Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2021-10-10 15:19:20

LOGOUT.hu

Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#17251) tisn válasza t72killer (#17249) üzenetére


tisn
addikt

most igy utananezve,

There is a list of medicinal products related to the treatment of Covid-19 which the UK government has banned from export. This list does not include any Covid-19 vaccines and as we’ve said the government has denied any such ban.

szoval ez csak ilyen informalis tiltas lehtett :)

mikozben az eu orszagokbol tiz millas nagysagrendekben ment mashova (foleg uk-ba) vakcina, addig ebben a cikkben ilyen par szaz k-ss ausztral exportrol irnak az UKbol (AZ-t ugye csak az EUban gyartottat kaptunk).

(#17252) fatal` válasza t72killer (#17221) üzenetére


fatal`
titán

Jah, hiperexponenciálisan... :U

[ Szerkesztve ]

(#17253) Vesa válasza tisn (#17247) üzenetére


Vesa
veterán

Amúgy azzal tisztában vagy, hogy egy ilyen OGYÉI ellenőrző vizsgálat mit jelent? A vizsgálatot alapvetően a gyártó végzi el, ezt hivatott biztosítani a phase 1-3 teszt sorozat. Ebből derül ki, hogy a vakcina mennyire hatékony, mennyire biztonságos, mennyiben akadályozza meg a továbbfertőzést, mindezt korcsoportokra lebontva (mert nem feltétlen működik azonos módon egy fiatalban és egy idősben), különböző etnikumokban mérve, és számos egyéb paramétert vizsgálva (pl. terhesség, krónikus betegségek, gyerekek stb.). Megvannak a protokollok arra vonatkozóan, hogy ezeket a vizsgálatokat hogyan kell lefolytatni, és ezt be kell tartani, különben nem biztosítható, hogy a kapott adatok valósak lesznek. Ha ezt a gyártó elvégzi, akkor publikálja egy folyóiratban. Azért ott, mert ott tudják validálni először is azt, hogy a teszteket megfelelő alapossággal, a protokollokat betartva végezték-e, tehát egyáltalán vizsgálható-e érdemben az adatsor, amit a gyártó közölt és állít. Ha ez a feltétel nem teljesül, onnantól a gyártó azt állít amit akar, mert nem lehet érdemben ellenőrizni!

Az OGYÉI csak annyit tud csinálni helyben, hogy a gyártó adatait ellenőrzi, de ha az adatok nem hitelesek, nem pontosak és nincs meg a lehetősége annak, hogy független szakértők vizsgálják, akkor gyakorlatilag semmit nem tudnak csinálni. Nem nehéz belátni, hogy egy hónapokig tartó tesztsorozatot a fent említett részletességgel nem fognak ismét lezavarni helyben 2 hét alatt, ez nyilván lehetetlen.

Örülök, ha számodra elégséges amit látsz, de fogadd el, hogy számunkra akik konyítanak kicsit a tudományokhoz és értik a folyamatot, ez messze nem elég!

A tudomány a valóság költészete!

(#17254) BlackV válasza fatal` (#17193) üzenetére


BlackV
senior tag

Hé nem mondtam, hogy a WHO a tudományos világ, csak most őket emeltem ki épp. Minden beletartozik. Pl a svéd járványügyi szakemberek is. A tudományt képviselik, alkalmazzák. Ők szintén bénáztak a maszkkal az elején, hogy kell-e vagy sem, továbbá azt gondolták ez olyan, mint a bárányhimlő, átesünk rajta és kész. (Nagyon lesarkítva csak még mielőtt..)
És még sok sok hasonló tévedések, bénázások mindenhol. Éltem a megjegyzéssel, hogy összességében kudarc volt, kivéve az oltásokat.
A Lancet is a része igen. Nagyon szigorú kritériumok alapján működik, ezért nagyon ritka ott a tévedés, de az is csak egy könyv a könytárból, nem lesz benne minden, amire gyorsan kell a válasz. De jó mindegy. Csak így tovább, vagy nem tudom mit mondhatnék.

[ Szerkesztve ]

(#17255) t72killer válasza fatal` (#17252) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

"ahova bekerült" . Pl:

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#17256) fatal` válasza t72killer (#17255) üzenetére


fatal`
titán

Ebből még mindig nem jön ki, amit "szeretnél".

Egyrészt pozitív teszt != beteg. Másrészt az átoltottság nagyon messze van az optimálistól, kb. 35%-os, tehát akkor mi alapján is állítod, hogy a mostani oltások szart sem érnek? Nem látok erről adatot (mert valószínűleg még nincs).

Amúgy Bolton karanténban van? Csak mert ha valóban "hiperexponenciálisan" terjedne, ahogy állítod, akkor annak lassan országosan is látszódnia kéne, de nem így van.

[ Szerkesztve ]

(#17257) mpo


mpo
veterán

Ma reggel 81 hsz. várt rám.
Ide is betette a lábát a fizetett propaganda.
Ha nem pénzért csinálja, akkor meg egybites.
Erre időt vesztegetni fölösleges.

Ha érted, akkor már elavult.

(#17259) daneel_hu válasza t72killer (#17255) üzenetére


daneel_hu
addikt

Honnan szedted ezt a táblázatot?
Sem a Hopkinson, sem a Covid trends-en nem így néz ki az UK járványügyi görbéje...
Heti szinten 11 000 és 15 000 között ugrál az esetszám, a jelenlegi hullám egyáltalán nincs emelkedőben.

A pozitív tesztek a táblázatod szerint karcolják a II. és III. hullám csúcsát.
Itt valami nagyon nem kerek.

Jah látom... ez csak BOLTON lenne? :D

[ Szerkesztve ]

(#17260) Ringman válasza fatal` (#17256) üzenetére


Ringman
nagyúr

lett volna, de nem lett :)

Covid: Government backtracks over local travel advice after confusion

Ministers have backtracked over travel advice for eight areas worst hit by the Indian virus variant, after a change in guidance led to widespread confusion.
The amended advice asks people to minimise travel into and out of Bolton, Blackburn, Kirklees, Bedford, Burnley, Leicester, Hounslow and North Tyneside.
Earlier advice had asked people to avoid non-essential travel altogether.
Downing Street has admitted it caused "confusion".
Prime Minister Boris Johnson's official spokesman said: "We've updated the guidance online to make it clearer that these are not local restrictions and we do acknowledge the confusion this caused [on Tuesday]."

(#17261) Ra3 válasza mpo (#17257) üzenetére


Ra3
őstag

Nekem nem áll össze a mondanivaló se, valami olyasmi jött le hogy az agyondokumentált átlátható Pfizer a rossz, a kínai, orosz meg jó, szóval tényleg valami propaganda jelleg, mindegy innentől skippelem.

''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''

(#17262) Lauda válasza #57833216 (#17137) üzenetére


Lauda
félisten

Nem sugalltam ilyet, legfeljebb te értetted félre.

(#17263) syberia válasza t72killer (#17255) üzenetére


syberia
veterán

Delhiben megfogták. KoraI terápiával. Az itthon nem lesz.

Egy teória szerint az indiai variáns nem is variáns. Hanem imprinting.

Amúgy vége az operatívoskodó évednak, nem támad már a vírus. :U

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#17264) Sir Pocok


Sir Pocok
őstag

Campbell doki tegnapi helyzetjelentésében az alábbiak érdekesek:

Növekedett az újonnan regisztráltak száma UK-ben, de az emelkedés mértéke statisztikailag szinte semmi. Az esetszám növekedés jellemzően észak Angliában (Bolton és környéke) mérhető.

A megbetegedettek nagy hányada oltással nem rendelkező vagy csak egy dózist kapott.

Szóval a helyzet nem vészes egyelőre.

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#17265) Parci válasza syberia (#17263) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

gondolom lezárások és lakossági pánik is voltak a csodaterápia mellé :U

(amit előhúztak a kalapból, végigtoltak sok millió emberen hibátlanul és azonnal hatott is. egyre meredekebbek ezek a megfejtések)

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17266) Parci válasza tisn (#17248) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

te már ezt is tudtad, megelőzve a kutatókat?

a politikai vonalat tekerd nullára légyszi. akkor is, ha valaki arról ír, hogy micsoda gáz kimaradni a közös pfizerezésből -- nem kötelező kontrázni.

(picit csodálkozom a logikán, ami azt keresi, hogy ez miért frankóság, mert rögtön feltételezni kell hozzá, hogy 26 másik ország komplett idióta és csak mi vagyunk helikopter -- qrvára nem valószínű, na)

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17267) tisn válasza Parci (#17266) üzenetére


tisn
addikt

meglepo modon voltak errol mar tanulmanyok par honapja is. fura mi? :)

(sejtes immunitast merve atesetteken, es azokat hasonlitva a sarsncov1 evtizedes utokovetesehez)

termeszetesen csak joslatok voltak, de eleg logikusnak tunt.

(#17268) Parci válasza tisn (#17267) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

átfogalmazom, mert látszólag nem ment át: picit visszavehetnél az arcodból :(((

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17269) tisn válasza #32839680 (#17258) üzenetére


tisn
addikt

De elolvasni látom nem olvastad el... A tesztek közül azokat amik hatóanyag tartalmat, toxicitást, adenovírus sejttenyészetet vizsgálnak pont nem végezték el.
Csak ilyen ph méréseket, meg tisztasági ellenőrzéseket. Le van írva hogy pont a vakcina esetében lényegeseket szarták elvégezni.

elvegeztek, csak nem fejeztek meg be/az eredmeny nem jott meg meg. addig kapott ideiglenes engedelyt. ha ezeken megbukott volna, visszavontak volna az engedelyt.

miert nem bizol a magyar tudosokban?!

miert bizol jobban a feltudasu magyar mediaban?

(#17271) tisn válasza Parci (#17268) üzenetére


tisn
addikt

arra celzol, hogy begessek a nyajjal? nem fogok, nem szokasom.
lehet bannolni megint...

(#17272) Parci válasza tisn (#17271) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

arra célzok, hogy vagy fórumozz udvariasan és normálisan, vagy folytasd ezt az agresszív, kioktató stílust és akkor bannollak szívfájdalom nélkül.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17275) Parci válasza tisn (#17274) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

mostanra ütötte át az ingerküszöböt az, ami itt zajlik.

de ugye nem fogsz azon nyafogni, hogy de pistike miért nem kap büntetést? nem igazán illik az eddigi nagymellényes stílushoz.

meg kellene értened, hogy nem azért leszel tiltva, ha leszel, mert "nem bégetsz a nyájjal", hanem azért, amilyen stílusban fórumozol.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17276) Kékes525


Kékes525
félisten

[Megjelent egy amerikai lapban a Sinopharm-vakcina dokumentációja: a tesztelést főként egészséges férfiakon végezték]

[Effect of 2 Inactivated SARS-CoV-2 Vaccines on Symptomatic COVID-19 Infection in AdultsA Randomized Clinical Trial]

"A tanulmány szerint az inaktivált vírusból készült vakcina két dózisa 72,8 százalékos, illetve 78,1 százalékos hatékonysággal véd meg a súlyos tünetek kialakulásától."

"A vizsgálatban 40 832 önkéntes vett részt az Egyesült Arab Emírségekben, Bahreinben, Egyiptomben és Jordániában."

"A vizsgálatban résztvevők közel 85 százalékát férfiak tették ki. Kevesebb, mint 2 százalékuk volt 60 éves vagy annál időseb. Többségük egészséges volt."

Nálunk pedig főleg idős, krónikus betegeknek adták zömmel.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#17277) Sir Pocok válasza Kékes525 (#17276) üzenetére


Sir Pocok
őstag

Remélem Viktor olvassa mert ez egy olyan rejtett probléma, ami súlyos bajokhoz vezethet.

Én biztos elkezdeném azonnal szervezni a 3. oltás beadását....

[ Szerkesztve ]

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#17278) Parci válasza Kékes525 (#17276) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

ouch. pontosan ilyen trükkökkel lehet félrevinni egy 3. fázist, és pontosan azért "bégeti a nyáj", hogy kell a publikus fázis 3, mert ott ezt nem lehet megjátszani.

mellesleg a sputniknál is nagyon sok usert kizártak a toborzottakból, 21 ezer maradt a felvett 35 (?) ezerből... ugye szigorúan tilos, de nem olyan nehéz például utólag kizárni a problémás usereket, ezzel is nagyot javítva az eredményeken. :(

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17279) Parci válasza Sir Pocok (#17277) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

tesztelik a lakossági immunizációt a kínainál jelenleg
én emiatt pont nem aggódom, ha kell, lesz booster shot

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17280) Sir Pocok válasza Parci (#17279) üzenetére


Sir Pocok
őstag

Remélem... Oltásunk annyi mint a szemét :)

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#17281) tisn válasza Kékes525 (#17276) üzenetére


tisn
addikt

szerencsere mostanra mar lenyegtelen a ph3, boven a ph4 folyik. es az utankovetesben nem latszik a sinoval oltott idosek tomeges elhullasa. (volt ugye ket szerb "tanulmany" a temaban, de itthon is tudnank errol.)

(#17282) tisn válasza Parci (#17275) üzenetére


tisn
addikt

dehogy, fel sem veszem, tok mindegy, hogy ki hogyan szemelyeskedik velem. mindossze a kettos mercere utaltam. de ez sem gond. az sem gond, ha bannolsz. (bar remelhetoleg nem permban, nincs kedvem eldobni a 20 eves userem)

(#17284) Sir Pocok


Sir Pocok
őstag

Régen volt:

Napi új fertőzöttek száma: 396 (az előző naphoz képest +183)
Napi új halálos áldozatok száma: 32 (az előző naphoz képest -9)
Kórházi ellátást igénylők száma: 1215 (az előző naphoz képest -158)
Lélegeztetőgépre szorulók száma: 135 (az előző naphoz képest -12)
Napi mintavételek száma: 14 459 (az előző naphoz képest +8219)
Az első dózissal oltottak száma: 5 056 262 (az előző naphoz képest +16 040)
Ebből a második dózissal is beoltottak száma: 3 328 047 (az előző naphoz képest +131 443)

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

(#17285) Parci válasza tisn (#17281) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

ebben van igazság, szerintem is jó oltás (ahogy az is látszik, hogy a többi jobb -- csodák nincsenek).

de talán azt is látod, hogy miért bizalmatlanok sokan. hát, ezért. elég logikus bizalmatlannak lenni, amikor valaki simán csinálhatna valamit transzparensen is, de úgy dönt, hogy legyen titkos.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17286) Parci válasza tisn (#17282) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

ha megérted a figyelmeztetést és változtatsz a stílusodon, nem leszel bannolva. a mércék számát bízd rám.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17287) Kékes525


Kékes525
félisten

Egy jó hír: [SARS-CoV-2 infection induces long-lived bone marrow plasma cells in humans]

"Long-lived bone marrow plasma cells (BMPCs) are a persistent and essential source of protective antibodies1–7. Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) convalescent individuals have a significantly lower risk of reinfection8–10. Nonetheless, it has been reported that anti-SARS-CoV-2 serum antibodies experience rapid decay in the first few months after infection, raising concerns that long-lived BMPCs may not be generated and humoral immunity against this virus may be short-lived11–13. Here we demonstrate that in patients who experienced mild infections (n=77), serum anti-SARS-CoV-2 spike (S) antibodies decline rapidly in the first 4 months after infection and then more gradually over the following 7 months, remaining detectable at least 11 months after infection. Anti-S antibody titers correlated with the frequency of S-specific BMPCs obtained from bone marrow aspirates of 18 SARS-CoV-2 convalescent patients 7 to 8 months after infection. S-specific BMPCs were not detected in aspirates from 11 healthy subjects with no history of SARS-CoV-2 infection. We demonstrate that S-binding BMPCs are quiescent, indicating that they are part of a long-lived compartment. Consistently, circulating resting memory B cells directed against the S protein were detected in the convalescent individuals. Overall, we show that SARS-CoV-2 infection induces a robust antigen-specific, long-lived humoral immune response in humans."

"A hosszú életű csontvelő plazmasejtek (BMPC) a védő antitestek tartós és alapvető forrása1-7. A súlyos akut légzőszervi szindrómás koronavírus 2 (SARS-CoV-2) után lábadozó egyéneknél jelentősen kisebb az újrafertőződés kockázata8-10. Ennek ellenére arról számoltak be, hogy a SARS-CoV-2 elleni szérumantitestek a fertőzést követő első néhány hónapban gyorsan romlanak, ami aggodalomra ad okot, hogy a hosszú élettartamú BMPC-k nem keletkeznek, és a vírus elleni humorális immunitás rövid életű lehet11-13. Itt azt mutatjuk be, hogy az enyhe fertőzésen átesett betegeknél (n=77) a szérum anti-SARS-CoV-2 spike (S) antitestek gyorsan csökkennek a fertőzést követő első 4 hónapban, majd a következő 7 hónap során fokozatosabban, és legalább 11 hónappal a fertőzés után is kimutathatóak maradnak. Az anti-S antitest-titerek korreláltak a 18 SARS-CoV-2-rekonvaleszcens beteg csontvelő-aspirátumából nyert S-specifikus BMPC-k gyakoriságával 7-8 hónappal a fertőzés után. S-specifikus BMPC-ket nem mutattak ki 11 egészséges, SARS-CoV-2 fertőzéssel nem rendelkező személyből származó aspirátumokban. Kimutattuk, hogy az S-kötő BMPC-k nyugalmi állapotban vannak, ami arra utal, hogy egy hosszú életű kompartment részét képezik. Következetesen az S fehérje ellen irányított nyugalmi memória B-sejteket mutattunk ki a lábadozó egyénekben. Összességében azt mutatjuk, hogy a SARS-CoV-2 fertőzés robusztus antigénspecifikus, hosszú életű humorális immunválaszt indukál emberekben."

Magyarul, a memória sejtek hosszútávon fennmaradnak és védettséget biztosítanak akkor is, ha az antitest szám leesik a vérben azoknál az embereknél, akik átestek a fertőzésen.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#17288) Parci válasza Kékes525 (#17287) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

most mótvá, de ismétlés a tudás anyja. ez gondolom/remélem igaz a vakcináltakra is.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17291) Kékes525 válasza #32839680 (#17289) üzenetére


Kékes525
félisten

Ugyanez nem következett be azoknál, akik nem estek át a fertőzésen. Nekik valószínűleg kell majd ismétlőoltás.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#17292) Kékes525 válasza Parci (#17288) üzenetére


Kékes525
félisten

Annyira pörög a topik, nehéz követni.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#17293) Parci válasza Kékes525 (#17291) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

pedig a szuri nagyobb immunválaszt vált ki, mint egy fertőzés (mínusz a legsúlyosabbak)

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17294) tisn válasza #32839680 (#17283) üzenetére


tisn
addikt

. Az adatok furán úgy csökkennek, ahogy az a vezérlő tábornoknak megfelel.

adatokat erdemes a regios orszagokkal osszevetni, a gorbek altalaban hasonloak, ha idoben el vannak tolva. nem lattam nagy hazugsagot, a covid halalozast meg igen precizen vezetjuk masokhoz kepest. (lsd. tobblethalalozasi adatokat a regioban, vilagban.)

Ennek ellenére rohadt kevés tesztet végeztünk (ezt melyik virológus javasolta...?) a kontakt kutatás

szerintem (es szlovakia peldaja ezt eleg jol mutatja) a jarvany tomeges fazisaban a teszteles, nyomonkovetes ertelmetlen. foleg ugy, hogy az itthoni szabalykovetes (karanten betartasa, betegen otthonmaradas, stb.) nem igazan letezo dolog.

és a mutációk kutatása 0.

ez tuti nem igy vna, ugyan az adatok jo ideje nem frissulnek a nexstrainen, de nyunyoka neni mondta tobbszor is, hogy a mintakban melyik mutacio az egyeduralkodo. szoval vizsgaljak azt.

volt hibank eleg sok a jarvanykezelesben, de mi nem kina vagyunk es nem is nemetorszag.

regios szinten teljesitettunk, kozepszarul, semmi csoda nem volt, se nem jo, se nem tragikus.

a mok meg konnyen beszel, mas faxaval verni a csalant. mi homeofficeban dolgozo ITsek is konnyen beszelunk, de neha bele kell gondolni abba a horecas emberke helyzetebe, aki egy eve munka es bevetel nelkul uldogel otthon.

(#17295) Kékes525 válasza Parci (#17293) üzenetére


Kékes525
félisten

Azt nem tudom, hogy nagyobbat e, de humorális választ minden bizonnyal. A fertőzés viszont úgy tűnik komplexebb, teljesebb immunválaszt ad. Ezek még erősen kutatás alatt vannak.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#17296) Parci válasza Kékes525 (#17295) üzenetére


Parci
HÁZIGAZDA

a súlyos fertőzés... amit viszont nem akar senki.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

(#17298) Narxis


Narxis
nagyúr

Pfizer: eddig tart a védettség a 2. oltás után [link]

Thanos was right.

(#17299) mpo


mpo
veterán

Kevés fertőzöttet találtak, de Baranya és Komárom-Esztergom adta a 20%-át.
Vas megye növekedésben van.

Ha érted, akkor már elavult.

(#17300) Sir Pocok válasza mpo (#17299) üzenetére


Sir Pocok
őstag

Vas megye már napok óta listás. Nem tudom mi mehet ott.

Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.