A Google lefordította:
Vegyél egy médialejátszót és egy AVR-t.

[ Szerkesztve ]

Ha érted, akkor már elavult.

Sziasztok!Kérdéssel fordulok hozzátok.Jelenleg egy JBL E80,E25C,E20 és ES250 sub rendszerem van Onkyo TX-SR705 erősítővel.Lehetőségem lenne klipsch szettet venni mely ezeket tartalmazza:
R-28f,R-25c,R-14s,R-12sw 340e ft
Illetve van egy JBL ES90,ES25c,ES20 szett is 240e ft
Kérdésem,hogy érdemes-e váltanom és ha igen melyikre?Ár-érték arányba....köszi a válaszokat!
BÚÉK minden fórumtársnak!

Nem az én setup-om, van AVR-em.

Nézzed át az összefoglalót, és pontosítsd a kérdésed. Nem írtál pl. árat, ami nélkül senki nem fog tudni ajánlani.
Én egyébként a helyedben vennék egy komolyabb erősítőt, ami kiszolgál több évig. Következő lépésben egy mélynyomót, majd a szetet cserélném.

Tudom egy 1912.
A későbbiekben vagy beruházok egy 4k képes eARC-s erősítőre vagy lejjebb adom az igényeket egy Soundbar-ra.

Ha érted, akkor már elavult.

Pc-n MPHC val beállítottama hangot a javasolt beállítások szerint tökéletes is lett minden úgy szól ahogy kell.
Egy problémám van hogy ha ac3, dts, vagy dd hang van akkor nem tudok a pc-n hangerőt szabályozni csak az avr-en. Van erre megoldás?

"Nagy az Isten állatkertje és alacsony a kerítés" Nem már nincs kerítés!!!

Beállítások, belső szűrők, audio szűrők, minden formátum mellől vedd ki a pipát.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Ha kiveszem a pipákat akkor nem vezérli a hangokat és az erősítőn megsem jelenik a sub jelzése.

"Nagy az Isten állatkertje és alacsony a kerítés" Nem már nincs kerítés!!!

Mivel csatlakozik a PC?

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Hdmi 2.0

"Nagy az Isten állatkertje és alacsony a kerítés" Nem már nincs kerítés!!!

Alapvetően érdemes, de vannak kitételek és feltételek.
Belépő és alsó-középkategóriás AVR-hez akkor érdemes plusz erősítőt venni, ha sokkal fontosabb a sztereó zenei hangzás minősége, mint a házimozié. AVR-ben feljebb lépéssel mindkét "műfaj" profitál, míg plusz erősítővel ott marad a gyenge láncszem.
Ha végfokkal bővítesz, akkor a sztereó zenei jel is keresztül megy az AVR-en, ami rontja a hangminőséget, ezért ajánlottak az integrált készülékek, amikhez közvetlenül csatlakozhat a zenelejátszó.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Akkor nem szabad a pipa. Az a cél, hogy a PC dekódoljon, és 5.1/7.1 PCM-et adjon.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

De akkor miért nem megy mégsem Amikor kiveszem a pipát full ugyan az szól mindenhonnan a sub meg nem megy

"Nagy az Isten állatkertje és alacsony a kerítés" Nem már nincs kerítés!!!

Át van állítva a kimeneti eszköz 5.1/7.1-re?

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

A "mixer" fül alatt beragadt valami 2.0 stb, ott érdemes belőni pontosan mennyi hangszóró is van.Ha ott ki lesz választva hogy a pc hány csatornára dekódoljon, akkor meg fog szűnni a probléma és mindent a helyéről hallasz majd.

Mi a cél? Miért jó ha a PC dekódol?

Mert ha friss lejátszót töltesz le, garantált a legjobb minőségű dekódolás a legújabb dekóderekkel. Semmilyen célhardverrel nem.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Milyen célhardverrel nem?

Például van egy 5k hangkártyád aminek valószínűleg gyenge dac-ja van. Inkább az dekódoljon egy 96/24-es dts-t minthogy bitstream-ben kiküldje az erősítőnek és az dekódolja? Bár itt most hdmi-ről van szó és valószínűleg vga-n megy ki a jel, de ebben az esetben se jobb a bitstream?

Üdv
Adott egy Denon erősítő. Megkapja a Dts-x jelet. A settintgsben pedig lehetőség van neural x on-off kiválasztására. Wtf? Mi értelme van?

PCM-be megy ki ebben az esetben, hangkártya nem szükséges és bele sem szól.

Mégsenem

Tudom hogy abban az esetben nem játszik a hangkártya, a kérdés első fele csak egy példa volt.

Egy egyszerű példa, hogy talán 2019-ben volt DD revízió, aminek hatására kapott +4 kHz-et minden surround csatorna (16k helyett 20k az elméleti csúcs). Ebből az extra információból minden 2019-es és azelőtti AVR-en vagy procin zaj lesz, mert nem tudja értelmezni. A PC-t simán frissíted, de az AVR-ed hiába, mert a Dolby egyszer adott egy IC-t, onnantól a dekóder fizikailag kőbe van vésve, nem cserélhető. Egy másik ilyen dolog, hogy rengetegen panaszkodnak, hogy a DTS-HD sávok ugyanahhoz a filmhez sokkal jobb mélyekkel szólnak, mint a TrueHD. Mérésekkel is igazolják ezt a felvetést házimozis cuccokon. PC-n soha nem találkoztam ilyennel, mindkettő majdnem teljesen veszteségmentes, szintén méréssel igazolva. A legtöbb esetben 99.99% az egyezés, ritkábban 100%, de sosem kevesebb.

Nyilván a jobb DAC a cél, de ebben az esetben ugyanoda ér el a bitstream és a PCM is. Legyen akkor már a legjobb minőségű a jel. Közben halkan megjegyzem, hogy 20000-es hangkártya körül van az a hangminőség, amit a high-end (3-5+ milliós) házimozi procik tudnak (ugyanis itt szinte kizárólag a DAC IC-t fizeted meg, semmi extra szükségtelen szemetet, és az ultra high-end IC-k vannak 1000 forint/csatorna körül, nyugodtan nézz utána bármelyik prociénak), szóval abban az esetben is a PC-vel élnék, ha a kérdés az lenne, hogy honnan jöjjön ki az analóg jel. De ismételten, nem beszéltünk analóg jelről.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Így már világos.

Mi a helyzet abban az esetben ahol egy jobb minőségű hangkártya van régi avr-el amin nincs hdmi? Analógban menjen ki a jel 3 rca-val és a pc dekódoljon?

Inkább 6 lesz az az RCA. Ezek viszont nem ismerik a HD kódolásokat, szóval garantáltan jobban jársz a PC-vel már csak ezért is.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Már nem vagyok otthon de majd megnézem

"Nagy az Isten állatkertje és alacsony a kerítés" Nem már nincs kerítés!!!

A régi hangbeállítások (vezérlőpult - hang - jobb klikk a HDMI-re - második opció, nem emlékszem a nevére) közt találod.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Úgy értettem a 3-mat hogy 3db rca-jack kábel, nyilván az egyik végén összesen 6db rca lesz Mostmár marad az optikai kábel, mert ha veszek végre egy új avr-t rám maradna a +2 kábel

[ Szerkesztve ]

Az AVR egy Yamaha RX-v6a.
Ha ehhez társul valamilyen végfok akkor sokkal jobbat szerintem sincs értelme venni. Pont azért amit te is írsz. Kérdés hogy ez milyen végfokot jelent és annak mennyi az ára?
Nem számít hogy új legyen.
Valójában azért gondolnék végfokra mert a sztereó erősítőnek is csak az erősítő része lenne használva. A zene is valójában az AVR erősítőre kötött lejátszóból jönne. Persze ha erre a célra a sztereó erősítő olcsóbban beszerezhető akkor az is lehet.

A cél valójában egy kis hangerő növekedés és hogy a nagyobb hangfal {Bronze 500) jobban legyen hajtva.

Húha, 300 forint darabja.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Második része érdekesen hangzik. El is gondoskodtatott!
Tehát te azt mondod hogy ár-érték arányban az a legjobb ha van egy PC egy 20e-s hang kártyával? Majd annak a csatornánkénti kimeneteire egy megfelelő csatornaszámú erősítő (nem is egy AVR) vagyis inkább végfok van kötve és arra megy közvetlenül az 5.1 vagy 7.1 vagy akár az 5.1.4 hangszóró szett?
Mondjuk ami biztos előny ha jól gondolom az az, hogy ha több kevesebb csatorna számú erősítő , végfok van akkor azokat lehet az adott hangszórókhoz igazítani. Pl a frontok mindig nagyobb teljesítményt igényelnek/szeretnek mint a surround-ok....
Ehhez rendes "nagy" pc kell vagy működhet ezekkel a kisebb dobozos mini PC-kel is (vagy hogy nevezik)?

300 ft? noname rca kábeleket használnál?

Számold ki, vagy nézz meg egy táblázatot, hogy számottevő hangerő növekedéshez mekkora plusz erősítő teljesítményre van szükség. Még a jelenleginél kétszer több wattal sem lennél sokkal előrébb.
Ismétlem, ha a zenét keresztül vezeted az AVR-en, messze nem lesz olyan hangminőség, mint amikor a sztereó gép közvetlenül kapja a jelet.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Mini PC-be nem fér rendes PCI(e) hangkártya, és Atmos se lesz vele, csak felkeverés.

#58681 bunddog: Miért ne? Ha a keresztmetszet megfelelő, valóban réz, és megfelelően szigetelt, akkor tökéletes. Ezt kb. ennyi pénzből lehet szerelni. Egyedül a csillapítás nem evidens, amiatt lehet hallható különbség, de ha szintre húzod, akkor ez is elmúlik. Felesleges összekötőért nem elhanyagolható pénzt kiadni.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Na jó de azért csak nem mindegy hogy egy olyan hangszóró ami 60-200w közötti erősítővel hajtható azt valójában 60w-tal vagy 150w-tal találod. Emiatt gondoltam egy plusz végfokra...

Az valóban nem mindegy. De a szóban forgó AVR ha csak két csatornát kell hajtania, akkor bőven 100 watt fölötti teljesítményt ad le.
Hiába teszel hozzá 2x200 wattos sztereót, úgyis azonos hangnyomásszintet kell leadnia a frontsugárzóknak, mint a többinek, nem szabad eltérésnek lennie.

#58681bunddog
Két különböző gyártmányú, azonos összegbe kerülő, mondjuk 100000 forintos összekötő kábel hangja között is van különbség. Akkor hogy a bánatba ne lenne a 300 és a 3000 forintos között.
Más kérdés, hogy nem tennék a rendszerembe 3000 forintosat, mert még a most használatban lévő 20000 forintossal sem vagyok megelégedve.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Akkor erről mi a véleményed: #58683 VoidXs ?

"Akkor hogy a bánatba ne lenne a 300 és a 3000 forintos között." - Fel sem merült bennem hogy nincs.

Nekem most csak egy 9ezres QED van, de tuti nem cserélném 300 ft-osra még akkor se ha nem hallanám a különbséget a placebo megygyőzne

Szóval, akit érdekel.
Részletesebb beállítás, bemérés után.
A Magnat Tempus Sub 300A egy kicsit máshogy szól, kicsit mélyebbre megy, egy kicsit lágyabb, mint a Magnat Monitor Supreme Sub 202A.
Olyan egetverő nagy különbség nincs közöttük szobai (20m2) hangerőn, hogy megérje a cserét, a ráfizetést (még nincs bejáratva, ez még változhat), de megtartom. Már csak a kíváncsiság is hajt, és hogy jobban passzol a nagy frontokhoz, centerhez, no meg a hátsó hangsugárzókhoz (de a Magnat Monitor Supreme Sub 202A is elég volt!).
Talán a méretét is meg fogom szokni (ez panelban biztos, hogy nem asszonybarát ), de nehéz lesz.

Nem placebó, csillapításban tényleg van különbség. Nagyon jó tanulmány van róla, hogy erre hogy reagál az ember, kísérletezz magaddal: [videó]. Ez durva különbségként érezhető, de elmeséli, hogy milyen egyszerű dologról van szó valójában. De kizárólag ez más, se lecsengésben (teltség), se mélyekben/magasakban (frekvencia), se térben (fázis) nem fordulhat elő változás. A csillapítást a bemérő teljes egészében korrigálja. A hiteles vaktesztek azok, ahol a két kábel külön van mérve, ott már a linkelt videóban hallható jelenség se fordulhat elő. Csináltam már ilyet, olyan féllel is, akinek érdekeltsége lett volna, hogy legyen különbség. Nem lett. Aki mást mond, azt vagy megvezették, vagy az ő célja, hogy megvezessen másokat, mert egy kicsi leesik belőle neki is.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Köszönöm a magyarázatot. ez így már érthető számomra is.

A CA 551 és 651 -nél is?
Miben kompromisszumos?

Egy átlagos AVR is hőhalálban végzi, olyan tömören van benne minden. Ez pláne. De minimum beüt a hővédelem (lekapcsolások, kompresszor).

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Azt írtam: szinte kivétel nélkül. Ez azt jelenti, hogy vannak kivételek, de nagyon kevés. Az említett Cambridge Audio készülékek kiválóak, csak teljesítményben lehetnének valamivel combosabbak, de az pont a méretük miatt nem jön össze. Az 551R V2 5x60 wattot ad le, ami nagyon sok házimoziban bőven elegendő, ám a nagyobbak általában ennek másfélszeresét, akár dupláját tudják.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Aha , akkor ez csak úgy működik ha egy normál pc ott zakatol az AVR és médialejátszó helyett meg mondjuk még két négycsatornás végfok. Hát nekem ez nem tűnik túl nappalibarátnak vagy feleségbarátnak ;)

Még egy kérdésem lenne. Ha egy hangszóró adattábláján az szerepel hogy 4-8ohm
Akkor az erősítőt mennyire kell állítani?

Semennyire nem kell állítani, alaphelyzetben kell hagyni, ami Yamaháknál 8 Ohm. Ha alacsonyabbra állítanád, a olyan lenne, mintha autóval behúzott kézifékkel akarnál haladni. Csökkenne a dinamika és a maximális teljesítmény.
Egy hangdoboz impedanciája sosem állandó, ezért korrekt a 4...8 Ohm megadása a műszaki adatokban.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Ismét köszi!

Pedig vannak HTPC vázak, használhatsz laptopot külső hangkártyával is, végfokból pedig nem feltétlenül a nagy pro dögökre kell gondolni (persze nyilván azok a legjobbak és abban az iparban nincs annyi lehúzás, mint házimoziban), hanem léteznek konzumer faktorban, amik annyi helyet foglalnak, mint egy AVR.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Ezt elraktározom a fejemben aztán ha majd feljebb lépnék a mostani rendszernél akkor ennek a vonalnak rendesen utána nézek, vagy majd jövök ide kérdezni.

Egyébként most egyelőre úgy tűnik inkább visszább lépek kicsit a mélynyomóval. Ugye most egy Klipsch R12SW mélynyomóm van. De túl sok. Egyszerűen olyan rossz az akusztikája a nappalinknak, hogy akár hogyan próbálom, kalibráláskor vissza veszi az AVR -10dB-t és még nekem is vissza kell venni a mélynyomó hátulján az erősségét kb. 40%-ra hogy ne jelezzen hibát a kalibráció. Tehát egy kicsit túlzás ide. Úgyhogy megpróbálkozok egyel kisebbel és fehérrel . Úgyhogy ha valakit érdekel egy ilyen szinte új mélynyomó az nyugodtan írjon rám privátban. Az lehet ad egy impulzust a cserére....

[ Szerkesztve ]

Az semmit nem jelent, hogy milyen erősítésre kell tekerned a mélynyomót. Egyszerűen magas bemeneti jelet kap, de simán szenvedhet 10%-on is. Hogy kicsi-e, azt a kedvenc hangerődön mért torzítási görbe mutatja meg, nagyon extrém esetben fülre is megmondod.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Még mindig megy a szenvedésem a hanggal.
Samu Q80T és Denon 1912
HDMI ARC-vel összekötve.
Próbálom leszűkíteni mi lehet a hiba.

Ha a TV-n a hangbeállításoknál a digitális kimenet formátumánál PCM van kiválasztva akkor van normális hang, de nem választható a DD vagy a DD+, csak a Pro Logic II X vagy a Multi Chanel Stereo.
Ha ugyanitt az Auto van beállítva akkor átvált az erősítő DD+ -ra magától de a korábban linkelt videóban hallható hang van a normális helyett.
Erre valami ötlet?