Hirdetés
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 14 – Kések, késélezés
- mefistofeles: Az elhízás nem akaratgyengeség!
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Andras-G: Az internet veszélyei [2. rész] - Facebook Marketpalce
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gerner1
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
Új hozzászólás Aktív témák
-
& (#13397) OPiiPO & (#13399) -=Libria=-
Te hoztad szóba amúgy, vagy volt valami teljesítményértékelés stb és úgy?
Az első emelés 6->8 órára váltáskor volt, értelem szerűen azon felül véve a 24%-ot ami az óra különbségből származik. A második az év végi éves bértárgyalásból származik. Minden év végén van.
de gondolom nem millás kezdővel vettek fel
közel 0 .net tapasztalattal, junior poziba nem éppen
Es mennyire volt az alap a piaci atlagtol?
most a hays féle skála junior .net dev ársáv teteje felett keresek egy picivel 1.5 év után
Legfőképp az fogott meg a cégben, hogy nagyon nagy figyelmet fordítanak a mentorálásra. Az elején bazi gyorsan fejlődtem, most már nyilván lassabb a történet, de még mindig sok új dolgot tudnak mutatni.
-
Kobe
veterán
válasz
tboy93
#13393
üzenetére
Es mennyire volt az alap a piaci atlagtol? Nalam a KKV akkor se johetne szoba, ha a lampavas es akozott kellene valasztani, foleg a love (indulo mondjuk elmarad rendesen egy kulfoldi tulajdonolt cegtol) + technikai behataroltsag miatt.
Ok, a .net az itt is meg ott is .net, de azert abban, hogy integraltan milyen projektekben, vegproduktumban hasznaljak, az eleg vegletes tud lenni, es hat a kkv-k kozott tobb a sekelyviz mint az igeretes, startup fazist tulelt innovativ ceg. -
szerintem kopogtass a főnöködnél 3 havonta a meredek learning curve-re hivatkozva

egyébként kérni bármikor lehet, amikor úgy érzed, hogy kellően alá tudod támasztani miért és mitől ér többet a munkád a cégnek. és ez az alátámasztás lehet egy másik ajánlat is. nálunk egyébként az a hozzáállás, hogy ugyanazért a munkáért nem kapsz több fizetés, hiába vagy a cégnél x éve. ha nem lehet több feladatot/felelősséget rádbízni, akkor marad a fizetésed.
-
válasz
golfvariant
#13390
üzenetére
De most tényleg direkt értetlenkedsz? Mellesleg IT-s munkakörökről volt szó.
-
golfvariant
aktív tag
válasz
Vision
#13373
üzenetére
"Ha munka van legyél bent tovább, ha nincs menj isten hírével"
Ugye vágod, hogy ezzel már meg is határozta a munkáltatód az időrendedet?
Hát nálam nem szoktak festők/asztalosok/kőművesek sem kv-zni és csak úgy időt tölteni. Csak akkor jönnek amikor hívom őket
Nem küldhetem haza este 8kor vagy 10-kor? Ha ő hajnal kettőig akar dolgozni?Természetesen fel is kelek hozzá óránként és megkínálom valamivel 
Tehát már ők sem lehetnek KATA-sok, ha haza küldöm mert aludnék?Ha valakit projekt alapon foglalkoztatnak vállalkozóként és a "munkáltató" bele van írva, hogy a projekt végéig alkalmaznak, akkor már az sem KATA kompatibilis, mert a megszabták meddig dolgozhatsz

-
Kobe
veterán
Muhhaha.... Azert szeretnem megnezni azt a ceget, ahol cegen belul az eves 10-15% altalanos. Meg cegen beluli pozivaltasoknal is inkabb 5-10 kozott szokott lenni, de az meg altalabn tobb mint az egyevi berfejlesztes.
Amennyire latom, jelenleg a 3% infla mellett a jobb cegeknel (multik, nem simlis kkvk) a 4-4.5% az altalanos es hacsak nincs egy szakszervezettel megtamogatott sztrajk belogatasa a levegoben (inkabb fizikai munkasokra jellemzo) akkor inkabb rohognek egy hangosat, konnyeset a hresek / menedzserek. -
@tco@
aktív tag
válasz
lastmanrel
#13380
üzenetére
Évente szokás beszélni róla (aztán vagy kapsz, vagy nem), persze ez nem általános...de én mindig úgy láttam hogy ha meg akarnak tartani, emelnek maguktól is. Szerintem amúgy egy évi 10-15% azért kell.
-
Stanlee
őstag
válasz
lastmanrel
#13380
üzenetére
Altalaban elso ev utan, ill. ha van teljesitmenyertekeles evente egyszer=tobbszor, akkor is meg lehet kerni, ha ugy erzed, hogy jar.
Altalanos szabaly amuyg nincs, van ahol erre kulon szabalyzat van, de olyat is lattam mar, hogy random modon mentek a fizetesemelesek

-
haly
őstag
Ugyan ezek a "szabályok" vonatkoznak egy pályakezdő juniorra is?
Tehát 1 év után esélytelen fizu emelést kérni? Learning curve azért elég meredek az elején.
Ez a fizetésemelés kérdés engem is érdekel. Meg vagyok elégedve a kezdő fizuval, csak azért kérdezem, hogy tudjak világosan előre tekinteni. -
Madwe
nagyúr
válasz
lastmanrel
#13380
üzenetére
1 évet azért illik megvárni
de a legtöbb helyen amúgy van egy "bérezési időszak" amikor cégen belül mindenkivel átbeszélik a bérek alakulását, jellemzően év elején szokott lenni (nálunk pl mostanában
) szóval első körben azt érdemes kideríteni van e erre vmi céges policy, utána gondolkozni csak a partizán akciókban 
Dívik ilyen témákat kerülni munkatársakkal, pedig nyugodtan lehet erről beszélni, mindenki érdeke (már h mi a szokás bérezés szempontjából, sőt én a bérezést magát se tartom ördögtől valónak megbeszélni...) -
válasz
lastmanrel
#13380
üzenetére
Nem feltétlenül kötném időhöz. Inkább érezned kell, hogy jól teljesítesz, és ezért többet szeretnél kapni. Persze 3 hónap után irreális a dolog.
-
FLx
addikt
válasz
lastmanrel
#13380
üzenetére
Barmikor kerhetsz, maximum nem adnak. De mondjuk uj munkahelyen 1 even belul vagy kb. egy ev utan eleg vicces lenne. Annyit kell kerni az interjun ami neked eleg a kovetkezo 3 evben es akkor nem lesz ilyen gondod.
-
Goose-T
veterán
válasz
lastmanrel
#13380
üzenetére
Egy év szerintem még kevés, de ha két évig nem adnak, akkor már érdemes kérni. Ha nem adnak, akkor dobbants csendben. Ne fenyegetőzz a felmondással, csak elmérgesíti a helyzetet. Meg ha mégsem találsz olyan helyet, ahol többet fizetnének, akkor a pofád is égni fog a korábbi fenyegetőzés miatt.
-
lastmanrel
csendes tag
Sziasztok!
Milyen gyakran erdemes vagy illik fizuemelest kerni, ha magatol nem jon?
Illetve ha az ember munkahelyet valt, mikor ceszeru az elso emelest kerni? 1 ev vagy korabban?
Koszi -
válasz
Ursache
#13376
üzenetére
Szerintem majd az esetleges NAV vizsgálatkor próbáld ezt a magyarázatot felhozni. Idáig fog hallatszani a röhögésük.
BTW ettől még lehetsz vállalkozó, ha teljesül rád a többi szükséges feltétel.(#13377) azbest
Szerintem ez a szabályozás nem életszerűtlen. Valódi vállalkozókra lett kitalálva, náluk az nem kérdés, hogy megfelelnek akár 2-nél több szabálynak is. Persze ehhez igazi vállalkozást kell vinni, nem bújtatott foglalkoztatottnak lenni.
-
Stanlee
őstag
válasz
Orionk
#13374
üzenetére
Valami olyat irnek, hogy az otthoni feladat elkeszitese erdekes volt es a a tegnapi szemelyes talalkozon elhangzottak, munkakor/tennivalok/csapat (amelyik tetszik alahuzando :-)) alapjan a munkakor nagyon erdekel, es orommel venned, ha a masodik korbe is behivnanak.
Baratnom erre azt mondana, hogy amikor ott van az ember, mindig azt kell monadni, hogy nagyon erdekel a munkakor, aztan majd utana nemet mondasz. Igaz mivel egy ideig HR-es volt, igy bizonyos szintu beidegzodesei vannak.
-
azbest
félisten
válasz
Vision
#13373
üzenetére
A vicc amúgy, hogy ez fordítva is megvan, ha valaki valamiért kényszer-alkalmazott kell legyen.
Pályázatos projekteknél muszáj alkalmazottnak állni, mert nem lehet külsősként bedolgozni. Ez oké, amikor nettóban ugynott jön ki az ember, mivel bevállalják a plusz adókat az alkalmazotti létre.
De ilyenkor a szabály az szabály:
- kötelező nekik felszerelést biztosítaniuk, nem lehet lemondani sem róla. Természetesen az irodai helyet is.
- kötelező munkaalkalmassági orvosi vizsgálatra küldeniük, ami szintén kb pénzkidobás szellemi munkánál, mivel csak fizikai alkalmasságot vizsgál - szellemi munkakörben is.
- hiába lehet kötetlen munkaidő a szerződésben, mégis percre pontosan kell írni mindenféle érkezési-távozási időt. Arról is volt szó, hogy elvileg home office sem lehet hivatalosan, mert akkor otthon a céges melóra leválassztott és cég által auditált, felszerelt szoba kéne hozzá. Vagy ilyesmi, korábban volt itt szó róla. Plusz az idő annyiból sem mindegy, mert esetleg külön díjazással kéne kalkulálni, ha estébe csúszna a késői munkanap.
...Szóval az alkalmazottiságnak is nagyon nehéz megfelelni, ott is számtalan olyan szabály és buktató van, amit szinte képtelenség betartani és elvileg büntethető.
Persze értem én, hogy a magát képviselni nem tudó és nem akaró munkavállalót az államnak kell megvédenie, mert nem képesek egységbe tömörülni, és kiállni magukért, igazi szakszervezetet és érdekképviseletet alakítani, mint nyugaton. Ezért az állam kezét fogva, elvárva, hogy mindenbe beleszóljon éldegélik békés nemtörődömségüket

Ezzel nem ellentmondok neked, csak ahogy felemlegetik a kényszer-vállalkozót, ez fordítva is létezik, kényszer-alkalmazottként. És a túlbonyolított, életszerűtlen szabályozás miatt mindig lehet találni valamit, amit büntetni lehet.
-
axioma
veterán
-
Orionk
senior tag
válasz
Stanlee
#13372
üzenetére
Köszi Neked és bandus-nak is.
Arról van szó, hogy a 2. körbe került jelentkezők egy házi feladatot kapnak.
Amikor kérdezték tőlem, hogy mennyire érdekelne, mennyire szeretném csinálni a munkát, miután megbeszéltük, hogy mi lenne a pontos feladat, akkor azt feleltem, hogy:
80%-ban érdekel és a házi feladat tudna segíteni, hogy 100%-ban érdekeljen.Ezt pedig ma reggelre megbántam. Most már úgy érzem, hogy nagyon is érdekelne 100%-ban és szívesen csinálnám kifejezetten hosszú távon, ha oda jutnék, hogy együtt tudnánk dolgozni.
Ezt szeretném elmondani nekik, de gondoltam, hogy valami okos kérdéssel kellene indítani.Viszont tegnap úgy érzem, hogy minden kérdésem feltettem az interjú végén, amikor kérdezték. Ezért kérdeztelek benneteket, hogy tudnátok-e ötletet adni, hogy milyen kérdéssel kellene indítani a levelet.
köszönöm
-
A probléma annyi, hogy a NAV nem a szerződésedet fogja vizsgálni, hanem a valóságot. És ha a kötetlen munkaidő csak papíron valósult meg, akkor büntet. Keményen.
Ha munka van legyél bent tovább, ha nincs menj isten hírével
Ugye vágod, hogy ezzel már meg is határozta a munkáltatód az időrendedet?
saját eszközpark + kötetlen helyszín, home office az esetek döntő többségében
Persze, ezzel semmi gond. Erre írtam, hogy ez az 5%. Na akkor most kérdezzük meg a topicban található vállalkozókat, hogy náluk teljesül-e ez? Én konkrétan csak emvy-t tudnám említeni, már ha ő vállalkozó.
-
Stanlee
őstag
válasz
Orionk
#13365
üzenetére
Felesleges kerdesekkel nem kell terhelni a masik oldalt. Viszont ha van valami, amit tegnap elfelejtettel megkerdezni, akkor azt tedd meg, de mivel nem voltunk ott, nem tudjuk, hogy mirol nem esett szo.
Ha nincs kerdes, akkor meg egy rovid mail, hogy jo volt az interju, tetszik, hogy fejlesztheted magad az ugyfellel valpo kapcsolattartasban, vagy valami mas 1-2 mondat es kesz. Ne rabold a masik oldal idejet egy esszevel :-)
-
Madwe
nagyúr
válasz
Vision
#13369
üzenetére
Egy kötetlen munkaidő + saját eszközpark már megoldotta. Alap esetben ez nem igaz az alkalmazottakra, de bármely alkalmazott tudja a saját ezsközparkot hozni + ha valósan kötetlen a munkaidő amit biztosít a megrendelő azért h katás lehess, máris teljesen fehéren katás az ember.
Azért valljuk be főleg itban is jellemző manapság az, h nem várják el h lábat lógass 9-5ig. Ha munka van legyél bent tovább, ha nincs menj isten hírével - ez azért a legtöbb helyre jellemző, ami normális. Persze ajánlott még dél elött beérni s tovább bent maradni mint dél... de ezen se feltétlen rugóznak sok helyen, ahogy home officeon se 8nyilván ez már pozifüggő is)
Ugyanakkor kötött munkaidővel se nehéz megoldani: saját eszközpark + kötetlen helyszín, home office az esetek döntő többségében, tessék, megint teljesen fehér a katás... -
válasz
H A M M E R
#13360
üzenetére
A szürke zóna az amikor valakit zsebbe fizetnek.
Hatalmas tévedés, az a fekete. Jelen esetben arról van szó, hogy a NAV nem ellenőrzi a bújtatott munkavállalást, mert csak! De attól ez a magatartás még nem lesz legális.
És én is vállalkozó vagyok, szintén KATÁS, szintén napidíjas. Pontosan ezért vagyok 100%-ig tisztában a dologgal. Ha holnaptól a NAV elkezdene vizsgálódni ezügyben, akkor sokan megütnék a bokájukat. Én is.
(#13361) instantwater
Azért nem dolgozik mindenki vállalkozóként, mert alkalmazott-jellegű viszony esetén törvénytelen. Ezt hívják bújtatott munkavállalásnak. Az egyéb okokat a kollégák leírták.
-
Goose-T
veterán
válasz
instantwater
#13363
üzenetére
Az átlagember szemszögéből nézve értettem. Én is vállalkozó vagyok. Hogy mi az a pont, ahol már megéri? Szerintem ha a szakmádban elértél egy senior szintet, akkor már olyan jövedelmi szinten mozogsz, hogy tutira megéri. Ha a nyugdíjadat féltenéd, akkor lehet nyitni nyugdíj-előtakarékossági számlát, és még akkor is több marad. Én ebben mondjuk nem hiszek, az ingatlanvagyon-felhalmozás szerintem jobb módszer a nyugdíj biztosítására. Ha nem élsz jelentősen nagyobb lábon, mint alkalmazotti fizetésből tetted, akkor nem kell aggódni a jövő miatt, sőt.
-
Orionk
senior tag
Sziasztok,
Olyan segítséget-tippet kérnék szépen tőletek, hogy mit érdemes interjú után kérdezni?
Arról van szó, hogy 3 év fejlesztői év után biztosan váltani akarok business analyst, product owner, vagy project manager jellegű pozíciók felé.
Találtam egy pozíciót, ahol az első körös interjún már túl lettem tegnap és ennél a pozíciónál kb. 75% project managing van és Clienttel való ügyfélkapcsolat és a maradék 25% az fejlesztés, mert az ügyfél szoftverébe való beépülést kell összehozni. Tehát azért tetszene ez a pozíció, mert még nem kell teljesen elszakadni a fejlesztéstől.A tegnapi interjú végén kérdeztem, de lehetőségem van ma mailban még kérdezni. Szeretnék úgy kérdezni, hogy lássák, hogy még jobban érdekelne a pozíció így, hogy aludtam rá egyet.
Köszönöm szépen és bocsi, hogy ebben a topicban kérdeztem meg.

-
X Factor
addikt
válasz
instantwater
#13363
üzenetére
Én azért választottam, mert amig alkalmazott voltam, addigse volt sok közöm az átlag által elképzelt alkalmazotti statuszhoz. Plusz, amikor akadt egy-két jol fizeto kulsos melo, akkor mindig szivas volt a szamlazassal. Igen speciel nekem jobban fizet, de sokkal tobbet is rakok félre, mint annak előtte.
Nincs erre általános igazság, szerintem mindig egyén és szituáció függő szerintem.
És azt se feledjük h. nem mindeki lehetegyéni vállakozó, mert ennek a lehetősége a munkavégzés mivoltjából fakadóan nem adott, pl. rendőr. Plusz ugye, az általad leirt dolgokkal a legtobb ember nem szivesen foglakozik, egyszeruen szeretjuk ha ott van folottunk a lathatalan kez, és csak tesszuk a dolgunkat 8-16ig.
Arra sincs feltétlen garancia, hogy annyival többet viszel haza. Az inkább ajánlás, amiben Tapsi-nak igaza is van, hogy ha valaki ezt választja ne csak azt vegye alapul h. mennyivel több marad meg, hanem h. mind nyugdÍjra, mind szabadságra félre kell raknia. Nekem pl. lenne 23 szabadnapom, az nagyjából számÍtva egy hónap, szóval a számlázást is ennek megfelelően kalkulálom. A sort még lehetne folytatni.
-
válasz
Goose-T
#13362
üzenetére
Kényelmes? Talán. Veszélyes is tud lenni az elkényelmesedés. Szaktudás elavulása, árakat nem követő bérek, stb.
Biztonságosabb? Persze, van felmondási idő, meg fizetett szabadság, viszont vállalkozóként annyival többet keresel, hogy a hó végén mégis több marad, mint alkalmazottként. Vállalkozóként is köthetsz magán egészségbiztosítást úgy tudom.
Nem, nem a vállalkozósdit promózom, alkalmazottként dolgozom, csak egyre többször szembejön az a dolog, hogy vállalkozókat keresnek egy adott pozícióra, de nem tudom, hogy mi az a pont amikortól megéri az extra papírmunkát, és egyebeket.
-
Goose-T
veterán
válasz
instantwater
#13361
üzenetére
Mert az alkalmazotti lét kényelmesebb és biztonságosabb.
-
válasz
H A M M E R
#13360
üzenetére
Akik itt vállalkozóként dolgoznak azért választották ezt a formát, mert így többet lehet kérni, és több marad?
Akkor miért nem dolgozik mindenki vállalkozóként? -
H A M M E R
csendes tag
válasz
X Factor
#13359
üzenetére
Én is vállalkozóként dolgozok és én kifejezetten örülök, ha itt beírják a fórumozók, hogy ki milyen napidíjat kér/kap, az ember ez alapján hozhat döntést, hogy milyen állást fogadjunk el. És tudom, hogy ez nem egy könyvelői topik, de annak is örülök ha egyéb információt is megosztanak, ami a jövedelemmel kapcsolatos, pl hogy egy vállalkozó (függetlenül attól hogy KATA-s vagy nem) egyéb módon is szerezhet jövedelmet (járhat jobban), pl lízingelhet autót és igényelhet vissza ÁFÁ-t .stb És ne mondja senki, hogy ez szürke zóna. Ha valami megfelel a jogszabályoknak az legális. Azt hogy az irigy emberek ezt máshogy kommunikálják, az engem nem zavar..
A szürke zóna az amikor valakit zsebbe fizetnek... -
X Factor
addikt
válasz
Vision
#13358
üzenetére
Ez továbbra is olyan, h. a te szubjektiv véleményed szerint a KATA-s rendszerben sok az ügyeskedő és mindig előszeretettel világitasz rá a rendszer esetleges negativ oldalára.
Az, meg hogy valaki feltünteti h. KATA-sként mondjuk webfejlesztőként mennyi pénz folyik be hozzá, továbbra se értem miért kéne tiltani, az is sok esetben egy kiinduális alap lehet a topik olvasóinak, h. ki milyen skill set-tel, milyen projekteken, esetlegesen mennyit tud elkérni.
Az, hogy esetlegesen mennyi embernek lett egy remek lehetőség, akár jövedelem fehérÍtés céljából, akár többlet pénz szerzésére munka mellett, mindezt úgy, hogy kevés dolgot egyszerűbb elintézni és utána a szabályokat betartva könyvelni, az szinte már utópisztikus.
Ellenben, van a 2012. évi CXLVII. törvény ami egyértelműen fogalmaz h. mikor beszélünk bújtatott munkavállalásról. 7 pontból elég 2-nek megfelelni. Ha megfelelesz, akkor nincs bújtatott foglalkoztatás, hiába erősködsz ezzel kapcsolatban mindig, hogy márpedig szerinted az, ha ez a téma felmerül.
-
válasz
azbest
#13357
üzenetére
A második viszont körülbelül annyira valós általánosítás, mint hogy sok alkalmazott minimélbérre bejelentett, fizetést zsebbe kapó adócsaló - pedig ez a valóság.
Én is vállalkozó vagyok, pontosan tudom, hogy mi a stájsz. Görgess itt vissza a fórumban, és nézd meg, hogy hány olyan kérdés van, amely ezekkel a problémákkal foglalkozik vállalkozói lét esetén. Persze távmunkában, saját eszközökkel nem csalás. És ez mekkora hányada a KATÁS IT-soknak? 5%-a?
-
azbest
félisten
válasz
Vision
#13355
üzenetére
Az első bekezdés mondjuk hogy ok.
A második viszont körülbelül annyira valós általánosítás, mint hogy sok alkalmazott minimélbérre bejelentett, fizetést zsebbe kapó adócsaló

Fyi katásként, távmunkával könnyű megfelelni a szabálynak, akár 1 ügyféllel, állandó összeggel is. A lényeg szerintem, hogy ezt felesleges felhozni a vállalkozókkal szemben, mert alkalmazottakra is ugyanúgy mondanak mindent.Egyébként megvan, hogy alkalmazottként "A táppénz maximális napi összege a mindenkori minimálbérhez kötött, jelenleg a minimálbér 1/15-öd része." Vagyis "Egy napra jutó táppénz összege (Ft) 8 510" max [link], ez 20 munkanapra bruttó 170 ezer - nettó 113 ezer max, akor is ha 100 milliót keresne és az után adózna egyébként.
Katásként is jár táppénz, ha lejelenti magát rá, de 50es tarifával 94eft az alapja, amiből 1500-1800 körüli napi összeg jön ki. A 75 ezres tarifásoknak 2500-3000 körüli. És persze, ha egész hónapban táppénzen van, akkor nem kell kata átalányt sem megfizetni, persze akkor csökken az éves kerete.
Persze ez azért nagy különbség, viszont alkalmazottként is kemény lehet. Múltkoriban ezért anyázott erősen egyik kollégáa, aki 8+4 órában dolgozik és nem akarta elhinni, hogy mennyit bukott a fizetéséből, amiért két hétre otthon maradt a gyerekkel.
-
válasz
X Factor
#13353
üzenetére
Nem a fogalom a lényeg, hanem amit takar. Felesleges összehasonlítani vállalkozói bevételt munkabérrel, mert teljesen más jogokkal és kötelezettségekkel jár. A vállalkozó a magasabb kockázatért magasabb jövedelmet vár el, ezért nem védik úgy a törvények, mint a munkavállalót. Jól tudnak hangozni a milliók egészen addig, amíg mondjuk nem üt el a busz, és kerülsz fél évre kórházba. Akkor a bevételed nagyjából zéró.
A KATA-zók nagy része pedig minimum szürke zónában van, kvázi adócsaló. Tehát a "havi bérem KATA-sként" kifejezés normál működés szerint értelmezhetetlen. Ha ez valakinél valóban így van, akkor egészen biztosan bújtatott munkavállalás esete áll fenn.
-
-
válasz
golfvariant
#13351
üzenetére
Felejtsük már el ezt a KATA dolgot, könyörgöm! Az nem bérjövedelem, hanem vállalkozói bevétel. Kvázi semmi keresnivalója nem lenne ebben a topicban.
-
Madwe
nagyúr
válasz
tboy93
#13347
üzenetére
Egyébként ami hszemre reagált, azt semmiféle nagyzolással írtam (nyilván az erős túlzás benne volt a junioros résznél, de egy felső/középvezetői fizunak én nagyon keveselnék netto 500at, csak ezért írtam. Nagyságrendileg se tudom mi lehet ott az átlag, de annál jóval többre gondolnék
? -
-
-
lorcsi
veterán
válasz
Goose-T
#13337
üzenetére
"Az a lényeg, hogy nagyon nagyot kéne ahhoz hibázni, hogy elbukjon a cég, jelen állapotban nem kell kiváló kompetencia mindenhova, csak közepes-elégséges."
iylen (közepes-elégséges) képességekkel..vastagon (gondolom 500+ nettot) keresni szerintem full szerencse kérdése...vagy haver-barát szitu.
egyáltalán nem úgy tűnik..hogy egy iylen közép vez. 2-3-4 körös versenyben adta elő magát, hogy ő kiemelkedő..vagy akkor a hr egy nagy 0 -
Goose-T
veterán
A sikeres cégek általában úgy lettek sikeresek, hogy egyszer kitaláltak valami jó terméket vagy üzleti modellt, ami ismertté és elismertte tette őket. Egy ilyen húzással szerzett piaci részesedés és tőke lendülete évekig elvisz egy céget megkérdőjelezhető kompetenciájú középvezetéssel is. Az a legfelső vezetőség dolga, hogy észrevegye a lendület kifogyását, ekkor szoktak bedobni újdonságokat (fejek hullása, átszervezés stb.), ami vagy bejön, vagy nem.
Aztán a piaci körülmények is a kezére játszhatnak a cégeknek akaratukon kívül is akár. Ahol most dolgozom, ott is közrejátszik több körülmény is: korán beszálltak a piacra, nagy ismertséget szereztek, ez adta a kezdő lendületet. Még a legelején, tizensok éve megállapodtak egy kizárólagos eszközbeszállítóval a kétszereplős piacon. Akkor még nem tudhatták, de most épp az a helyzet, hogy a választott beszállító legújabb terméke jobb, mint a másik beszállítóé (amit a legnagyobb konkurens használ), ráadásul a másik beszállító most éppen botrányba keveredett, ami miatt a termékeit is éppen korlátozottan lehet használni, és fejlesztésre sem fog jutni annyi pénze emiatt. Szóval jó lendülettel indult a cég, és pont most jó szelek is fújnak. A középvezetői rétegben pedig elég súlyos kompetenciahiány van, emiatt a szoftverbeszállító kis kkv-k úgy húzzák le pénzzel a céget, ahogy nem szégyellik, de mégis fut a szekér. Az a lényeg, hogy nagyon nagyot kéne ahhoz hibázni, hogy elbukjon a cég, jelen állapotban nem kell kiváló kompetencia mindenhova, csak közepes-elégséges.
-
layerke
aktív tag
Nem IT releváns nagy magyar multinál is az a jellemző, hogy létrán felfelé megreked az ember. Ha elmegy és pár év múlva újra idekerül, akkor simán mehet tovább, magasabbra, mint "új" belépő.
-
Stanlee
őstag
válasz
Jhonny06
#13327
üzenetére
Habar nekem nincs tul sok kozepes es nagy meretu ceggel tapasztalatom, de nagyjabol 150-200 alkalmazottig volt szerencsem sok mindent kiprobalni.
Alapvetoen nem lattam sehol, hogy a kozepvezeto szint fole barki is alulrol dolgozta volna fel magat, a legtobben csapatvezetoi szintnel megalltak es nem tudtak tovabb fejlodni, mert a cegvezetes a kivulrol erkezoket jobban preferalta a magasabb poziciokba. Viszont azt is lattam, hogy jo par kollega ha beragadt par evre egy pozicioba, akkor tudott magasabb szintre lepni, ha ceget valtott. Persze nem ennek kell mindenhol a normalisnak lennie, de az en szemelyes tapasztalatom inkabb ez.
-
djgeg
őstag
válasz
petyus_
#13331
üzenetére
A gond inkább ott van, hogy az esetek túlnyomó többségében a cégek hülyék és nem képzik normálisan a friss "vezetőket". Senki se úgy születik, hogy jó vezető... van akinek több olyan élettapasztalat van addigra amire olyan szituációba kerül, hogy vezetősdiben kipróbálja magát, de folyamatosan képezni kell az embereket és ezt felejtik el a cégek....
A csodálatos manager képzésekről már ne is beszéljünk.... annyi cégnél láttam már akár még jó vezető alapanyagú embereket szar képzéseken elkorcsosulni, vagy épp kaptak 1-2 értelmesebb képzést utána meg nesze neked csináld...
Mindig azt szoktam mondani erre és szerintem a legjobb példa, hogy a Jogosítvány is csak arra jogosít, hogy vezess... attól még nem tudsz.... ha pedig embereket kellene vezetni, akkor nem elég 1-2 alapképzés aztán hajrá... pont ebből van annyi negatív tapasztalat itt a fórumon is.(#13332) Ursache
Sajnos láttam erre is példát. Ehhez nemért, hát tegyük csoportvezető poziba, mert hátha ott majd megfelel... egy olyan inkompetens idiótát aki a majom favágó munkát nem tudta megcsinálni... -
petyus_
senior tag
Azért az is benne van ebben, hogy attól, hogy valaki jó abban amit csinál, nem biztos, hogy jó vezető is lesz.
Peter-elv:
Elmélete szerint a vállalati hierarchiában egy előléptetés során az alkalmazott elhagyja azt a korábbi pozícióját, amelyben sikeresen teljesített, de nincs garantálva, hogy az új, magasabb pozíciójában is ugyanolyan eredményes lesz. -
válasz
instantwater
#13329
üzenetére
> Cserébe nincs családja, és nyugtatókon él
Ez nem feltetlen van igy. Sokan vannak, akik egyszeruen sokkal tobb energiaval rendelkeznek, mint az atlag. Teny ugyanakkor, hogy a csucskarrier altalaban aldozatokkal jar, ez egy ilyen jatek.
Aki nyugtatokon el, az ugyse tudja ezt sokaig csinalni. Ugy lehet, hogy sportolsz, rendesen eszel, etc..
-
-
-
válasz
instantwater
#13325
üzenetére
> hogy hiába dolgozol 12 órát 8 órai pénzért, és még az ebédszünetet sem veszed ki, és még hétvégén is figyeled a céges inboxod, nem lesz belőled vezérigazgató.
A mocsok sok melo szukseges, de nem elegseges feltetel. Biztos lehetsz benne, hogy egy Fortune 500 CEO-ja evtizedekig heti 80 orakat dolgozott. A sok melotol nem lesz beloled CEO, de ha keveset melozol, tuti nem lesz.
-
-
válasz
instantwater
#13321
üzenetére
Tenyleg azt gondoljatok, hogy az iparag legtobb sikeres cegeben a hulyeket leptetik elore?
Nagyon vicces. -
-
válasz
Jhonny06
#13319
üzenetére
Ha gürizős Józsit előléptetik, és nem kell güriznie, akkor a cég generált magának egy problémát: egy másik gürizős Józsit kell keresni és felvenni, hiszen a munkát meg kell csinálni valakinek.
Egyszerűbb a kevésbé gürizőset előléptetni és aztán őt pótolni, vagy az ő munkáját is gürizós Józsi nyakába varrni.
-
válasz
Jhonny06
#13319
üzenetére
> A vezetői pozikat sose Józsi fogja megkapni, aki tovább bent maradt, hanem általában baráti/"céges politika" szerint kerülnek kiosztásra
Sok helyet lattam mar, es altalaban nem igy mukodott a dolog. Nem is mukodhetne igy az esetek tobbsegeben, mert akkor megdoglenenek a cegek.
Ha azt feltetelezed, hogy egy adott ceg az inkompetenseket lepteti elore, akkor az egy celpont arra, hogy versenyezz vele. De legtobbszor ez nem igy van.
-
válasz
kexksz
#13317
üzenetére
Így van. Nagyon kevés az értelmes cég, aki felismeri, ha valaki jól/keményen dolgozik. A vezetői pozikat sose Józsi fogja megkapni, aki tovább bent maradt, hanem általában baráti/"céges politika" szerint kerülnek kiosztásra. Ezért is nem éri meg általában nagyon gürizni, mert ha utána visszaveszel, akkor az fel fog tűnni a cégnek, pedig hiába csak az "extrából" vettél vissza, az fog feltűnni nekik, hogy kevesebbet dolgozol, mint korábban. Nyalizni és lepacsizni a megfelelő emberekkel a legkifizetődőbb, már akinek ez megy.
-
kexksz
addikt
válasz
Sztenly
#13316
üzenetére
En amit big4-nal lattam, illetve tobbi kozgazos ismerosom meselt hasonlo cegekrol, hogy a felsobb pozikat egyszeruen azok kapjak meg, akik tobb ideje dolgoznak, idosebbek, vagy jol valtogattak. Semmi explicit teljesitmenykovetes nincs es hatalmas inkompetencia van felsobb korokben is. (Ebbe valoszinuleg az is benne van, hogy a magyar big4 kb. csak allami megrendelesekbol el es teljesen mindegy milyen szintu munkat vegeznek.)
-
Sztenly
tag
válasz
VirsLee
#13307
üzenetére
IT-ban meglehet.
Itt a felelőségi kőr bővítésbe bele lehet nőni. Szerintem. Technikailag nem sok mindent tudnak mutatni. Max tárgyalástechnika meg konfliktuskezelés amit még lehet mellé felszedni.
Mielőtt jönne a flame, ezt úgy mondom h előtte 1,5év internship meg 1év másik juni pozi is van.

-
bmc90296
újonc
Sziasztok!
A 2019-es hays bérsávok mennyire valósak?
-
axioma
veterán
Nekem eddig 9 es 10 eves melohelyeim voltak, es mindket esetben 3 kulon projektben. Az elso helyen eleg nagy volt a valtas az uzletagak kozott is (mind mas volt), a masodiknal ott inkabb csak kisebb, de utobbibol akar nyugdijba is mentem volna, ha nem tortentek volna jelentos negativ valtozasok (igen, itt is menedzsment atkavarassal kezdodott, ha nem is full lecsereles, de tobb nyugdijba menes es "profikra" valtas teljesen szetverte mar a donteseket es nem csak szemelyi szinten). Ugyhogy ez azert erosen emberfuggo. (Jo, nyilvan az is nagy kulonbseg a varhato ertekben, hogy a nok altalaban is inkabb egy helyben ulok.)
-
bbdzyx
senior tag
3 éve diplomáztam, a logisztikában dolgozom, első munkahelyemen - amit nagyon szerettem - 1,5 évet töltöttem, majd voltam olyan hülye, hogy az MSc-re nappalin mentem vissza. Ezt otthagytam mert BP-n gyakornoki pénzből lassan jön össze egy lakásra való, így visszamentem egy másik multihoz, ami szakmailag ugyan jó volt, de a csapatom ritka szar volt, így próbaidő utolsó napján dobbantottam, mert egy ismerősöm beajánlott hozzájuk, erről a KKV-ról persze később kiderült, hogy ez meg szakmailag egy ordas nagy zsákutca, egész napos netezésből nem fogok sokat kamatoztatni a későbbiekben, így most fél év után újra interjúzgatok.
Rá szoktak kérdezni, hogy miért szeretném otthagyni a jelenlegit, erre a kérdésre nagyon röviden összefoglalom a lényeget, a CV-mben található lyukakra pedig nem hívom fel a figyelmet, ha nem muszáj.
Ha szemfüles az interjúztató és mégis észreveszik, netán rákérdeznek, akkor meg elmondom az igazságot: kurva fárasztó és stresszes egy éven belül ennyi váltás, hosszú távon szeretnék elhelyekedni, kéne már egy kis stabilitás.Soha nem kötött bele egy HR-es sem az érvekbe, egy kis empátiával bárki belátja, hogy ezek reális kilátások, mindenkivel megeshetnek. A mai munkaerőpiaci helyzet ebben a szektorban ráadásul nem is igazán engedi meg, hogy nagyon válogassanak, a lehető legjobb jelöltet szeretnék a leghamarabb, csak valaki csinálja már a melót.
-
FLx
addikt
válasz
Alexios
#13302
üzenetére
Az ilyen cegeknek azert bantja a szemet a dolog, mert olyan embert akarnak felvenni, aki 5-10-20 evig dolgozik egy helyben akarmi tortenik, jellemzoen fizuemeles nelkul persze. A jelenlegi piacon ezek a cegek halalra vannak itelve, mert barki heteken belul talal olyan allast ahol meg is fizetik rendesen.
-
válasz
Alexios
#13302
üzenetére
Olyan helyen nem akarsz te sem dolgozni.
Kész nyereség, nem ugrottál bele egy kötekedős bandába, ahol később a munkádba kötöttek volna bele.
Ha ők tényleg fel akarnak venni valakit, felvesznek, máskülönben csak nézelődnek a piacon, és rabolják az idődet.
Tapasztalat kell nekik vagy egy formás fenék amelyik sokáig tud ülni egy helyben?
Jó, ha az ilyen már az interjún kiderül, és hamar sok szerencsét lehet kívánni egymásnak.
-
Alexios
veterán
válasz
instantwater
#13301
üzenetére
Nekem fejlesztőként volt olyan hely interjún ahol hiába indokoltam meg, még utána is kötekedtek miért volt 2x egymás után ~ 1.5 év és nem hosszabb munkaidőm.
-
válasz
#41635072
#13299
üzenetére
Én is ezt tapasztaltam. Nem problémáztak sehol 1.5-2 éves munkaviszonyokon.
Másfél év alatt sok minden változhat.
Előfordulhat, hogy a főnökségben cserélődik pár ember, akiket nem kedvelsz annyira, de a matek is egy elég erős indok a max 2 évente váltásra, ha nem kapsz emelést.Amikor felvesznek egy helyre, akkor az interjú alapján döntik el, hogy érsz-e annyit a cégnek amennyit kérsz, vagy amennyiben megállapodtok, és akkor még semmit nem tudsz a céges szokásokról, belsős folyamatok működéséről.
2 évvel később már tudod, mi és hogyan működik ott, a tapasztalatod is nőtt.
Ha mindezt nem ismerik el akár csak egy minimális emeléssel akkor itt az idő tovább állni, és elkérni az emelést egy új helyen.
Új hely, új tapasztalatok, új képességek.
Csak nyerhetsz.A boltos sem adja 2 évvel ezelőtti áron a kenyeret, mert minden nap oda jársz. Emelkednek a költségeid, és mindenki egyre jobb szinten akar élni, alap, hogy a fizetés is emelkedik, főleg, ha közben folyamatosan fejlődik az illető tudása.
Az IT piacon vákum van, sorban állnak a cégek, hogy többet fizethessenek, csak nekik dolgozz.
Előfordulhat, hogy a cég rádob a pénzre amikor bejelented, hogy elmész.
Általában nem ajánlott elfogadni, hiszen addig miért nem tették meg, és amúgy is volt valami oka ami miatt a távozás mellett döntöttél.
Új hozzászólás Aktív témák
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 14 – Kések, késélezés
- World of Tanks - MMO
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Projektor topic
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Okos Otthon / Smart Home
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- Gumi és felni topik
- Minden a BlackBerry telefonokról és rendszerről
- Apple asztali gépek
- További aktív témák...
- Asus rog fx506h
- Thinkpad X13 Gen4 13.3" FHD+ IPS i7-1365U 16GB 256GB NVMe ujjlolv gar
- Apple MacBook Air M1 13.3 - 8GB/256GB - Asztroszürke - MAGYAR - 226 Ciklus - 88% akku -
- HP Elitebook 840 G4,14",HD,i5-7300U,8GB DDR4,256GB SSD,WIN11
- ÚJ Lenovo Legion 5 - 15.1"WQXGA OLED 165Hz - Ryzen 7 260 - 24GB - 1TB - RTX 5060 - 3 év gari - HUN
- Ducky One 3 FULL/TKL/SF/MINI billentyűzetek többféle színben és kapcsolókkal, plusz csuklótámaszok
- Macbook Pro M3 Max 14" - 36 GB/1TB/ 27% ÁFÁS! - 0360AB
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A14/Samsung Galaxy A34/Samsung Galaxy A54
- DELL Alienware 16X Aurora AC16251 Csillagközi indigó 2029-ig garancia
- 246 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i7-13650HX, RTX 5060
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)






) az az emberi hülyeség.... 




