bele azt a statisztikat, ami szerint tul nagy a sajat lakashoz jutas itthon. Ha te annak a statisztikanak hiszel, akkor ezt hasznald ervnek, ne azt hogy hanyan hogyan berelnek.
2. A multban megkotott csok-ok miatt kb. mindenki aki mar tehette felvette ha meglevo gyereke volt, tehat pont most mar nem erv hogy csak meglevore veszik "majd" fel ha fenntartjak.
Amugy nem vagyok nepessegkutato de kiabrandito az orszag jelen allapota azt alairom.
Masreszt csunya dolog hogy pont en ennyit off-olok, ugyhogy az erre vonatkozo kovetkezo valaszodra mar csak emiatt nem fogok reagalni.