Az megvan ha az Eu-ban az osszes autot azonnal lecserelnek elektromosra hay szazalekkal csokkene a vilag karosanyagkibocsajtasa? 1,5

és akkor ne tegyünk semmit? Valahol el kell kezdeni, nem?
Meg nem a káros anyag kibocsátás csökkenne hanem a CO2 1.5%. A káros anyag lényegesen nagyobb lenne és akkor még egyszer. Ma a városokba pöfögnek be az autók, ez egy elektromos autónál nulla.
Tehát érvelésed kb. ilyen. Nyugodtan szarjunk a nappali közelébe, mert ha nem szarunk akkor is csak 1.5%-al csökken a szar mennyisége a világban. Persze mennyivel egyszerűbb elmenni a budiba szarni és mindjárt nem érezzük egész nap a szar szagot. Az emberek életminőség és átlagos élettartama sok-sok évvel nőne ha nem pöfögnénk tele a városokat.

Mellesleg ez is milyen kis kedves és álságos terelő összehasonlítás. EU kibocsátást csökkentünk és a világét nézzük vele szemben.

Nyugi lesz akkumulátor és lesz réz is.
Vicces vagy, hogy egy bányát hozol ellenpéldának, közben meg mondjuk egy egész Budapest szenved a szmogtól és ugye ez csak egy város.

Mellesleg a belső égésű motorba ugye nem kell alumínium, meg ón meg ritka földfémek a katalízátorokba, nem

[ Szerkesztve ]

Az érveid agyon gyengék. Az milyen érv már, hogy a szegény országokban? Ott bicikliznek, nem autóval járnak. A gazdag országok a legnagyobb kibocsátók, ott kell kezdeni.
Ha sosem kezded el akkor hogy akarsz csökkenteni? Ezek mind ilyen teljesen 3-kos szintű érvek, hogy hát a másik. El kell kezdeni, ennyi. Ha lesz méretgazdaságosság, akkor lesz olcsó EV is és nem fogja megérni a belsőégésűt gyártani.

"Ha tényleg komoly változást akarunk, akkor ott kellene kezdeni ahol nagyobb csökkentést lehetne elérni kisebb ráfordítással és nem pazarolni az időt." - akkor mondj ilyeneket. Mert a low hanging fruit-okat már leszedték (hogy egy angol közmondással éljek). Vannak a hajók, na ott nem tudsz fogni. Van a repülés. Ott sem. Van a közút, ott igen. Az áram termelés a másik ilyen, de ott is épp gyökeres változás van.
De még egyszer ti a CO2-ről beszéltek, már a lokális emisszió megszüntetése is hatalmas eredmény lenne.

[ Szerkesztve ]

és ki vágta/vágja szét a földet? Nem az adófizetők? Vagy talán a marslakók? Mindenki fizetni fogja, ennyi.
Lesz áram, meg lehet nyugodni, nem akkora a növekmény amit már akár a mostani hálózat is simán elbírna.

Áram több kellene. Erőmű nem biztos hogy kellene több.

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

"Erre vannak a szakemberek, hogy találjanak valami megoldást." - ezek a mondatok a kedvenceim, mérnökként. Amikor jön a szomszéd közgazdász és elmeséli, hogy "oldják meg". Itt épp arról volt szó, hogy a napelemes termelés nem lehet átvinni nyárból a télbe.

Nem, jelenleg a hajó és repülő közlekedésre nincs még megoldás, erre viszont van.

" Attól ugyan úgy szennyeznénk a környezetet és mivel a levegő nem fog egy helyben maradni a te kedvedért a szennyeződés ugyan úgy megtalálna. " - ez meg egy irtózatos butaság. Nem a föld teljes atmoszférájához képesti elenyésző mennyiségű mérgező anyag a probléma hanem a koncentrációja. Ahogy az se mindegy, hogy 0,1%-os kénsav kerül a bőrödre vagy 100%-os. Egyik esetben meg se érzed a másikban meg a csontodig roncsolja a szöveteket.

"Nem kell annyival több áram ha minden autó elektromos lenne, elég lenne a jelenlegi hálózat is? :-D Na itt vált komolytalanná ez az egész, na csá." - akkor kezdj el számolni. De számolok neked, ha már komolytalankodunk.
Magyarország teljes áramfogyasztása 45 TWh (2019-es adat), 4.5x10^13 Wh. Az átlagos futásteljesítmény itthon 17e kilométer. Ez évi 3400 kWh per autó. Van itthon 3,8M autó. Ezeket összeszorzod és 1.3x10^13-at kapsz. A mai teljes áramfogyasztás 30%-a. Ennyit a jelenlegi erőművi hálózat simán vinne, de ugye épül egy Paks II is. Tegyük hozzá, hogy 20 kWh-val számoltam, ami egy jelentős felül becslés. Inkább 17-18 lenne az életszerű.
Szóval lehet kommentelés előtt érdemes lenne gondolkodni meg számolni.

Számoljunk.

[ Szerkesztve ]

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

Valaki ilyen elhisz, hogy 2015 kocsiban 13.500km van? Minek vett elektromosat, ha alig használta? [link]

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

Mert ez egy kis városi autó. Ott használták ahol kellett és nem Hamburg-München közt ingáztak vele

Nem használok AD-blockert a PH! oldalain!

Fentebb írtam. Éjszaka töltesz, nem kell hozzá semmilyen extra kapacitás csak kihasználod a feleslegest.
A városok köré az agglomerációba nem is kéne benzinkút. Akinek van háza az tölt otthon, akinek van teremgarázsa otthon tölt. Ebből a szempontból lényegesen kevesebb töltő kéne mint benzinkút. Panel, az már problémásabb, de ott is van sok embernek munkahelye, ahol majd kap áramot. De ez olyan messze van mire a panel lakókhoz lecsorog a villany autó, ráérünk akkor megoldani. Tény, hogy a saját garázs/beálló fel fog értékelődni.
Kérdezd meg innen a BMW hibrideseket mennyit járnak benzinkútra? Van olyan, hogy 3 hónapig elég egy tank (40L) benzin pedig közben meg lemegyek 3e kilométert.
Töltők inkább az autópályák mellé kellenének, oda viszont jó sok. Annak tényleg kell majd infrastruktúra, bár ott is lehet budget megoldást választani, hogy a lehajtó mellé teszed a töltő szigetet közel valami városhoz.

Nézd a másik oldalról. Pl ott az i4, 81-es akkumulátor. Mi az a hely Magyarországon ahová nem jutsz el 400 kilométerre, autópályán? Kb. ha Sopronban laksz és Zajtára akarsz menni amúgy meg nem kell töltő mert otthonról feltöltve indulsz.
Megérkezel, ott meg bármilyen CEE konnektoros 3 fázisos megoldással visszatöltesz egy éjszaka alatt 80 kW-ot.

i4 81kwh--52.000£ először ezt ki is kell perkálni. Ugye a legtöbb ember 10.000€-ig szeretne vásárolni kocsit. Az árak meg felfelé mennek.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

Telen jo az 230-250 nek
Nincs olyan Elektromos ami elmenne 400-at a palyan minden korulmeny kozott
Fogjatok mar fel sok
Embernek az ido a legertekesebb az eleteben.
De jo is telen a -10 fokban esoben hoban totoket keresgelni es ucsorogni a kocsiban mig toltesz.
Ez az akkutechnologia zsakutca, nem lesz ebbol olyan forradalom mint sokan gondoljak.
Kell valami jobb megoldas.
Stabil 500 autopalyan telen es max 15 perc toltes
Valamit meg elfelejtenek sokan
Az arat
Ma a Villanyautosok csoportban valaki levezette a Zoe 11,5M vs Clio 5,8 Millioert hogyan jon ki ertekveszteseel par ev utan.
Nem veletlen a Magyarorszagi 3 szazalekos eletromos auto eladas.
Lenne 5millioert normalis kisauto mit E Up az lehet valtoztatna az aranyon, de a 20-30 millios dragasagok nem fognak.

[ Szerkesztve ]

Vagy vesznek Swift 1.2 hybrid...12.000€
Látod H.András elmondta, hogy a 30 perces töltés alatt megnézte az íméleket. Tudod sok ember az ímelekből él és nem jár munkába

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

Beszélj már butaságokat. 230 kilométer majdnem 40-es fogyasztást implikál, olyan mintha elkezdenéd mesélni, hogy a 320D majd 15 liter gázolajat fog fogyasztani autópályán 130-as tempónál. i4-ben van hőszivattyú, még hidegben is 25 körül lesz a fogyasztása, de lehet sokat mondtam vele.

"Lenne 5millioert normalis kisauto mit E Up az lehet valtoztatna az aranyon, de a 20-30 millios dragasagok nem fognak." - mert az itteni csoporttagok talán nem valamikor mai áron 15-25 milliós autókkal furikáznak?
Amit nem veszel észre, hogy szépen be fogják annyira drágítani a belsőégésűeket, hogy nem lesz más.

A másik ha elér egy szintet a villanyos autók száma egy-egy városban akkor majd az ott lakók látni fogják, hogy jéé hát nincs büdös, tiltsuk ki a maradékot a gec..e. Aztán hopsz, ha a nagy nyugat-európai városok kitiltják az ICE-et akkor beomlik az áruk, meg a kereslet és hirtelen még itt se kell majd. Mert ugye milyen jó ha veszel egy autót de nem mehetsz vele be mondjuk Bécsbe vagy épp Budapestre. Na, onnan majd nem lesz gyártás se.
Nézz rá a dízelek arányára. Mennyi idő volt rájuk sütni a bélyeget, aztán tessék senkinek nem kell már dízel Nyugat-Európában.

Ez teljesen magyar probléma és sajnos az itthoni viszonyokból indulsz ki. Nyugat-Európában nem alap dolog, hogy ha ott laksz akkor kapsz parkoló helyet is közterületen valami jelképes összegért. Ezért arrafelé mindenütt vannak teremgarázsok a házak alatt.
Márpedig te akarhatsz 320d-t ha nem fog senki se gyártani csak i3 eDrive20-at akkumulátorral. Mi igazodunk hozzájuk, az lesz amit a nyugat-európai lakosok akarnak, mert jellemzően tőlük veszed a használt autót.

[ Szerkesztve ]

Mutass egy autot ami telen 0 fokban 130-al elmegy 400 kilometert.
Real 250 kovetkezo toltesnel 80 ra visszatoltve ennyi se

Nem nagyon van ilyen, mert egyikbe se raknak akkora akkumulátort, mert nincs értelme. A Tesla Model S P100 illetve a Merci EQS közel van hozzá vagy talán több is. A Model S 345 kilométert tud -10 fokban. 0-ban szerintem megvan neki a 400, de erre nem találtam adatot.
Azért ne feledd, hogy ha van benne hőszivattyú akkor a fűtés pár száz wattot fogyaszt. Az meg ugye óránként még 1kW is akkor is 100 kilométerre levetítve 0,7-el növeli meg a fogyasztást.
Igen, egy rátöltés már csak 80%-ig érdemes, de akkor már mindjárt 600 kilométernél járunk, Budapest - München távról beszélünk.
Ettől függetlenül a 250 egy badarság, 32-őt egy SUV eszik autópályán, nem egy i4.

[ Szerkesztve ]

Biztos vagyok benne, hogy a trafók költsége mérési hiba lenne a légszennyezettségből adódó egészségügyi költségek számláján.
Pl. Amerikában (mert ugye magyar adatok nincsenek, itthon mindenki szerint ingyen van az egészségügy) 1-2e dollár között van per nap az intenzív osztály ára. Elég hamar kipörög belőle egy trafó ára, egy ember esetén is

Megy a vita, van igazság mindkét oldalon, viszont kell a változás be kell látni ezt is.
Nem alkalmas napi 4-700 km megtételére egy elektromos se, ez az egyik legnagyobb vita, se az 5-7M-s kategória se a 20-30M-ós… viszont a lakosság töredéke megy ennyit egy nap. Újfent leírom, hogy átlag auto éves futás itthon 16-17 ezer km (16-17-18) pandemia alatt ez ráadásul nagyot csökkent, direkt nem azt írom. Kizárólag munkanapra (260 nap egy évben) leosztva ez napi 65km. Bármelyik elektromos tudja ezt szinte töltés nélkül a piacon télen is.
Aki elektromosat vesz, napelemet is szeretne és törekszik rá, hogy megtermelje, tehát beszáll a termelésbe és nem tovább terheli a hálózatot (ami ugye többnyire éjjelre esik de erről volt szó). Ezzel lehet változást előidézni a környezetvédelemben, főleg ha tényleg bírni fogják élettartam tekintetében amit egy egyszerű benzines tud, de ez egyelőre nagyon így néz ki, sőt...
Én most hagytam el a 20k km-t az I3-ba, 10,5 hónap alatt, bőven 22 ezret fogok beletenni 1 év alatt. A töltésem 90+%-a otthon történik, többi fizetős töltőn. Nincs szerintem miről beszélni… a lakossági átlag felett vagyok bőven futásban bő 30%-al… nekem elég, kizártnak tartom, hogy másnak meg nem. Ugyanaz mint a szelektív hulladék külön rakod vagy leszarod… döntés kérdése. A lehetőség adott, pusztán dönteni kell.
Aki menni akar naponta rendszeresen 4-600 km-t az menjen, használjon dieselt, benzinest bármit… de ne ez legyen a mondvacsinált ok.
Komfort tekintetében be kell látni egy elektromos sokkal jobb, nincs zaj, nincs szag. Álló fűtés, hűtés, “nincs” hideg motor kevésbé tudjak elbarmolni a motort a váltót az analfabéta használók… dinamikusan megy, könnyen kezelhető.
Ami a nagy baj, a kabzsiság, az elektromos auto valamint a napelem piacot eszement nyereség tartalom jellemzi, ha ezt normalizálni lehetne - persze ilyen nincs - előbb tudna lenne lehetőség a lakosságnak mérvadóan változtatni, ez inkább a gond nem más. Nem kamu támogatás kell eautora meg kamu napelem pályázat… hanem valós segítség…. a felhasználók részéről meg pusztán nyitottság és valamennyi kompromisszum, ha néha kell menni többet azt be kell tervezni. Nekem pl hó végén van egy oda-vissza 720km-es külföldi köröm, simán megyek elektromossal, megterveztem az utat és kész, nem a legszerencsésebb, de költségben így is olcsóbb lesz mint benzinessel.