Ez a topic a Nikon DSLR-ekkel kapcsolatos kérdésekkel foglalkozik. Ha új látogató vagy egy dolgot kell betartanod:
Olvasd el az első hsz-t!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] [bacsis:] Készülődés a BRSZK-ra
- [Re:] [Lalikiraly:] Gigabyte G5 MF notebook bemutató
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:24:31
LOGOUT.hu
Hozzászólások
torzo
Ármester
Hát, saját tapasztalat Tamival nincs, csak a netes képek kukkolása. Azokon nekem a niki volt a befutó. Jó lenne egyszer IRL is megtapasztalni.
Van egyébként a "rajz" mérésére valami exakt módszer?
aleister
veterán
IRL nehéz ezt megtapasztalni, max 1:1-be belenagyított nagy felbontású rawokat nagyítózva. A nikonos -mint utólag kiderült- szervizfőnök anno azt mondta nekem, hogy ők tesztelték, és D600-ig párban volt a 2 üveg egymással, de a 36MP-hez állítólag már kicsi a felbontása a Taminak. Nem tudom mennyire volt ez marketingszöveg.
PZ szerint jobb a Nikkor, mégis az az általánosan elterjedt, hogy a Tami jobban karcol. Nekem minimális összehasonlítási alapom van csak. Egy fotóstúrán volt fent 10-20 percig egy klubtárs N 24-70-e. Az egyértelmű, hogy AF-ben a Nikkor jobb. Semmiféle mérés nem kellett. Érezhető a különbség.
Képminőségben én nem tapasztaltam említésre méltó eltérést. Ha választanom kéne tán a Nikkort hoznám ki jobbnak, de a kétszeres árért ez el is várható. Persze nem kizárt, hogy egy jobb N és egy rosszabb T obi került hozzám, de a tapasztalataim egybevágnak a PZ teszttel.
szer: Btw néha megfordulok Pesten. Ha gondolod pár tesztkép erejéig összefuthatunk.
[ Szerkesztve ]
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
torzo
Ármester
Ezt a tesztet bújtam többször is. Elsősorban a tájképet vizslattam, mert a tesztábrán tényleg több helyzetben a Tami látszik jobbnak, mármint karcban. De a képen szerintem egyértelműen a Niki a jobb. De hát ez is szubj.
Jaja, in person, jó ötlet.
[ Szerkesztve ]
aleister
veterán
Ez alapján rommá veri a Nikkor a Tamit. Kb a kitobival van így egy szinten, ami szerintem nem reális.
Így érzésre azt mondanám, hogy hibás darabot teszteltek. Jellemző gond a T 24-70VC-nek, hogy f2.8-4 között nem működik rendesen a rekeszelés. Ez a lencserendszer kalibrálását is érinti, ezért életlenebb képek születnek. Kicsit zabos is voltam emiatt az elején, de azóta szervizelték.
Lehet, hogy csak nekem tűnik úgy, de mintha túlexpos is lenne a Tamron tesztkép, ami egyértelműen a fentire utal. Persze nehezemre esik elhinni, hogy egy pro oldalnak ez elkerüli a figyelmét, úgyhogy maradjunk annyiban, hogy egyszerűen optikailag gyengébb darabot fogtak ki.
szerk:
Most nézem, AF sebességben viszont elég jót hoztak ki a Taminak. Végtelenről 0.38-ra az alábbi eredmények születtek:
N 24-70: 0.4s
T 24-70VC: 0.5s
N 24-85VR: 0.8s
Én kicsit nagyobb különbséget éreztem az első kettő között. Volt nálam 24-85 is. Na ott meg nem éreztem ekkora lemaradást.
[ Szerkesztve ]
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
Kleroo
veterán
+1
Ezért is unalmas egy idő után mindent számadathoz kötni... nem feltétlenül tükrözi a valós látványt/tapasztalatot.
Nekem is mind3-hoz volt szerencsém. A Nikkor színei, rajza fenomenális, a nano coating jól szuperál. Az AF sebessége nem gyors, hanem instant minden körülmény között.
A Tami felbontása is remek, AF jó gyors, de közel sem éri el az instant WTFHOLYSHIT szintet
A 24-85-nek az is dicséret hogy valaki őt választja "ellenfélnek",minden téren más liga. Bár AF-ben szerintem sem rossz, egy szép átlag szintet hoz.
Érzésre,hosszú egybefüggő használat után: N24-70: Mérhető? : 0,1 T24-70: 0,5 N24-85:0,7
[ Szerkesztve ]
Hodor. Hodor? Hodooor!
#40935168
törölt tag
A Tami hatalmas előnye a stabi, főleg, ha 2.8-ra beáll vele az ember a téma miatt (ahhoz átállított AF fine tune értékkel). A Nikkor rajza szintén borotva, CA-ja nagyobb, de nekem mégis a bokeh-ja büntet. Olyan szép selymes, amit én szeretek. De stabi nélkül Meg kissé koros darab már, minden kvalitása ellenére. Kiadok érte pl. ma fél misit és holnap egyszercsak jön a Nikon boszorkánykonyhából egy update-elt verzió.. nooo f* way. Egyébként is portrézgatni és "emberezni" szeretek.. szerintem a Tamival elleszek, míg 70-200 után nézek egy másik FX alapzoomot.
[ Szerkesztve ]
aleister
veterán
Igen, de valamihez kell kötni.
Nekünk szerencsénk volt, mert ki tudtuk próbálni, össze tudtuk vetni mindhárom üveget. Ám sok vidékinek ez nem adatik meg. Nekik vagy elég a mi szubjektív "kicsit gyorsabb", "kb ugyanúgy rajzol", stb véleményünk, vagy szükségük van az objektív számadatra.
Ezért próbálok lehetőség szerint a különböző kiállításokra, talikra elmenni, mert ott van mód az összehasonlításra.
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
Kleroo
veterán
De látod hogy félrevezető.
Így születnek a mellkasdöngető trollok, hogy de hisz 0,1 tizeddel lassabb, szóval kb ugyanaz.
Ugyanez van pl hangtechnikában is, kocsiknál. Számadat...... önmagában trollkodni jó.
EK: Persze, alap A stabi kegyelemdöf. Én speciel a fixekből is hiányolom.... azokat is kell rekeszelni, ha kell némi DOF@minőség. De ezt beszéltük is tán.
[ Szerkesztve ]
Hodor. Hodor? Hodooor!
#40935168
törölt tag
Kegyelemdöf Ahogy mondod Kíváncsi leszek nagyon az effkettes szigmára, mit virít..
torzo
Ármester
Ebből a tesztből meg néhány másikból is számomra az egyik tanulság, hogy a tesztábrás képeket, eredményeket kemény kritikával kell fogadni. (Van ennek a csillagnak valami szakmai neve is, de nem jut eszembe). Azokban fej-fej mellett a két nagyágyú, a tájképen meg köcsög nagy a különbség a Niki javára.
Azt már nem is merem feltételezni, hogy netán volt valami koncepció a dologban.
Igen, az is számít, hogy mit fogunk ki. Az én 24-85-ös emlékeim horrorok, amivel itt a fórumon gyakorlatilag egyedül vagyok.
forceberg
veterán
Egy objektív élessége és rajza tárgytávolságtól is függ. A teszteket meg sztem ált. egy tárgytávolságon csinálják, vagy tévedek?
http://www.flickr.com/photos/4ceberg
torzo
Ármester
A standardizálás lehet erre indok, de tény.
Nyilván semmilyen teszt nem pótolja az IRL tapasztalatot. Csak hát kis hazánkban erre nemigen van mód vásárlás előtt, így aztán időnként marad a kemény szívás.
A tesztábrák, fotók plüskutyáról stb. steril világa éppen csak orientálásra jó. Kérdés, hogy a tesztelők pártatlansága is mindig tuti-e?
[ Szerkesztve ]
spanyoll
addikt
Azt honnan lehet megtudni, hogy volt-e már zárcsere a vázban? Felkerül Nikonos hivatalos garipapírra (ha ott készül), ha pedig nem ott, akkor ezt meg lehet-e tudni máshogy?
"Super perfundo on the early eve of your day."
torzo
Ármester
A garipapírra nem került fel, adtak róla egy külön munkalap valamit, de ott is csak a felhasznált anyagok listájából lehetett rájönni, hogy mit is csináltak. Ja, meg bólogattak csendesen, amikor rákérdeztem.
Kissé szófukar a Fóti út, de gondolom, parancsra cselekszenek.
[ Szerkesztve ]
spanyoll
addikt
Csak azért, mert ha van egy váz, amiben van viszonylag kevés expo (<20K), ehhez pedig társul egy olyan kopott gumiborítás és annyira megpuhult gombok sora, akkor két opció van. Vagy a faluban körbeadták minden egyes elkészült kép után és ezért kopott el a vázon a borítás, vagy egy zárcserén már túl van, utána került bele 20K exponál kevesebb kép, ezért jelez ki csak annyit az exif is, a gombok meg a borítás pedig nem annyira vészes, hogy indokolná a 150k+ expot.
Ha jól értem akkor ezt viszont nem lehet kideríteni felületesebb módszerekkel..
"Super perfundo on the early eve of your day."
#40935168
törölt tag
Jók azok a tesztábrák, csak őket konkrétan - pont a fókuszhibák kiküszöbölésére - minden mai modernebb vázon működő liveview-val kéne meglőni, nem a hagyományos módon. A kontraszt alapú AF sokkal pontosabb és mikor tesztábrázunk, ahova max fókuszpontosság kell a hiteles eredmény érdekében, illene ezt használniuk a tesztoldalaknak. Ha pedig AF-ről nyilatkoznak, vagy azt nézik (mint a Photozone), hogy van-e focus shifting, stb, oda meg fázis alapú AF-et. A Tami shiftes kicsit, tehát simán bukhat a korábban linkelt tesztben emiatt nem keveset a Nikkorral szemben, holott az üveg kartz.
torzo
Ármester
A linkelt tesztben a tájkép elkészítés körülményeiről szólva említi, hogy " Focus was acquired at the largest aperture in contrast-based AF and not changed for other apertures, VC was off."
Tehát ha hihetünk nekik, a maximumot hozták ki az optikákból.
Megtaláltam, Siemens-csillagnak hívják azt a tesztábrarészletet, amiben viszont a Tami nem kevésszer jobb, mint a Niki. De hogy ott melyik módszerrel fókuszáltak, arról nem találni utalást.
[ Szerkesztve ]
#40935168
törölt tag
Nem egészen értek egyet ezzel.
- VC-t be kell kapcsolni (hiszen ha kikapcsolja tájképnél, több eséllyel moccan be, na nem 2.8-on verőfényes napon, de kb. ha kikapcsolja, ugyanúgy ott marad még a fény útjában a VC-s elem, csak nem csinál semmit, akkor meg jobb, ha bekapcsolja és ha most valaki azzal jön, hogy a VC rázza be a képet, húzzon a sunyiba vagy cseréltesse a VC-s obiját ) Állványon mehet off-ba.
- rekeszt 8-ra, fókuszt hiperfokális távra, tájképet nem szokásunk 2.8-on lőni és most ez nem fókuszteszt, tehát lehet DOF nyugodtan
- de nyilván ha tesztábrázik és rekeszenként nézünk grafikont, úgy ok. Csak legyen meg az újrafókuszálás minden egyes rekeszérték között a focus shifting miatt. Keress olyan kulcsszóra, hogy "refocus", mert önmagában a kontraszt alapú fókuszálás még csak félkarú rabló.
[ Szerkesztve ]
imyourfriend
őstag
Utana lehet kerdezni serial szam alapjan tudtommal Foti uton a termek eloeletevel kapcsolatban. Mar ha epp nikonrol beszelunk. Azt latni egy vazon ha mar csereltek benne zarat szerintem. Egy zar elettartamnyi kopast nehez eltuntetni nyom nelkul.
[ Szerkesztve ]
*Ropi*
félisten
Szerinted ROBOTER-nek miért az az aláírása, hogy "Do not believe in DXOMark!"?
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
forceberg
veterán
A szenzortesztjében hiszünk!
http://www.flickr.com/photos/4ceberg
torzo
Ármester
A linkelt teszt éppen Camera Labs, de vsz. az összes tesztoldalra kiterjeszthető a Do not beleive in... kezdetű refrén.
Bár a PZ-t dicsérni szokás, miszerint korrekt.
Pl. a 24-70-ről nem is ír olyan elismerően.
Áááá!!! Csak a saját tesztnek lehet hinni! Csak kicsit költséges!
torzo
Ármester
Pl. D600 vs MarkIII. Nem kis különbség a D600 javára!!
Na, persze!!!
[ Szerkesztve ]
spanyoll
addikt
...és CSAK a fóti úton cserélnek zárat Nikonban itthon? Mármint akkor sanszos, hogy ott csinálták?
"Super perfundo on the early eve of your day."
#40935168
törölt tag
Mert, mi a gondod vele ? A D600 szenzora g* jó lett. Mit nem lehet ezen érteni ?
imyourfriend
őstag
Vannak itthon szervizesek pl Csurgó mester, de véleményem szerint kényelmesebb bevinni egy olyan helyre ahol cakli pakli megcsinálják neked a zárcserét, mint rendelni külföldről egy zárat és megjön ebayről majd elvinni egy privát szerelőhöz aki beépíti neked. Nem beszélve arról, hogy ha nem csak a zár ment tönkre hanem más dolog is, ezért gondolom hogy csak hivatalos érdemes vinni a vázat.
Freddy76
addikt
Te tudod, mire válaszoltál?
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
imyourfriend
őstag
[link] Visszavonom, látom szervizen kívül is cserélnek.
torzo
Ármester
Gondom nincs, csak kételkedem. Az ödéma3 ennyivel nem lehet gyengébb. De ropinak erről (is) biztos van véleménye.
#40935168
törölt tag
Nem is gyengébb, ilyet én sem állítok. Sokkal jobb.
A gép mint egész. De itt most szenzorrol volt szó.
torzo
Ármester
Ja, ez világos. Ezt is írják. De dinamikatartományban ekkora a különbség?
Amúgy én sem gondolkodnék, ha választani lehetne.
#40935168
törölt tag
Nem tudom, én még nem mértem le. Én DxO-t láttam és egy másik oldalt egy életszerű példával, ennyi. De attól még nagyon jó gép, fotózni meg tudni kell.
*Ropi*
félisten
Nézhetjük az 5D3-at gyári FW-el és nézhetjük Dual ISO-s Magic Lantern-nel, amivel ~16 Fé-et tud. Most akkor melyik az igaz?
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
#40935168
törölt tag
Hát, nem esküvőznék ML firmware-rel, az biztos. Illetve a dual iso csökkenti a sharpness-t és növeli a color noise-t (ez mondjuk érthető is) tehát pixelkukk felejtős, webre stb. jó nyilván (leméretezve), de a kép 1:1 szépségét bukod. Még moiré és aliasing is felléphet, szitutól, beállítástól függően.
Egyébként cool feature, itt például nagyon szép példák vannak rá és főleg mozgásnál jó egy ilyen dolog, hogy 1 shot-ból megoldod a trükköt kétféle iso-n.
De az életemet nem tenném rá. Olyan, mint egy szívgépet egy tuningos Core i7-ről vezérelni. Elviszi, de azért na. Maradjunk az ipari elektronikánál.
Az igaz az, amit a polcról leemelsz újonnan, nullkilométeresen és amit a váz kiköp magából, hogy "tessék, én ezt tudom". Aztán lehet, ha váltanék ödémaháromra, kipróbálnám ezt a mókát én is, vagyok annyira kütyübuzi és merész (főleg, hogy a Canon gari nem ugrik vele, elvileg).. de mintha pont Te írtál volna egy megmakkanásról ML fw-el, ahhoz nekem meg túl drága a cucc, hogy berheljem így.
*Ropi*
félisten
Kiskornel 7D-je térdelt le az ML-től (persze a Camera KFt. szerint), ~120k volt a panelcsere az újraélesztéshez...
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
#40935168
törölt tag
De ha gart nem bukik vele, akkor .. Vagy már nem volt az ?
dabgergo
őstag
Ha a képen a bal felső sarokban van egy folt az akkor a szenzoron a jobb alsóban van igazából vagy h van ez uraim?
Bal alsó - fejjel lefelé van a kép, de az oldalak stimmelnek.
And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You
dabgergo
őstag
Köszi!
Anubis_9
őstag
Sziasztok!
Tud valaki ennél olcsóbb, de nem ócskább bőrtokot a D3200-es gépemhez 18-105-ös obival?
Köszi!
"Bocs, hogy késtem, nem volt kedvem jönni!"
cOxeR
Ármester
Pedig rengetegen, inkább többen használnak munkára elsősorban videos fronton ml-t, mint akik nem... fotós fronton elenyésző... ez a szám.
Vannak vázak, amelyeken sosem volt stabil, ilyen a 7D-is... de pl 5d2-őn nem nagyon hallottam gondot ML tekintetében... egyelőre 5d3-on sem (én is fel fogom rá idővel vasalni). A belépő vázakat, meg szinte csak így használják... 550D és társai.
Chance
tag
Ha nem idegenkedsz az ebaytől, és belefér a 3-4 hét kiszállítás, akkor bőven találsz olcsóbbat szerintem.
https://www.flickr.com/photos/ch4nce/
Anubis_9
őstag
Rendben, köszi, megpróbálom ott!
"Bocs, hogy késtem, nem volt kedvem jönni!"
aleister
veterán
Mástól is hallottam már, hogy a Magic Lantern lekapcsolta a lámpást.
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
#40935168
törölt tag
Kis vázon merném én is, nagyon nem.
flash-
veterán
Ez a hozzászólás azoknak szól akik nem rawban hanem jpeg-ben fotóznak
Elnézést azoktól akik ezt tudták eddig is én ma tudtam meg hogy a Nikon gépek tartalmaznak külön olyan hivatalosan frissithető firmware-t is ami az objektívek torzítás információját tartalmazzák,tehát ezt az adatbázist lehet frissiteni-bővíteni hogy a gépünk helyesen legyen képes korrigálni az objektívek torzítását.(rawban utómunkával ezt szoftveresen is meg lehet oldani számítógépen)
A gében a firmwarenél az L: ezt jelöli.
Ez már az L.:1.009 nél jár( 2013 júli)
alábbi fényképezőknél lehet frissiteni garivesztés nélkül:
D4 / D90 / D600 / D800 / D800E /D3100 / D3200 / D5000 / D5100 / D5200 / D7000 / D7100
[ Szerkesztve ]
"Embrace our fellow man, no longer vilified"
Téma tudnivalók
● PH!otósok beszélgetős offolós topikja
A topicba tilos bármilyen, keres, kínál, cserél típusú hirdetést beírni!