De most pl nem lesz dx vagy sm váltás, csak sebesség növekedés?

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Sztem örüljünk, hogy utolérjük sebességben a dx11 lehetőségeit!
Persze, bármi lehet még, de eddig nem hallottam ilyesmiről.

Boxi88:

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Ahogy Bici kolléga írta, valóban attól függ, hogy nézed.
Architektúra szempontjából lesz némi változtatás (bár részleteket nem tudunk, és továbbra is az R600 az alap), azonban mivel nincs csíkszélességváltás, igazán nagy teljesítménynövekedés szerintem nem várható - majd 28nm fogja megvillantani oroszlánkörmeit.

Boxi88:

[ Szerkesztve ]

Akkor ebből nem lesz váltás hanem cf

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Van valami, amire nem elég az 5870 egymagában?

De eszerint a 68x0 már 28nm-es lesz, szóval az már brutál lesz.
Itt azért van képzavar, mert a pletyik szerint a 67xx lesz csak kicsit gyorsabb az 5870-nél...
Ha minden szóbeszéd igaz, akkor szerintem meg pont, hogy nagy lesz a sebességugrás az 5870 és 6870 között. Szigorúan az eddigi infók alapján.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Így van.
Mint ahogy írtad; "az eddigi infok alapján".
67xx ---> 40 nm, tehát nem lehet sokkal gyorsabb az 5870-nél - én kb. + 20-30%-ra számítok
"6870" ---> 28 nm, tehát kb. duplája lesz sebességben az 5870-nek

[ Szerkesztve ]

Hááát, ha mondjuk 25% gyorsulást nézünk 5870-6750 között, és a 6750-6870 közötti duplázás mondjuk 90%-ot hoz, akkor a 6870 ~2,4-szer lesz gyorsabb az 5870-nél.

De sztem fölösleges egy pletyka alapján spekulálni...

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Ez csak részben igaz, hiszen "Ati találgatós topik"
2,4x es gyorsulás szerintem kizárt, arra egyszerűen "ügyelnek", hogy ne legyen akkora. 2x lesz max.- véleményem szerint.

[ Szerkesztve ]

Jézus Krisztus! Leállok a vitával, még a végén megsérül valaki!

lehet fogadásokat kötni - én +70-80%-ra voksolok

[ Szerkesztve ]

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Ha az idézett pletyka kamu, akkor lehet, de ha nem, akkor a dupla teljesítmény is pesszimistának tűnik.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Csatlakozom gbors kollégához - nem kívánom ismét kifejteni, miért tippelek ennyire - de derüljön ki, hogy pesszimisták vagyunk / voltunk!
A számolóegységek duplázása szinte soha nem hozza a mérhető teljesítmény duplázódását, kivéve, ha az órajeleket is emelik.

[ Szerkesztve ]

Oké, akkor, ha a 6700 széri mondjuk csak 20%-kal lesz gyorsabb az 5870-nél, akkor az 5870-6870 közti 80% különbség fényében, a számolóegységek duplázása (6700-6800) csak 50% pluszt hoz?
Mellesleg nem biztos, hogy csak a shader tömböket duplázzák.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Kis infomorzsa a kódnevekről.

és ha 20%-kal lassabb lesz, gyorsabb helyett?

amúgy nézd meg a HD4800-HD5700-HD5800 vonalat - 5770 kicsit lassabb, mint 4870, viszont 5870 a dupla kapacitások ellenére messze nem 2x gyorsabb.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Az eddigi infók szerint a 6700-at a gtx480 legyőzésére szánják. Ebből indultam ki.

Egyébként nem értem, hogy miért skálázódik az 5000-es széria ilyen sz*rul 5770-5870 között...
Ha a 6000-es is ilyen lesz, akkor igazatok van.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

A HD 6800 az a tesztchipes lesz. Az egésznek annyi lesz az értelme, mint az RV740-nek. Tapasztalatból ugorjanak rá az új generációval a 28 nm-re. A HD 6700 a Cypresst váltja le, és méretben is nagyobb lesz 390-400 mm^2. Itt ez egyértelműen egy backup plan, ami a 32 nm-es technológia törlésére jött felszínre. Igazából megcsinálhatnák, hogy eldobják a generációt, amihez egy kisebb órajelemelés kellene a jelenlegi lapkákból, de úgy döntöttek, hogy a 28 nm-nél sokat csúszna a Northern Islands, így nem árt egy köztes generáció. Mivel az AMD-nél a Cypress mérete nem nevezhető túl nagynak, így van lehetőség fejleszteni.

gbors: A generációk közötti sebességet most nem érdemes hasonlítgatni. A HD 5700 tervszerű termék volt, míg a HD 6700-at a Southern Islands formában a kényszer szülte.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem úgy volt, hogy valami kicsi testchip lesz a 28nm-nek (kvázi HD6600) és csak utána jön majd a már bejáratott sorokon a nagyméretű 28nm-en készült nagyágyú (aka HD6800-6900)?

Mellesleg akkor a HD6700 lesz a Southern Islands és a 6800/6900 a Northern ?

Attól függ, hogy mennyire lesznek méretes lapkák a Northern Islands generációban. Mindig érdemes a méretesebb tesztchipekre törekedni, mert azoknál több probléma merülhet fel, így a tapasztalat is több. Az RV740 140 mm^2-es volt, ami alapvetően jó arány a 334 mm^2-es Cypresshez. Az NV-nek amellett, hogy késtek a tesztchipjei, még a mérettel is gond volt, mert a 100 mm^2-es GT216-on nem jöttek elő azok a problémák, amik a Fermit sújtják. Ha nem látod a hibát, akkor a teszt nem ért semmit.
A Southern Islands egy teljes család lesz HD 6500-tól a HD 6800 esetleg 6900-ig.
A Northern Islands már HD 7000 néven jön.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

És igaz az a pletyka, hogy a 6800 a 6700 duplázott verziója lesz 28nm-en?

Más: Mitől skálázódik olyan gyengén az evergreen az 5770-5870 között?
Gondolom, a 6os szériánál is adódhat ilyen skálázódási probléma.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Tökéletesen skálázódik. A HD 5870 alapvetően annyira képes, mint a HD 4870 x2. Valahol gyorsabb, míg valahol lassabb.
A HD 5850 annyival lassabb, amennyivel illik a paraméterek tekintetében. A HD 5830 a HD 5770 és a HD 5850 között van félúton. Nyilván itt is megnyirbálták a rendszert. Ez volt az AMD célja, hogy szép réseket hagyjon a kártyák között. Nyilván a HD 5830-ért felárat kérnek, mert csak Radeonok vannak ebben a piaci szegmensben. Majd a GTX 465 után lehet, hogy lesz árkorrekció, de ehhez az is kell, hogy a HD 5830 alá legyen árazva az NV versenyzője, mert az előzetesek szerint lassabb.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Tökéletesen? Az 5870-nek nem az 5770 dupláját kellene tudnia? Vagy én nézek félre valamit?

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Ha nincs CPU limit, akkor simán megvan a duplája. Nézd a Full HD fölötti felbontásokat AA-val és AF-fel. Ott többnyire már a GPU-tól függ minden és a proci kevésbé szól bele.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

"A Southern Islands egy teljes család lesz HD 6500-tól a HD 6800 esetleg 6900-ig.
A Northern Islands már HD 7000 néven jön."

Ez meg van erősítve hivatalosan?

A hd5870-nek nem kéne gyorsabbnak lennie az x2-nél. Elvégre nagyobb órajeleken üzemel... Vagy itt is az van mint a cpuk-nál, hog inkább a magszám számít?

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Az 5870 nem egyenértékű 2db 4870-nel azonos órajelen.
A magasabb órajeleket kompenzálja az, hogy a Shader Procik több feladatot kaptak, mint a 4-es szériánál.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Bocsi a láma kérdésért, de az miért nem megvalósítható hogy két magot rakjanak egy burok alá, mint a prociknál?

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

Igazából a GPU-k már jó ideje többmagos rendszereknek foghatóak fel - a shaderprockók miatt.
Kérdésedre a válasz pedig: elméletileg lehetne két komplett felső kategóriás GPU-t összerakni, de hőtermelése olyan nagy lenne, hogy ez a gyakorlatban nem megvalósítható, erre csíkszélességváltás a gyógyír.
Ha megfigyeled, pont úgy csökkentik a tranyókat, hogy fele területet, és kb. fele hőtermelést adjon (80--->55--->40--->28--->20--->14 - persze négyzetre kell emelni, mert síkban gondolkodunk )
Tulajdonképpen a Cypress (5870) is 2 db RV790XT (4890) összedrótozva (kipótolva pár DX11-et feldolgozni képes részegységgel), mert a kisebb csíkszélesség lehetővé tette ezt az eljárást.
Szvsz a 28 nm-es csúcs GPU nagy vonalakban 2 Cypress összerakása lesz - de mint mondtam; valszeg csak nagy vonalakban.

[ Szerkesztve ]

hátha okosabbak leszünk a computex után

[ Szerkesztve ]

Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz

Köszi srácok.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

egyrészt ez (bár ahol sok interpolációs feladat van, ott pont az 5870 felépítése a jobb), másrészt a memóriasávszélesség, harmadrészt az, hogy infrastruktúrában korántsem duplaannyi az 5870, mint a 4870.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Abu, nem tudod lesz-e a computex-en valami infó az új Ati kártyákról? Vagy egyelőre marad a csend...

Én is így gondolom - még legalább 3 hónap lehet a megjelenés, mivelhogy a Computex-en sem volt infó róluk tudtommal.

Nem sok, de ez is azt igazolja, hogy Q3 vége, Q4 eleje lesz a leghamarábbi SI megjelenési dátum.

Érzésem szerint egyébként ez a kártya/generáció simán belefért volna az 5-ös széria nevezéktanába és amit hallani lehetett idáig annak alapján nem lesz sokkal nagyobb az ugrás mint anno pl. rv770->790-re volt.

[ Szerkesztve ]

Attól függ, hogy nézzük. Ha az 5870-6870 összehasonlítást nézzük, és igazak a hírek, akkor ott nagy ugrás lesz (szerintem), de ha az 5870 közvetlen utódját nézzük (67xx), akkor tényleg kisebb gyorsulás várható, de ha tényleg ezzel akarják elverni a gtx480-at, akkor ar rv770-rv790 váltásnál valamivel nagyobb gyorsulásra lesz szükség.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

sőt a 2010Q3 - Q4 az új mobil generációkra vonatkozik, az asztali verziók 2011 leghamarabb. Mondjuk ez várható volt, hogy a piaci tendenciák miatt AMD-nél is végleg nagyobb pioritást fog kapni a mobil szegmens. [hoc hír] Ha az NVidia előbb jön a GF104-el, akkor vissza fogja venni az ATI nehezen megszerzett elsőségét.

Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz

Az a GF104 miért lesz jobb, mint az Evergreen széria? Vagyis miért vezsi mindenki biztosra? Az oké, hogy kipucolják belőle a játékok számára nem fontos dolgokat, de azon kívül, hogy a cypress mérete környékén lesz valószínűleg, a teljesítményéről nem sokat tudunk, vagy lemaradtam valamiről?

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Persze itt elhangzottakból semmi sem biztos , de lehet hogy a GF104-el ár/teljesítményben feltör az NV. [ezt gondolom olvastad már, ennél többet én se hallottam] Személy szerint úgy érzem, valamin megcsúszott az ATI, kezd az időbeni előnye elsorvadni, amit a DX11-es kártyák elsőkénti piacradobásával szerzett. Ha 2011-ben jön a déli szigetek, akkor mikorra tolódik az északi szigetek asztali fronton?

[ Szerkesztve ]

Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz

"Ha az NVidia előbb jön a GF104-el, akkor vissza fogja venni az ATI nehezen megszerzett elsőségét. "

Ezt miből gondolod? a GF104 elvileg a GTX460 alapját fogja adni, azaz kb egy 5830 szintjét hozza majd. Még ha össze is hoznak belőle egy dual GPU-s vasat, akkor is még csak jóesetben az 5970-nel lesznek fej-fej mellett (nagyon jó esetben!). És ugyan presztízstermék de mostmár 3-4 márkának is kapható megemelt órajelű, 4GB-os 5970-e, azok ellen minimum egy dual GTX470 kéne.

Egy esetben látom lehetőségét annak, hogy az evergreen széria megfelelő tagjait beérjék / megverjék a gf104-re épülő kártyák, ha nagyobb frekit tudnak elérni vele, mint a gtx460 esetében. Ha igaz a 130W-os fogyasztás, akkor egy kis plusz fesz segítségével jó esély van erre, de majd meglátjuk a végén.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Úgy néz ki jóval kisebb lesz, szóval a magasabb freki is esélyes.