Hirdetés

2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2021-10-10 15:19:20

LOGOUT.hu

Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#50801) kolopele válasza t72killer (#50800) üzenetére


kolopele
nagyúr

Ja, a BCG dettó. Majd lenyugszik.

(#50802) syberia


syberia
veterán

Aki eddig úgy érezte, van némi rálátása a vírusok világára...itt a vége

Elképzetően keveset tudunk a körülöttünk, bennünk létező vírusokról. Lehidaltam.

(#50799): Ennyi fertőző küszöb sem volt még. Amin áteshettünk volna. :U

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#50803) Vesa válasza syberia (#50802) üzenetére


Vesa
veterán

A tudománny már csak úgy működik, hogy folyamatosan teszünk szert az ismeretekre, és értjük meg a környezetünket. Ez egy folyamat és nem úgy megy, hogy hirtelen felnézünk az égre, megvilágosodunk és mindent tudunk. A vírusokról sokat tudunk már, és a sokszorosát mág nem. De ez a tudás még így is félelmetesen sokkal-sokkal több, mint a kuruzslások korában amikor ráolvasással és varázsteákkal "gyógyították" a himlőt. Vagy amikor egyesek édesköményt szopogatnak egy potenciálisan halálos vírusra. ;) Annyit már pl. biztosan tudunk, hogy az kevés lesz...

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

(#50804) Kékes525 válasza lezso6 (#50765) üzenetére


Kékes525
félisten

"Tehát van igazság azokban a konteókban, hogy azt is COVID halottnak számolják, aki nem (biztos hogy) az."

Nem, ennek a konteónak semmi alapja sincs, az ellenkezőjének viszont van.

Nincs olyan, hogy "tiszta" halál, azaz kizárólag csak egy tényező okozta a halált, legfeljebb, ha a balesetben azonnal meghal, mondjuk mint a Mester és Margarétában a villamos levágja valakinek a fejét. Azonban ha már nagyon erősen zúzódásos balesetet szenved, akkor a különböző egészségi problémái is felerősödnek és hozzájárulnak az illető halálához. Azaz az ilyen konteók úgy marhaságok, ahogy vannak.

Másrészt pont az ellenkezője igaz a konteónak. Sokkal több embert kellene koronavírus által okozott halálnak venni, mint azt bárhol a világon teszik, mert a posztcovid-nak jócskán egészségkárosító hatása van és hozzájárulhat egy ember halálához. [COVID-19 survivors have an increased risk of death 12 months post infection] , [Study: COVID-19 Can Kill Months After Infection] , [16-year-old Israeli dies from post-COVID complications] , [10% mortality in post-Covid serious patients seen: Doctors]

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#50805) Csókolom válasza Kékes525 (#50804) üzenetére


Csókolom
tag

ez egy elmeleti vita es az eredete a jarvany elejere nyulik vissza, megpedig arra, hogy jarvany közepen covid pozitivokat nem boncolnak. Ok: sok halottnal nincs ra kapacitas. Ezert inkabb sokkal egyszerübb volt, öket a pozitivokat covid halottkent a statisztikaba belefüzni egy boncolas helyett, ahol a halal oka jobban kiderülne Ez van.

De: meg mindig ott tartunk ettöl függetlenül, hogy a többseg meg mindig tulieli a covid pozitiv szakaszt es meggyogyul- es most jön: a halalnak meg mindig nagyon sok oka lehet nemcsak a villamos bizony :DDD -es ezek a pozitivak mind covid halottak lettek -de nem nagyon lehet mashogy megoldani

[ Szerkesztve ]

(#50806) daneel_hu válasza Kékes525 (#50804) üzenetére


daneel_hu
addikt

"Másrészt pont az ellenkezője igaz a konteónak. Sokkal több embert kellene koronavírus által okozott halálnak venni, mint azt bárhol a világon teszik, mert a posztcovid-nak jócskán egészségkárosító hatása van és hozzájárulhat egy ember halálához. [COVID-19 survivors have an increased risk of death 12 months post infection] , [Study: COVID-19 Can Kill Months After Infection] , [16-year-old Israeli dies from post-COVID complications] , [10% mortality in post-Covid serious patients seen: Doctors]"

Ez jogos, de akkor vegyük ide az egészségtelen életmód okozta súlyos betegségeket is.
Pl elhízás, cukorbaj, magasvérnyomás stb.
Hány covid-halott élhetne ma is, ha nem hanyagolja el magát...

(#50807) Kékes525 válasza daneel_hu (#50806) üzenetére


Kékes525
félisten

"Hány covid-halott élhetne ma is, ha nem hanyagolja el magát"

Ez így igaz, de ez is azt támasztja alá amit írtam. Azt, hogy nincs "tiszta" halál, azaz olyan halál, amit 1 tényező okozna.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#50808) daneel_hu válasza Kékes525 (#50807) üzenetére


daneel_hu
addikt

Akkor egyről beszélünk. ;)

(#50809) Soulfly842


Soulfly842
addikt

Tavasszal érkezik a Szputnyik orrsrpay készítménye
Azt mondják, hogy omikronra is jó lesz.

(#50810) t72killer válasza Csókolom (#50805) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

A stimmelő többlethalálozás simán kiadja, hogy a módszer jó.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#50811) Parci válasza Soulfly842 (#50809) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

azt is mondták, hogy a sputnik 2 évig jó lesz a mindenre is. ezzel együtt még mindig úgy gondolom, hogy klassz dolgokat fejlesztenek, gyártani és pláne dokumentálni viszont nem tudnak.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#50812) Kékes525 válasza Parci (#50811) üzenetére


Kékes525
félisten

"hogy klassz dolgokat fejlesztenek, gyártani és pláne dokumentálni viszont nem tudnak."

Igen. A legfontosabb problémájuk az, ami miatt nem dokumentálnak, hogy a minőségbiztosításuk rossz.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#50814) BlackV válasza Parci (#50811) üzenetére


BlackV
senior tag

(#50815) Z.É.T. válasza BlackV (#50814) üzenetére


Z.É.T.
őstag

Csak a ruszkik akkor, amikor a többi gyártó már elmondta, hogy mégsem :DDD

(#50816) BlackV válasza Z.É.T. (#50815) üzenetére


BlackV
senior tag

És te elhitted? :DDD

(#50817) daneel_hu válasza Parci (#50811) üzenetére


daneel_hu
addikt

Sputnik V = király vakcina. ;] :DDD

(#50818) BlackV


BlackV
senior tag

A Guardian szerint újabb tanulmányok erősítik meg, hogy az omikron kevésbé károsítja a tüdőt, ehelyett a torokban szaporodik jobban, ezért fertőz hatékonyabban.

https://www.theguardian.com/world/2022/jan/02/new-studies-reinforce-belief-that-omicron-is-less-likely-to-damage-lungs

(#50819) BlackV


BlackV
senior tag

Csupa jó hírekkel indul az év. Nachman Ash szerint az omikron elhozhatja a nyájimmunitást. Nem igazán tiszta hogy ő inkább tisztifőorvos vagy eü miniszter, de az biztos hogy rá azért szívesebben odafigyelek, mint Rusvaira.

https://www.reuters.com/world/middle-east/omicron-could-lead-israel-herd-immunity-health-official-says-2022-01-02/

(#50820) Ringman válasza BlackV (#50819) üzenetére


Ringman
nagyúr

+ az elmúlt év zárult a legjobb hírrel, az olcsó, jól skálázható, bejáratott technológiával gyárható (bónusz: nem csippül a gates), no-patent vakcinával, ezzel könnyen be lehet oltani kb. az egész világot.

(már linkeltem vagy 2 cikket, de)
“We’re not trying to make money,” said Peter Hotez of the Texas Children’s Hospital’s Center for Vaccine Development. “We just want to see people get vaccinated.”

(#50821) szabi__memo válasza BlackV (#50819) üzenetére


szabi__memo
nagyúr

Látjuk ha egy kicsit is mutálódik egyből újra fertőz egy csomó mindenkit, így igazából nem értem miért is lenne pont így. Esélye van. Annyi mint a fordítottjának

(#50823) hellboy válasza kolopele (#50796) üzenetére


hellboy
csendes tag

Esetleg az ALC-t nem kedveli a szervezeted.
Idősebb rokonomnál is kiütéseket okozott a 3. adag.
Nálam egyelőre semmi probléma egy hónapja a 3. oltás után.

[link]

Two of the lipids are used in approved medicinal products (cholesterol and 1,2-distearoyl-sn-glycero-3-
phosphocholine (DSPC)) and two have not been commonly used in an authorised medicinal product.
• ALC-0315 ((4-hydroxybutyl)azanediyl)bis(hexane-6,1-diyl)bis(2-hexyldecanoate))
• ALC-0159 (2-[(polyethylene glycol)-2000]-N,N-ditetradecylacetamide)
ALC-0159 is a polyethylene glycol (PEG) lipid conjugate (i.e. PEGylated lipid).

YT-on futottam bele egy konteós videóban, ott szereztem infót róla
Végül is nem állított hülyeséget, hogy még nem nagyon alkalmazták
ezt a két formulát embereken. (lsd WHO is leírta)
Illetve azt is fejtegette hogy a sok helyen megtalálható 8 anyag mellett
van még vag 25 másik a vakcínában, amiről semmit nem tudni.

De ahogy irod "örökké nem élhetünk", valamiben meg kell halni :)

Nem pörögök ezen, már bennem van 3x, ami nem öl meg az erősít :DDD

"sok irodában megfordulok... Gondolom megbízhatóak"

(#50824) BlackV válasza szabi__memo (#50821) üzenetére


BlackV
senior tag

Gyakorlatilag nem kimondva a hapek kvázi egy olyan "LAV" vakcinaként tekint az omikronra, ami nem kívánságműsor, hogy valaki kéri-e vagy sem. /De ezt csak lehet én látom bele./

Amire gondolsz, hogy ez miben változtat ha eddig is elkapták átesettek, elméletileg vuhanira omikron jelentősen kiszélesítheti a védelmet a későbbi vátozatokkal szemben.

[ Szerkesztve ]

(#50825) szabi__memo válasza BlackV (#50824) üzenetére


szabi__memo
nagyúr

Ja, hát az eddigiek is jól kiszélesítették.
Influenza is milyen jól kiszélesíti évről évre

[ Szerkesztve ]

(#50826) BlackV válasza szabi__memo (#50825) üzenetére


BlackV
senior tag

Igen kiszélesítették, keress rá a hybrid immunity és b cell evolution kulcsszavakra. Láthatod, hogy kis antitgéneltérés is szélesít. Ehhez képest a vuhani-omikron jelentősebb antitgén eltérés. Mi a baj?

Influenza is milyen jól kiszélesíti évről évre

Ezt esetleg alá tudod támasztani tanulmánnyal, hogy az aki minden évben szezon előtt beadatja az influenza elleni oltást, ugyanannyira védett csak, mint aki egyetlen alkalommal a szezon előtt?

[ Szerkesztve ]

(#50827) fatal` válasza szabi__memo (#50825) üzenetére


fatal`
titán

Influenza is milyen jól kiszélesíti évről évre

Ki, csak éppen az sokkal több helyen mutálódik, így sokat nem ér.

(#50828) szabi__memo válasza fatal` (#50827) üzenetére


szabi__memo
nagyúr

És ez véletlenül sem mutálódhat úgy, hogy továbbra is kellemetlen legyen nekünk.
Az omikron szintű mutációt is évekkel későbbre tippelték

[ Szerkesztve ]

(#50829) t72killer válasza szabi__memo (#50828) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Így van, szerintem is elég sok indokolatlan optimizmus kering a szakik (politikailag is terelgetett) nyilatkozatai körül. Kint van a cucc az állatvilágban, az egész Földön = igen brutális lehetőségek a mutációra, 4-5-10év szunnyadás után vérfarkasként visszatérésre: akár receptort is válthat, ha akar :F .

Szeretünk az influenzához hasonlítgatni: bizony nem alaptörvény, hogy 1920 óta folyamatosan enyhébbek az influenzatörzsek, a '68-69es nagy influenzajárvány áldozatainak számát 4millióig becsülik - a korabeli 3.5Milliárdos lakosságú Földgolyón! És akkor még a feljett világ lakosságának is fiatalabb volt a korfája.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#50830) BlackV válasza t72killer (#50829) üzenetére


BlackV
senior tag

brutális lehetőségek a mutációra,

Az elmúlt ~20 évben ez nem jött össze denevértől tobzoskáig, a többi meg csak fantazmagória:

[ Szerkesztve ]

(#50831) syberia válasza szabi__memo (#50828) üzenetére


syberia
veterán

Ráadásul nem csak a covid kepes világjárványt okozni. A HPAI AIV vírus egy ideje terjedőben van ittnon, és most a napoban Izraelből jelentettek tömeges vízimadár elhullást. A becsült mortalitása 60% ha embert tud megfertőzni.

https://howbad.info/

(#50833) lezso6 válasza Kékes525 (#50804) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Olvass vissza, nem konteó... De akkor ezek szerint lehet te voltál ez. :)

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#50834) t72killer válasza BlackV (#50830) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Őő, én ismerek egy denevéres példányt, ami egész szép karriert futott be :DDD .

Most nekiugrik a következő feladatnak a szarvasokban, macskafélékben, stb...

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#50835) BlackV válasza t72killer (#50834) üzenetére


BlackV
senior tag

Őő nem volt senki immunizálva ellene.

(#50836) syberia válasza BlackV (#50835) üzenetére


syberia
veterán

(#50830): Mintha immunizáció nélkül keresztimmunitás se lenne a SARS1 túlélőben, érdekes a tanulmány konklúziója. A korábbi fertőzés során született memóriasejtek aktiválásában tudomásom szerint nincs szerepe az mRNA oltóanyagnak.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#50837) Vesa válasza Kékes525 (#50804) üzenetére


Vesa
veterán

Maximal +1! :R

A tudomány a valóság költészete!

(#50838) BlackV válasza syberia (#50836) üzenetére


BlackV
senior tag

Szerk.:
a szerkre: na így már más, hogy meg is magyarázod, amit linkelsz.
Szóval onnan indultunk ki, hogy az omikron-vuhani már nagyobb antitgén különbséget mutat, ami reményeim szerint szélesebb védelmet eredményezhet. Sehol nem mondtam egy szóval se, hogy egyszeri átesés védelmet nyújthat a változatok ellen.

Szerk2: szájbarágós konklúzió: a sars1 fertőzöttek átesettek amikor megkapták a vuhani pfizer oltást, semlegesítették az összes retket. Ebből arra következtetek, hogy a széles epitópátfedések eredményezték a széleskörű védelmet, amit vágyvezérelten az omikron-vuhani kombóra is feltételezek - ha nem is ennyire látványos, de hasonló lehet az eredmény.

[ Szerkesztve ]

(#50839) Parci válasza lezso6 (#50833) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

még mindig érthetetlen, hogy mit akarsz kihámozni ebből az egészből ilyen kitartóan. ha össze akarod hasonlítani másik ország adataival a miénket, akkor:
- nézd meg az ő metodológiájukat
- beszélj viktorral, hogy mutassa meg neked az igazi statunkat ;]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#50840) Parci válasza BlackV (#50838) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

valószínűleg ettől nem függetlenül lesz omikron vakcina, ha lesz, mert a gyártók is tudják ezt. ahogy nyilván azt is, hogy mire vállakban van, már rég ötször mutálódott az omikron is. egyes fórumozók vélekedésével ellentétben nem tök hülyék a gyártók, még immunológiából is jóval pengébbek, mint itt bárki(nek az apukája, ismerőse, kutyafüle).

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#50841) t72killer válasza BlackV (#50835) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Most kb mindenki immunizálva van a delta ellen, mégis úgy végigrohan a népességen, mint a huzat. Az oltatlan de nem kis részben átesett gyerekek szívnak is mint torkosborz, hiába tudtak le egy hosszú iskolai deltás hullámot :( :(((

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#50842) lezso6 válasza Parci (#50839) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Nincs mit hámozni, azt már megtettem az első hozzászólásomnál. Meg parttalan vitát sem szeretnék ebből, nem véletlenül nem boncolgattam azt, hogy mi lenne a jó statisztika módszer (amiben egyébként kb egyetértünk). Viszont Kékes meg valamit nagyon félreértett. És most már téged sem értelek, hogy miért zavar ez. :D

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#50843) lacafaca válasza Parci (#50839) üzenetére


lacafaca
őstag

el a kezekkel tőle :((
végre valaki ki mer kuksizni a dágványból és nekiállsz visszarángatni...nemáá :P

Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.

(#50844) lezso6 válasza lacafaca (#50843) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Jujj, csak ezt a szekértáborosdit ne. Szerintem itt elég volt a fingdarálásból.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#50845) Parci válasza lacafaca (#50843) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

az "kikuksizás", hogy 2022-ben azon pattog, hogy melyik ország hogy számolja a halottait? ne viccölj már. mi a nagy megfejtésed? hogy igazából töredéke halt csak meg koronavírusban? csak mert ez a legócskább, legsunyibb, legszarabb konteós hülyeség.

koronás lesz, szarul lesz, kórházba kerül, meghal. a jó büdös francot számít, hogy mellesleg volt még minden baja? a korona meg átrúgta a határon. arra meg nem is reagálok, hogy a tünetmentes koronás autóbalesetezik és aztán koronás halottnak számolják, képzelem, hogy milyen hatalmas torzítást végezhet a számokon ez a halmaz............. :(((

azt már leírni sem merem, hogy a koronafertőzést követő egy-két évben stroke-ban kifingó szerencsétleneket hova (nem) számolják.

méltatlan ez az egész, tényleg. anyám meg ott küzd a kórházban, hogy kezelést kapjanak a vesebetegei, mert nem férni el a sok szerencsétlen koronás fuldoklótól. biztos csak káprázik a szeme.

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#50846) Ringman válasza t72killer (#50841) üzenetére


Ringman
nagyúr

(#50847) lezso6 válasza Parci (#50845) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

De nemár, basszus, most te is nekiálltál engem besorolni egy adott szekértáborba. :O

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#50848) Parci válasza lezso6 (#50842) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

biztos túlreagálom, két okból:
- ezen a témán alsó hangon egy éve túl vagyunk
- antivaxikák egyik vesszőparipája ez, hogy nálunk "mindenki koronás halottnak számít"

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#50849) Parci válasza lezso6 (#50847) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

nem, ez lacának szólt, aki mindig a leghülyébb helyen látja a tuti megfejtést. mint syberia kb.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#50850) BlackV válasza t72killer (#50841) üzenetére


BlackV
senior tag

Most kb mindenki immunizálva van a delta ellen, mégis úgy végigrohan a népességen, mint a huzat.

Te is egyszeri átesésről és az azt követő változatok elleni védelemről beszélsz, de én nem.
Én arról beszélek, ha megvan a vuhani, és arra megvan az omikron, na majd azután lehet széles védelem. Én vettem be a fogalmazásgátlómat? Pedig a szál indulásakor már tök egyértelműen leírtam mire gondolok.. :( [link]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.