- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Szólánc.
- hcl: Kelj fel komám, ne aludjál
- bambano: Bambanő háza tája
- Gurulunk, WAZE?!
- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
-
LOGOUT
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ribi
nagyúr
válasz
csongi
#84199
üzenetére
Asszem elsőre félrenéztem a dolgot. Valami kép amúgy tényleg jó lenne, mert nem tudni hol is van mi és micsinál, egyáltalán elvezethető onnan a hő?
1-2Wos ellenállás biztos kevés, ugyanis 14Vor ráeresztesz 14+14ohmra, akkor 7W jut a kettőre, szóval 3.5W-al fűt majd mind2 ellenállás. Minimum a 10Wos, de csak akkor ha nagyon jól szellőzik. Ha jól értem egyáltalán a feladatot.
Ő 1-2 ohmos ellenállást írt. abból elég lehet az 1-2Wos. -
csongi
veterán
válasz
ekkold
#84198
üzenetére
Ez egy thermostát patront melegítő ellenállás. (automata szívató) Csak ez nem illeszkedik a rendszerbe. Nem egyezik az eredetivel. Az elromlott és cserélve lett.
Így marad a kísérletezés. Nem is a pontos érték kell, hanem egy irány.
Ergo 1-W 12 Ω ?
Szét nem tudom szedni, össze van ragasztva. -
ekkold
Topikgazda
válasz
csongi
#84197
üzenetére
A 14Ω 10...15%-ának megfelelő, 1...2W terhelhetőségű ellenállást kellene sorbakötni. Persze a gyakorlatban lehet, hogy ez nem lesz ennyire egyszerű, mert a gyakoribb elektromos fogyasztók ellenállása nem fix, hanem feszültség/áram/hőmérséklet/terhelés függő.
Tehát la leírtad volna a valós problémát akkor talán hasznosabb választ is kaphattál volna. -
csongi
veterán
Sziasztok!
Az alábbiban kérem a segítséget.
A rajzon jelölt helyre keresek egy ellenállást.
A célom az, hogy a 14 Ohmos értékkel bíró ellenállás működését lassítsam kb 10-15%al
Ezért elé szeretnék egy másikat betenni.
Milyen ellenállás lenen a jó? Jó lenne ha minél kevésbé melegedne, vagy bírná a hőterhelést.
Előre is köszönöm. -
#84196
sisi22
aktív tag
Dr. Szilikát
#84182
sisi22
aktív tag
válasz
Dr. Szilikát
#84182
üzenetére
Hordozhato szkenner es kis nyomtato lenne a kiserleti nyul, igy barhol es barmikor lehetne oket hasznalni pl. laptoppal ott is, ahol nincs 220 a kozelben.
A kovetkezo kerdes pedig az lesz, hogy milyen akku lenne a legcelszerubb, es ahhoz milyen toltore lesz szukseg.
-
-
#84193
tordaitibi
veterán
Green Cell termékekkel, inverter, töltő, töltésvezérlő, van itt valakinek hosszabb távú tapasztalata?
Megköszönném ha megosztaná velem. -
Mr. V.
tag
válasz
razorbenke92
#84189
üzenetére
Miért fontos annak műanyagnak lennie?
Ventilátorokon is van ilyen, de az fém. Olyan, mint egy rugós alátét, de nem az 1x elvágott, hanem a koronaszerű, csak ez befelé van bevagdosva és egyik oldalra picit kihajtva, az a külső oldala, tehát "tölcsér" formájú enyhén. Így elég csak rátolni a tengelyre és meg is tartja, ami mögötte van.
Sokszor csak roncsolással lehet leszedni az erősebbeket, tehát elég szoros. Ezt pedig a legtöbb barkácsboltban talán darabra vagy dekára lehet kapni. Ha alatta csúszik valami és ezért kell a műanyag, akkor meg egy sima műanyag alátétet kell tenni ez alá és a csúszás is meg van oldva... valamint nem horror áron. -
#84190
hcl
titán
razorbenke92
#84189
válasz
razorbenke92
#84189
üzenetére
Igen... Én valami pár dolláros ebay cuccnak örülnék, mert a feladat annyi, hogy 1db kontaktot kellene figyelni, hogy zárt vagy nem zárt. Vagy egy feszültség meglétét/nem létét. Nyilván Arduino lesz a vége, ha más nincs, de ide még az is overkill.
Deazé'köszi
-
#84189
razorbenke92
őstag
hcl
#84187
A cégnél ilyeneket szoktunk használni, amikor igény van rá:
https://www.x-keys-uk.com/products/x-keys-xk-1502-usb-gpio-general-purpose-input-outputLehet, hogy 250kEur értékű gépeink mellé szotyi kategória, de a kollégád lehet nem fog örülni az árának
-
Hello,
Tud valaki valami olyan megoldást, amivel lehetséges lenne egy relé állapotát kiolvasni egy PC-n, majd erre reagálni?
Pl. egy usb-s izé, amire létezik free progi, és ha történik valami a bemenetén, akkor pl. "megnyom egy billentyűt" vagy hasonlót csinál, amivel már oprendszer szinten lehet mit kezdeni.Az a bajom, hogy saját építésű nem jöhet szóba, kollegának kérdezek
-
#84185
#68216320
törölt tag
Dr. Szilikát
#84183
#68216320
törölt tag
válasz
Dr. Szilikát
#84183
üzenetére
Jaja, világos és akár tényleg lehet, hogy AC esetén annyival nő az impedancia.
Mindegy, akármilyen is, használom így.Más:
Bizonyos tengelyek végén szokott lenni egy kis körkörös bemarás és oda szoktak tenni egy kis műanyag gyűrűt, hogy ne engedjen a tengelyről lecsúszni alkatrészeket.
Mi a neve annak a gyűrűnek és hol lehet olyat venni? -
Mr. V.
tag
válasz
Dr. Szilikát
#84182
üzenetére
Nem akkuról működik semmi, hiszen diszkótechnikai erősítőről van szó.
A korábban említett diktafonos mérést megejtettem, azaz csak a szélessávú (DX) egyik nagy (mély) hangszórója elé lett téve kb 20 centire a diktafon és így a következőt mérte:
A csak DX hangfalat meghajtva mért értéket veszem 0dB-nek az egyszerűség kedvéért, és az ahhoz mért eltéréseket írom... értelemszerűen közel beszéd hangerőn volt tesztelve, nem maxon.
30Hz BX szűrő ki: +0,8dB (mert 4ohm lett a 8-ból és az erősítő így jobban dolgozik)
30Hz BX szűrő be: -0,7dB50Hz BX szűrő ki: +0,9dB
50Hz BX szűrő be: -0,8dB300Hz BX szűrő ki: +0,5dB
300Hz BX szűrő be: -0,5dBZene azonos ütem peak:
BX szűrő ki: -1,4dB
BX szűrő be: -1,4dB2mp-es zenei rész értékei:
RMS csak DX: -16,65dB
RMS BX szűrő ki: -17,53dB
RMS BX szűrő be: -17,43dBEbből az látszik, hogy a tiszta frekvenciák esetében hangerő növekedés van kikapcsolt crossoverrel, viszont bekapcsolttal pont annyi esik, mint az emelkedés volt a 0-hoz képest.
Komplex frekvencián (zene) ez már nem így van, mert a + mélynyomó 1dB-t csökkent a DX hangerején, de a crossover állapota itt már nem annyira észrevehető az ütemeknél (Fontos, hogy ütem/peak esetében van ez a csökkenés!)
Viszont ez az 1dB a DX-ben fülre a mély csökkenését jelenti és nem a hangerő csökkenést, azaz ahol nincs ütem, csak pl. egy mélyebb hang (amire a mélynyomó is reagál már), ott 0,3dB csökkenés tapasztalható crossoveres BX-el, és nincs egyáltalán csökkenés, ha a crossover ki van kapcsolva.Összegezve: peak esetében 1dB csökkenés van a DX-en, de a zene többi hangereje változatlan, így pont az jön ki, hogy a mélyből lesz kevesebb, hiszen az a peak és emiatt hallatszik halkabbnak a hangfal.
A fenti értékek alapján akkor hogy is érdemes használni a BX-et? Crossoverrel, vagy anélkül?
Ha nélküle megy, akkor az nem árt a hangszórónak, hiszen tehetetlen magas frekiken, így csak melegíti a tekercset?
Vagy fogadjam el, hogy a DX-ben kevesebb lesz a mély, mert a BX dolga azt megszólaltatni? -
#84183
Dr. Szilikát
őstag
#68216320
#84178
Dr. Szilikát
őstag
válasz
#68216320
#84178
üzenetére
A magas szekció általában végtelen ellenállást mutat, a kapacitív leválasztás / szűrés miatt. Egyébként, mint a tegnapi ábra is mutatja, az impedancia nagyobb az ellenállásnál, mivel egy tekercs elméleti helyettesítője áll legalább annak ellenállásából és egy ideális induktivitásból. Utóbbi 0 Ω és kapacitása sincs. A valós helyzet ugyan jóval komplexebb, de egyszerűbb esetben a kapacitás elhanyagolható.
Multiméterrel a DC ellenállást méred, AC alkalmazásnál ehhez hozzáadódik az induktív reaktancia.
4,4 Ω ellenállás utalhat tipikusan 6 Ω impedanciára és ez alátámasztja azt az infót is, miszerint a 4-8 Ω feliratú sugárzók sok esetben 6 ohmosnak tekinthetők. (De 8 Ω sem zárható ki, ennek okát is már említettem.)
-
#84182
Dr. Szilikát
őstag
Mr. V.
#84179
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Mr. V.
#84179
üzenetére
Nem jó a LED-es hasonlat, mert úgy tényleg nagyobb árammal terheled a tápforrást.
De egyik 4 Ω soha nem terhel jobban, mint másik 4 Ω. Ugyanannyi áramot venne fel. Itt persze ideális körülményekről beszélünk, nem számolva vezetékek ellenállásával stb.
#84180 sisi22
Az akku teljesen feltöltve 14,4 V és kb. 10,5 V-ig terhelhető, de alsó értéken már egyre gyengébb. Az eszközök belső stabilizátora / tápkörei bizonyos különbségeket képesek áthidalni, de azért ez konstrukciófüggő, akár túl is disszipálhat, ha olyan, főleg melegben.
Ilyen esetben én átnézném a készülék felépítését, vaktában inkább nem kockáztatnék. Szokás alkalmazni olvadóbiztosítékot is, mert zárlat esetén egy túl erős akku felizzíthat dolgokat, tűzveszélyes is lehet. Ezzel szemben az eredeti dugasztáp áramkorlátozott.
-
Mr. V.
tag
válasz
Barret001
#84177
üzenetére
Elemmel ki lett próbálva mind, a tavaszi kitakarítás és felújítás során, mert hangszórócsere is volt az egyikben, a mélynyomókban meg nem volt crossover, úgy használtan vettem, így minden gyári cucc vissza lett szerelve. Omnitronic német viszonteladótól lett rendelve hangszóró és crossover is, mielőtt a forrást kérdőjelezné meg bárki is.
Nem érted a problémát...
Vegyünk csak 1 oldalt.
A mély kint az udvaron, szól a semmibe, a szélessávú a pincében, csukott ajtó mellett, azaz csak azt hallom ott előtte.
Ha csak a pince van rákötve az erősítőre, van mély a pincében (DX), ám ha a mélynyomó (BX) is rá lesz kötve messze (azaz nem oltják ki egymást, mert nem 1 térben vannak), a DX-ből eltűnik a mély.Holnap megpróbálom diktafonnal rögzíteni, de túl érzékeny (nem szabályozható), aztán PC-n meg tudom nézni a hangképet és a dB különbséget.
Most már (este) nem akarok hangoskodni, ultrahangon meg a mélyek nem mennek.Én amúgy az erősítőre tippelek, hogy keveset ad (V vagy A) és mint a rossz testelésű féklámpa esetén ha 2 izzó ég, fele a fényerő mindkettőnél.
Bár mondjuk ezt a hangszóró ohm dolgot nem igazán értem olyan szempontból, hogy az erősítő 4db 16ohm 250W-osat is meg tud hajtani párhuzamosan, de ha van ekkora teljesítményű, akkor 1000W-ot 4 ohm-on 1 hangszóróval pont úgy kiszolgál.
Akkor ha egy dizsit 100W-os hangszórókkal körberaknának, ha 4 ohm lenne a vége, akkor a 10db 100W-os az összesítve nagyobb hangszórópapír feület miatt nagyobb hangnyomást adna, mint az 1db? Hiszen egyes mélynyomókban 4 hangszóró is van, talán e célból, hogy sok kicsi jobb, mint 1 nagy.
Na igen, az ohm stimmel ebben az esetben, de nem kell nagyobb teljesítmény meghajtani azt a 10-et, mint azt az 1-et? (Ha 10 LED-et kötsz 1 elemre, hamarabb lemerül az elem, mintha csak 1 LED égne róla... e elmélet mentén gondolom.) -
#68216320
törölt tag
válasz
Barret001
#84155
üzenetére
Viszont elképzelhető, hogy a hangsugárzó érzékenysége más. Ilyen módon a hangerő érzet lehet egyforma.
Pl. hangerő érzet 4ohm/alacsonyabb érzékenység mellett lehet hasonló egy 6-8ohm/magasabb érzékenységű hangsugárzóval. Gondolom valami ilyesmiről lehet szó jelen esetben.Dr. Szilikát:
Az A-B hangsugárzó kimenet a SM szerint párhuzamosított, relével lehet őket ki-/bekapcsolni.
A hangsugárzó hátulján az átkötés a crossover magas/mély részét fogja össze. Egyenárammal mérve (multi) 4.4ohm-ot mutat a műszer.
Hogy a valós impedancia 1-1 frekin mennyi, azt műszer hiányában nem tudom megmondani.
A lényeg, hogy szerintem 4ohm-nak vehetem a hangsugárzót. -
#84176
fatpingvin
addikt
tordaitibi
#84174
fatpingvin
addikt
válasz
tordaitibi
#84174
üzenetére
neeeeeeeeeeee
ez még olyanabb mint amiket én szoktam elkövetni -
#84174
tordaitibi
veterán
Mini pc, max. 2242 m2 ssd fer bele. De kene az 1 tera.
Nem fer be a 2280....???
Fogd meg a sorom..!
-
mezis
félisten
válasz
Mr. V.
#84169
üzenetére
Vagyis a mélynyomót parallel csatlakoztatod a szélessávúval. A hangváltója analóg, azt a frekvencia tartományt is csillapítja valamennyire, amiből már a hangszórója nem kér.
Olyan kísérlet volt, hogy a mélynyomót fordított polaritással dugod be?
Hajdanában zseblámpa elemmel ellenőriztük a polaritást: merre mozdul a hangszóró membránja. -
Mr. V.
tag
Mivel sztereóban dolgozok, 13-16 erre megy a 2 szélessávú és abból megy tovább a 2 mély.
Tehát erősítő-szélessávú-mély. A szélessávúban, mint mindben a 2 csatlkozó azonos bekötésű még a hangváltó előtt, tehát mintha direktbe menne a mély is az erősítőről.
A tesz körülmény ráadásul rövid (2-3m) vastag kábel, legalább 2x vastagabb (4-es), mint a hangfal belsejében.Hangfal: Omnitronic DX-2522
Mély: Omnitronic BX-1850 -
#84166
Mr. V.
tag
tordaitibi
#84163
Mr. V.
tag
válasz
tordaitibi
#84163
üzenetére
A hangfalakat már javítottam, cseréltem is rajta hangváltót, ami a csatlakozópanellal együtt van, így ott tuti a bekötés. Egyébként speakon kábelek, mind saját, mind szabvány szerint bekötve.
Szimplán az a jelenség, hogy szól mondjuk 5-ös hangeővel a szélessávú és amint rádugom a mélynyomót (ami térben messzebb van és el is van fordítva, hogy ne erre szóljon), egész egyszerűen eltűnik a mély a szélessávóból és 3,5-4-es hangerőnek tűnik, amit kiad, de csak kb. 300Hz-ig tűnik el a mély, amit a mélynyomó visz. Felette még hallatszik.A két hangváltó egymásra dolgozna?
Illetve 1x volt olyan is, hogy darabos lett a hang, amikor a mélynyomóban felkapcsoltam a hangváltót, de ez később kiderült, hogy a csatlakozója nem érintkezett rendesen, csere után ezt nem hozza.
Fáziskülönbség:
Észrevehető, mert 2 mély van 1 falban, így kioltanák egymást.
Ha pedig sztereóban hallgatja az ember, azt veszi észre, ha az egyik fordítva van bekötve, hogy középen állva halkabb a mély. -
#84165
fatpingvin
addikt
Dr. Szilikát
#84164
fatpingvin
addikt
válasz
Dr. Szilikát
#84164
üzenetére
"hacsak az nem számít, hogy amikor beleütnek a dobba, az jó lenne, ha a hangszóró is abban a pillanatban előre nyomná a membránt. De állítólag még ez sem befolyásol semmit, ember nem veszi észre"
a szakterületem okán elég mélyen el kellett merülnöm a hallás fiziológiájában: ez valóban így van. a belsőfül már csak működéséből adódóan sem tudna fázisra különbséget tenni. -
#84164
Dr. Szilikát
őstag
Pötyi
#84161
Dr. Szilikát
őstag
Azért is fogalmaztam "kétértelműen", mert egyik lehetőség az elkötés, a másik, amikor a térben úgy fordul a fázis (autóban is lehet ilyen), hogy az nem lesz jó, egy adott pozícióban hallgatva.
A jelölések általában adottak, de annak hiányában, ha elemmel stb. recsegtetjük a hangszórót, amikor előre (kifelé) mozdul a membrán, erre kell értelmezni az egyezményes pozitív jelzést (melegpont).
Az erősítőket pedig úgy szokták tervezni, hogy a bemenet és kimenet azonos fázisban legyen. Egyébként egy erősítő különböző fordító vagy nem fordító fokozatokból állhat, de a végeredményt úgy hozzák ki, hogy ne forduljon a jel.
AC hangjelek lévén elvileg csak az számít, hogy minden csatorna azonos fázisban dolgozzon. Ha egyformán fordulna mindegyik, azt nem vesszük észre, hacsak az nem számít, hogy amikor beleütnek a dobba, az jó lenne, ha a hangszóró is abban a pillanatban előre nyomná a membránt. De állítólag még ez sem befolyásol semmit, ember nem veszi észre, AC-jelek vannak és ennyi.
-
#84163
tordaitibi
veterán
Barret001
#84155
-
#84161
Pötyi
őstag
Dr. Szilikát
#84160
Pötyi
őstag
válasz
Dr. Szilikát
#84160
üzenetére
Vagy véletlenül fordítva kötik be az egyik hangfalat, mert leszarják a piros-fekete szorítókapcsolót, vagy a jelölt kábel-eret.
Van erre szakkifejezés, amikor "hátrafelé" dolgozik a hangfal?
-
#84160
Dr. Szilikát
őstag
Mr. V.
#84159
-
Mr. V.
tag
válasz
Dr. Szilikát
#84158
üzenetére
Ha már épp ez téma merült fel, nekem is lenne ezzel kapcsolatban kérdésem.
Alapként volt egy 2kW/4ohm erősítőm (Omnitronic P-2000), amin volt 1,2kW/8ohm x2db hangfal, azaz 2x 500W-al hajtotta csak 8 ohm-on.
Ezért vettem hozzá 2 mélynyomót 1,2kW/8ohm.
Így elvileg 4ohm és kijönne a 2kW, de egyrészt nem érzem hangosabbnak, másrészt a normál 3 utas hangfalból eltűnik a mély, ha a mélyomó is rá van kötve.Mit tudok tenni, hogy a mélynyomó ne szívja le az energiát a másik nagy hangszórókról?
Mélynyomó hangszóró: 1x8 ohm
Hangfal hangszóró: 2x16ohm párhuzamosan, 1 közép és 2 magasNekem mindenképpen sztereó kimenet kell, így bridge/paralel megolás (fesz/áramerősség duplázás) nem megoldás.
Ha pedig csak a mélynyomókat kötném a közös kivezetésre, az nem tudom mit eredményezne, főleg sztereó üzemmódban.Még valami: mióta 4ohm-os a terhelés rajta (ami elvileg optimális), sűrűbben hűti magát.
De a fő kérdés, hogy hogyan adható vissza a mély a rendes hangfalnak is? Vagy ez így természetes állapot?
-
#84158
Dr. Szilikát
őstag
Barret001
#84155
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Barret001
#84155
üzenetére
Ha 4 ohm ellenállást mért, az lehet éppen 6 ohm névleges / átlagos impedancia is. Amellett, hogy egyéb körülmények is számítanak, a logaritmikus jelleg stb.
Ez beleférne a 4-8 ohm feliratba is, noha az nem a hangszóróra utal, hanem az erősítőre, mint említettem, a marketinges logika szerint.
-
-
#84154
Dr. Szilikát
őstag
#68216320
#84153
Dr. Szilikát
őstag
válasz
#68216320
#84153
üzenetére
Sajnos valamelyik magyar hifis "szakmai" oldalon is találkoztam azzal a tévhittel, hogy amikor egy hangsugárzóban 8 Ω mély és 8 ohm magas, az szerinte 4 ohm eredő.
Orbitális tévedés, hiszen a hangváltó kétfelé szűr, egyik sugárzó a mélytartományban terhel 8 ohmmal, másik a magas tartományban képvisel 8 ohm impedanciát, így ideális esetben az egész hangfrekvenciás sávban lenne egyenletes 8 Ω terhelés. Nyilván a gyakorlatban nem egyenletes, de ez óhatatlan.
Valójában, még ha nem lenne szűrője a mélysugárzónak, hanem direktben kötnénk a végfokra, a magas sávban növekvő az impedanciája, tehát ezért sem terhel felfelé. A magassugárzót viszont mindenképpen le kell választani legalább egy kondenzátorral, hiszen azt kinyírná a teljes sáv, de leválasztva csak fent terhel. (Világ legegyszerűbb "hangváltója" 1 db kondenzátor összesen.)
Hangdobozon 4-8 ohm felirat valamikor nem létezett, először nem is értettem, még ilyen marhaságot? Egy hangdoboz 4 ohmos vagy 8 ohmos, kétféle nem lehet. Ezt ugyanis ráírják szimpla dobozokra is, tehát ami összesen 2 szál vezetékkel működik.
Külföldi oldalakon nyomozva kiderült, hogy ez ilyen amerikai típusú butaság kompenzálása. Nem tudja az egyszeri vásárló, hogy adott egy 8 ohmos doboz, azt szabad rákötni 4 ohm feliratú erősítőre? Ezért kitalálta a marketing, hogy a dobozra ráírják: 4-8 Ω, ami azt jelenti, csak a laikusok kedvéért:
Erősítő felirata 8 ohm --> rákötheted.
Erősítő felirata 4 ohm --> akkor is rákötheted.Mint kiderült, még az is előfordulhat, hogy egy ilyen doboz valójában 6 ohm körüli, így "nagyjából" mindkét célra alkalmas. De lehet 8 ohmos doboz, akkor is igaz a feltétel.
4 ohmos már nem lehet elvileg, mert azért azzal már túlterhelhetné a laikus a 8 ohmra méretezett erősítőt. Hozzáértő még így is használhatja éppen, csak óvatosabban, kevésbé kihajtva, hogy ne melegedjen túl. Plusz vállalva azt is, hogy kisebb impedanciával terhelve egy végfokot, netán növekszik a torzítás, a félvezetők nem lineáris karakterisztikája miatt, ami egy vájtfülűt esetleg megzavarhat, ha tud róla. Ha nem tudja, nem feltétlenül veszi észre.
A-B kimenet ebben a konstrukcióban feltételezhetően párhuzamosított, de ezt egy multiméterrel is ellenőrizheted, hogy vezetnek egymáshoz direktben. Eszerint egy végfok elbír 6 Ω terhelést, de ha AB-re kötsz, akkor 2 x12 Ω lenne a minimum és az is 6 ohmra jön ki.
-
#68216320
törölt tag
válasz
Barret001
#84152
üzenetére
Köszi, ez bíztató.
A hangerőről nem tudok nagyon nyilatkozni, abban nem vettem észre változást az előző hangsugárzókhoz képest. Az előzőek Electro-Voice állványos sugárzók voltak, azt hiszem 8Ω körüliek. De mintha a dB skála ugyanolyan lenne, szerintem nem lett hangosabb.Mosz nézem, hogy a jelenlegi kábelem 2x2 eres. Elméletileg átszerelhető lenne plusz csatlakozókkal, hogy az erősítő A-B kimenetét használjam. Vagy felesleges ezzel akkor foglalkoznom?
-
#68216320
törölt tag
válasz
#68216320
#84150
üzenetére
Még annyi a témához, hogy az erősítő doksiban írnak az alacsonyabb impedancia használatról, amiben felhívják a figyelmet, hogy túlmelegedhet és letilthat a védelem.
"When using speakers with an impedance below the designated value (for example 4Ω/ohms), playing for long periods of time with the volume high could cause the temperature
to rise, activating the protection circuit.
When the protection circuit is activated, the output to the speakers is cut off and the power indicator blinks. If this happens, unplug the power cord, wait for the set to cool off and improve ventilation around the unit. Also check the wiring of the input cables and the speaker cables. After doing this, plug the power cord back in and turn the unit’s power back on.
If the protection circuit is activated again even though there are no problems with the wiring or the ventilation around the unit, switch off the power and contact a DENON service center." -
#68216320
törölt tag
Sziasztok.
Egy elméleti kérdésem lenne erősítő-hangsugárzó ellenállás témakörben.
Adott egy AV erősítő, ami hangsugárzók tekintetében felirat szerint 6-16Ω terhelhetőségű.
[netes kép az erősítőről]
Viszont a hozzá használt hangsugárzóim felirat szerint 4-8Ω impedanciával bírnak.
Jelen beállítással (magas-mély párhuzamosítás) 4Ω körül lehetnek.
Multival egyen feszültséggel ugyan rámértem, az 4Ω-ot mutatott.
[hangsugárzó adatai]Az volna a kérdésem, hogy maradhat vajon így feltételezve, hogy nem használom az erősítő csúcsteljesítményének közelében vagy feltétlenül új kábelt kell készíttetnem és külön-külön használni a két bemenetet a hangsugárzón? (És persze az erősítőn is együtt használni az A-B kimeneteket.)
-
#84149
Dr. Szilikát
őstag
fatpingvin
#84148
Dr. Szilikát
őstag
válasz
fatpingvin
#84148
üzenetére
A primerkör készenléti állapotban is állandó feszültség alatt van, miután relés áramtalanítást nem alkalmaznak, ami hibaforrás, idővel beéghet, illetve megfelelő terhelhetőségű / méretű darabot kellene alkalmazni.
Némelyik TV-ben, nagyteljesítményű plazmákat is beleértve, előfordul(t) relés kapcsoló, a főtápkör teljes áramtalanítására. A kis segédtáp értelemszerűen mindig működik, hiszen másképp nem lehetne elindítani a főtápot.
A főtápnál leggyakoribb megoldás egyszerűen a primer kapcsolótranzisztorok vezérlőjelének leállítása, illetve aktív PFC tranzisztora is leáll, de feszültség alatt marad az is.
Amikor készenlétben az aktív PFC leáll, hogy ne fogyasszon, a pufferen visszaesik a feszültség 450 V-ról a szokásos 230 x gyök2, azaz kb. 325 V-ra, hiszen továbbra is jön a feszültség az egyenirányítóról és a step up konverter diódája is átengedi azt, minimális esésekkel.
A kikapcsolt tranzisztorokon, illetve feszültség alatt lévő pufferen gyakorlatilag nincs mérhető fogyasztást képező szivárgás. Tervezés szempontjából ezt el sem lehet rontani.
A szűrőkörök kapacitásai, ami a 230 V-ra párhuzamos, természetesen felvesznek valamennyi áramot, noha az nem képez hatásos fogyasztást, így a lakossági fogyasztásmérő sem méri, csak az ampermérő.
A netes fotón én sem látom, csak tapasztalat alapján, ezek a kondenzátorok lehetnek 470 nF / 1 µ nagyságrendben például, a nagyobb teljesítményű tápoknál. Példa kedvéért 1 µF kapacitás 50 Hz-en 3200 ohm kapacitív reaktanciát képvisel, ami 230 V-on 72 mA áram, amiből azt hihetnénk, hogy 16,5 W fogyasztás, ha nem számolnánk a cosφ értékével.
Tehát ezt látjuk az ampermérőn, de attól még nem megy "zsebre", nem hatásos fogyasztás. Viszont ez sem tervezési hiba, hiszen ezekre a szűrőkörökre szükség van, különben kinyomná a hálózatra a zavart (szinte másodlagos ahhoz képest, hogy befelé is szűr).
650 W:
-
#84147
tordaitibi
veterán
Barret001
#84142
válasz
Barret001
#84142
üzenetére
Nekem meg pc+monitor 20W alatt.
Volt nálam kölcsönbe 1 éve egy profi fogyasztásmérő. Képes az üresjárásba burst módban működő smps tápokat is 4 digit pontossággal mérni, peak, hold és average value funkcióval rendelkezik.
Mindent ami a kezem ügyébe akadt megmértem vele.
A gyakorlatilag nulla fogyasztás az a kisebb telefontöltők, a mezei 5V2A.
Laptop és egyéb adapterből van itthon egy fióknyi.
Az eredmény érdekes.
A nagyon régi adapterek relatíve zabálják az energiát üresjáratba is, a legrosszabb egy IBM laptoptáp volt, 15+ éves lehet. Ez 3,4W üresbe.
Ahogy fiatalodnak a tápok az időben, úgy csökken a standby fogyasztás, a legjobb egy Hama adapter, kb. 2 éves, ez 0,27W. Egy nagyságrenddel jobb mint a régiek.
Pc tápokat nem tudtam mérni mert évtizede nincs ilyenem itthon. -
#84146
ekkold
Topikgazda
Dr. Szilikát
#84145
ekkold
Topikgazda
válasz
Dr. Szilikát
#84145
üzenetére
Amikor én tanultam ezeket akkor valós, látszólagos, és meddő teljesítményként nevezték. A valós megnevezés a komplex számok kapcsán jön a képbe, ha vektorosan számolunk akkor a vektorhoz tartozó valós részből lesz valós teljesítmény, a képzetes része lesz a meddő, és a vektor hossza (abszolút értéke) a látszólagos teljesítmény.
Az aktív PFC működése a valóságban erősen függ a teljesítménytől, egy 650W.os táphoz méretezett PFC, kis teljesítmények esetén (pl. üresjárásban) gyakorlatilag nem tudja produkálni a szinuszos áram-hullámformát. Ennélfogva a teljesítménytényező jóval 1 alatt lesz. Ugyanis az áram felharmonikus tartalma nem szállít valós (vagy legyen akkor hatásos) teljesítményt.
A lényeg ebből: Barret001 áramfelvételt mért, és nem teljesítmény felvételt, ezért a 20W körüli üresjárási teljesítmény valószínűleg hibás következtetés. Ugyanakkor igaz az is, hogy a PC tápok manapság még mindig elég rossz hatásfokúak. Ha jól tévedek az ezüst kategóriás tud 80%-ot, az arany kategóriás meg 90%-ot. Pedig manapság mindegyik lehetne bőven 90% feletti hatásfokú. Képzelhetjük, hogy a mindenféle silver, meg gold jelzéseket nélkülöző tápok milyen hatásfokúak lehetnek. Egyszer le kellene mérni, hogy lássuk mi a valóság.
-
#84145
Dr. Szilikát
őstag
ekkold
#84143
Dr. Szilikát
őstag
válasz
ekkold
#84143
üzenetére
A magyar oktatásban cosφ és teljesítménytényező manapság is, ha jól tudom.
A PF angolból jött be a fórumokra (csak az internettel együtt terjedt el), de nem a hazai szakmai nyelvezetbe, ahol például hatásos teljesítményt mondunk, nem valóst.
Nagyobb teljesítményű tápegységeket PFC nélkül nem lehetne forgalmazni, mert nem tudná teljesíteni a hálózat zavarterhelésére vonatkozó követelményeket, de ez vonatkozik a TV vagy más készülékek tápjaira is. Az ellenőrző hatóság nem azt nézi, van-e benne PFC, csak a hálózati hatásokat mérik, harmonikus zavar, cosφ. Az már mindegy lenne, milyen technikával teljesíti a gyártó.
A PFC-áramkör feladata kettős, hiszen míg klasszikusan volt például egy fázisjavító kondenzátor az induktív fogyasztókkal párhuzamosan, ahol a cél tisztán a cosφ = 1 beállítása vagy közelítése, szinusztorzító hatások ott még nem voltak.
Tápegységeknél jött be a képbe a szinuszt torzító jelenség, harmonikus torzítások, az egyenirányító és puffer csúcsra terhelő kölcsönhatása miatt. A PFC-áramkör a terhelést eloszlatni igyekszik a szinuszhullám mentén.
Ezt az aktív PFC úgy oldja meg, hogy az egyenirányított, de még hullámzó DC egy step up konverterre kerül, ami 400-450 V stabilizált feszültségre tölti a puffert, utána a szokott módon működik a pufferről a tápegység.
Mivel a DC-konverter bemenete képes működni tág határok között, tehát a hullámzó DC alacsonyabb szintjeiről is, így a terhelés jobban eloszlik a hullám mentén. Mindamellett termelődik jó sok kapcsolóüzemű zavar, amit szintén szűrni kell, hogy ne jusson ki a hálózatra.
Tehát a hosszú indoklás végkicsengése, hogy az aktív PFC (DC-konverter) is rendelkezik bizonyos alapfogyasztással, meg a táptrafó is elnyel valamennyi alapjárati gerjesztést, ami a méretével együtt növekvő, plusz egyéb áramkörök, így nem véletlen, hogy a nagyobb tápok hatásfoka alapjáraton elég rossz.
De ezért találták ki a TV-tápoknál is, hogy egy 50-100 W körüli tápegység mellé is már odateszik a kis segédtápot, ami készenlétben működhet folyamatosan. Vagy egyéb trükkök is vannak, burst módú készenlét például.
-
ekkold
Topikgazda
válasz
Barret001
#84140
üzenetére
A váltakozó áramú teljesítményt nem úgy számoljuk i, hogy feszültség * áram, ugyanis ez csak az úgynevezett látszólagos teljesítmény. A valós teljesítmény P = U* I * PF (régebben U*I* cosFI). Mivel a teljesítménytényezőt (PF - power faktor) nem ismered, így a valós teljesítményt sem tudod. Teljesítménymérővel lehetne pontosabbat mérni, bár a konnektorba dugható teljesítménymérők ilyen kis teljesítmények esetén nagyon pontatlanok.
-
aujjobba
addikt
válasz
ekkold
#84137
üzenetére
A legújabb verzió 2 munkalapig bezárólag ingyenesen használható, most nem emlékszem pontosan max hány négyzetcentiméter lehet a lap.
megvan:
EAGLE free download is a limited version for hobbyists including 2 schematic sheets, 2 signal layers, and an 80cm2 (12.4in2) board area. -
ekkold
Topikgazda
válasz
sisi22
#84134
üzenetére
A program fizetős. A gyártójától a legfrisebb verzió tölthető le, nem tudom annak mennyire használható a demo verziója.
Valószínűleg egy Eagle 7-es verzió szerencsésebb, ha valahol fellelhető még a neten (ha nagyon keresném, akkor biztos megtalálnám). Annál azthiszem a DEMO verzió 10x10cm-es panelméretre volt korlátozva.
A CADSOFT FTP szerverén sokáig elérhető volt, de ugye azóta Autodesk Eagle lett belőle, ami többet tud, de cserébe sokkal lassúbb.
Otthonra megvenni valószínűleg nem olcsó. Nekem a korábbi munkahelyemen több gépre megvették még a 7.x verziót, viszont az újabbakat már csak "bérelni" lehet, ami nem volt szimpatikus, így a cégnél maradt régebbi verzió továbbra is. Régi verziót viszont már venni sem lehet (esetleg használt szoftverként).Ha nem sikerül az Eagle7 beszerzése, akkor léteznek más, ingyenes programok is ilyen célra. Amikor elkezdtem PC-n a paneltervezést kipróbáltam sokféle programot, és arra jutottam, hogy mindegyik sz@r, nem ál kézre, de talán az Eagle kicsit kevésbé az a többihez képest. Ráadásul nagyon sokan használják, és amatőr panelektől kezdve az egészem profi dolgokig sokminden megcsinálható vele. Azóta persze már meg is szoktam, munkahelyen sok panelt terveztem vele, és így már egész egész jó.
-
sisi22
aktív tag
válasz
ekkold
#84129
üzenetére
Eagle programmal való ismerkedést
Esetleg letoltesi link, vagy doksi linket kaphatnank, ha nem tul draga, fizetos alkalmazas?
Valamikor az osidokben volt egy nagyon jo hasonlo program, de kevesen tudtak jol hasznalni - az egyik baratom profi volt benne, par honappal kesobb NSZK-ba ment es attol kezdve abbol elt, allitolag nagyon jol.
-
ekkold
Topikgazda
válasz
aujjobba
#84131
üzenetére
Akkor kezdésnek:
Az eagle egyik előnye, hogy ha megrajzolod a kapcsolási rajzot, és csak utána tervezed a panelt, akkor egyrészt mutatja, hogy mit hová kell kötni a panelen - azaz elrontani sem lehet, mert egyezteti a kapcsolási rajzot a panellel, másrészt futtatható ellenőrzés funkció ami jelzi ha valami nem oké a panelen. -
ekkold
Topikgazda
válasz
Batman2
#84124
üzenetére
A műanyag dielektrikum felületére van felgőzölve egy vékony fémréteg, ami a legkisebb túlterheléstől is sérül, és idővel elfogy. Persze direkt úgy van méretezve, hogy nem kell örökké tartania. Egy normális minőségű, megfelelően méretezett kondi kb. örökké tartana, de ilyet nem kapsz sehol.
Csak érdekesség képen: Egy ismerősöm FÉG kazánjában a szivattyú 3uF-os kondiját kellett cserélni hasonló okokból. Persze hétvége, sehol sem tudtunk szerezni, így azt itthon talált régi 600V / 640nF-os MPP kondikból párhuzamosan kötöttem 5db-ot, ideiglenes megoldásként, amíg vesz rendes, hozzá való kondit. Hát jópár éve megy ezzel az ideiglenes kondival - kifogástalanul. -
#84126
Dr. Szilikát
őstag
Batman2
#84124
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Batman2
#84124
üzenetére
Ezek a kondenzátorok árammal vannak terhelve, ami a belső ellenálláson (ESR) teljesítményt, ezzel együtt hőtermelést produkál, így idővel kinyíródik.
Hasonló előfordul a kapacitív előtétes tápmegoldásoknál is. Hogy a hozzávezetések károsodnak, fegyverzet, vagy mi, pontosan már nem emlékszem.
-
#84125
Dr. Szilikát
őstag
aujjobba
#84122
Dr. Szilikát
őstag
válasz
aujjobba
#84122
üzenetére
Léteznek éppen célprogramok is:
De elvileg bármelyik PCB-tervező megfelel, csak a rajzolat kialakítása során arra kell törekedni (kvázi fejben előre látni), hogy azt majd ilyen panelon fogjuk kivitelezni. Ezek például a Target beállításai, régebben csináltam ilyet, ezek a fotók megmaradtak róla:
-
Batman2
őstag
Hozzáértőktől, szakvégzettektől kérdezném:
Egy polipropilén, motor kondenzátor mitől öregszik, pontosabban mitől csökken töredékére a kapacitása az eredetinek ??
Kémiai reakció nincs bennük, ez nem lehet az oka.
Esetleg annyi sokat ütnek át az idő során, hogy a fegyverzetük nagy része eltűnik, elpárolog ?
A munkahelyen több szellőztető ventilátor is működik, naponta 10-20 perces tartamokban, összesen kb. 2-3 órát. tegnap vettem észre, hogy két ventilátor indulása is nagyon lassú, vérszegényes. nagyon lassan pörögnek fel.
Gondoltam hogy a fáziskondival lehet a gond.
Próbaképpen bekötöttem egy másikat, azzal jól indult.
Megmértem a kivett kondinak a kapacitását, a névleges 4 mikró helyett az egyik 0,3mikró, a másik 0,6.
Rendben, hogy veszek másikat, meg hogy már évek óta üzemelnek, csak szeretném megérteni a folyamatot.Köszi,
Üdv. -
aujjobba
addikt
-
aujjobba
addikt
Bedobom lehessen valamin kicsit szörnyülködni.
Akartam egy kis kondit a táp és GND közé szűrőnek, meg egy másikat hogy legyen a kijelzőnek egy kis puffere, felhúzó ellenállások is kellettek volna, de sajnos ezek már nem fértek fel.
Mindenesetre működik, sajnos nem volt jobb vezetékem csak ez a rideg vastag.
Flux-lemosó sincs itthon.
-
#84118
tordaitibi
veterán
mezis
#84108
Írjál egymás után egy kis EL meg egy nagy rövid I , iiiiii betűt, meg fogsz lepődni. Nézd csak,
lIlIlIlIlIlIlIl Ezek bizony ellek (mármint nem én szülök) és nagy i betűk.Al az alu, alumínium zsák, charge bag, a modellezők használják versenyen amikor az épp tűzforró, 10C-vel leharcolt akkupakkot máris teszik az 5-6C töltőre.
Magyar megfelelője egy vaslábos fedővel de ez sajnos nélkülöz mindennemű AI-t valamint brutál olcsó ezért nem is terjedt el.
Mit szólnának a nemzetközi versenyen a sok csilivili charge bag között ott lenne a magyar Kovács Jani vaslábosa?"Ha egy akku púposodott, akkor az robbanni készül..."
Robban a nyavaját. -
#84117
Dr. Szilikát
őstag
sisi22
#84115
Dr. Szilikát
őstag
válasz
sisi22
#84115
üzenetére
Másik dolog, hogy velem is előfordult már, amikor eggyel odébb kattintottam a válasz linkre, itt is bizonyára ez történt. Nem neked szólt a válasz. De ha folyamatában olvasod a topikot, akkor ez kiderül.
Ha erre gondoltál egyáltalán, de három ikonból ezt nem lehet tudni.
-
Pötyi
őstag
válasz
sisi22
#84115
üzenetére
Te az Alumínium szót rövidítetted le Al-ra. Viszont ebben a betűtípusban a kis L megegyezik a nagy I-vel (I, mint ILONA)
Mezis kolléga azon poénkodott, hogy amit írtál, azt lehet olvasni artifical intelligence-nek, vagyis mesterséges intelligenciának is.
Mit nem lehet ezen érteni?!?
-
#84112
pjen
félisten
Dr. Szilikát
#84109
pjen
félisten
válasz
Dr. Szilikát
#84109
üzenetére
Rendben, köszönöm mindenkinek. Azt hiszem egy veszélyes hulladék gyűjtőben végzi.ú
-
#84109
Dr. Szilikát
őstag
pjen
#84106
Dr. Szilikát
őstag
Ha nem is robban általában, de kifolyhat belőle az elektrolit. Vannak ilyenek:
https://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=606090
-
pjen
félisten
Üdv Urak.Van egy power bankom,Li-polymer battery12000mAh
Solar charling:5V/200mA
Input:DC5V/1A
Output:DC5V/2x1A
Az aksi benne:SHB 606090P/3
3,7V, 201503.
Ez az aksi egy Al folia zsákban van ami szépen felpúposodott, rég nem használtam. Kitettema napra feltöltődött és minden működik. Szabad ezt így használni vagy vegyek hozzá másik akut, akukat és ha igen akkor milyent? -
#84103
Intruder2k5
MODERÁTOR
sisi22
#84102
-
#84102
sisi22
aktív tag
Intruder2k5
#84101
sisi22
aktív tag
válasz
Intruder2k5
#84101
üzenetére
Kattints egy linkre es ezt kapod:
(Nekem pont a Centronics es Parallel port es hasonlo bekotesek kellenenek, egy honapja meg ott voltak, most mar csak a nyito oldal van, idonkent az se.)
-
#84101
Intruder2k5
MODERÁTOR
sisi22
#84100
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Nyaralás topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Motoros topic
- DOOM - The Dark Ages
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Elérhető az iOS 18.4, vele pedig megérkezett az Apple Intelligence is
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Sapphire Nitro+ RX 6800 XT 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy A40 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Beszámítás! Apple Mac mini 2023 M2 Pro 16GB 512GB SSD számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASRock A520M R3 3100 16GB DDR4 512GB SSD RX 6500XT 4GB BitFenix Neos Thermaltake 500W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest