Kedves érdeklődők! Ez a topik a vezetékes fülhallgatókról szól. A vezeték nélküliek topikját itt találjátok: Vezeték nélküli fülhallgatók. Kérünk, hogy a kérdések előtt olvassátok át az alábbi összefoglalót, ahol támpontokat találtok a hatékony kérdezéshez, és megtaláljátok az aktuálisan ajánlott modelleket is. Ha egyéb finomságok is érdekelnek, itt a mélyvíz haladóknak, nézz be nyugodtan. A
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [btz:] Internet fejlesztés országosan!
- [Re:] Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-12-13 06:42:29
LOGOUT.hu
Hozzászólások
ggeleven
őstag
Bocs, a dupláért!
Ezért lepődtem meg, hogy milyen olcsó e-bay-en:
Gyártói webshopban 50$! Ehhez képest a saját e-bay-ükön meg a 19$... Szép találat!
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
SmitYkeH
csendes tag
Veszek fejest, fülest inkáb csak sporthoz veszek meg ha olyan helyre megyek ahol jobb lenne egy füles ..
Hát Head-fi-n jót írtak róla , szval remélem jó lesz , de persze utána nézek ki mit tapasztal róla
Alg
veterán
Ez azért van mert ez még a régi kifutó S6, nem az új S6P
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
ggeleven
őstag
Hoppá, milyen igazad van!
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
Angelus(hun)
tag
Köszönöm a válaszod.Teljesen középhangást keresek. Volt már fülesem ami mélykiemelős volt és sajnos azon kívül elnyomott minden más hangot. Annak értelmét nem látom egy nem tuccer számnál. SoundMAGIC PL30-al szemezgettem én is ebay-en tokkal-vonóval 8k-ból meglenne. Brainwavz termékek érdekes nem túl erősek bay-en, vagy csak én lámáztam el.
Xbox: tobozhun Ps: TobozHUN Nintendo: Toboz
ggeleven
őstag
Csak azért nem erősek, mert van egy remek saját webshopjuk (mp4nation)!
Ha kiegyensúlyozott hangzást keresel, akkor vess egy pillantást a Bw M5re! Most 27,5$-ért ajándék! Ebben már a szállítási ktg is benne van! Nekem van ilyen és tetszik,valamint minőségre is jobbnak tűnik, mint A PL30 műanyagja...Persze nem lebeszélni akarlak róla, csak alternatívát kínálok!
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
#73499136
törölt tag
Üdv mindenkinek!
Ismeri valaki a Motörheadphones Overkill fülest? Állítólag a közép és magas rendben van a mély ami kevés lehet, valakinek véleménye erről?
Olyan fülest keresek ami mindenképpen mikrofonos (telefon miatt) kellően van mélye(is)és strapabíró, ár 10ezerig .
Kösz a válaszokat
ggeleven
őstag
Inkább a beváltak közül válogatunk, szóval meglepődnék, ha valaki ismerné!
Itt összeszedtem párat az olcsóbbak közül, aminek van mikrofonos verziója is:
(#30478) ggeleven
A Brainwavz Beta-t viszont ne nézd, mert azóta írtak róla pár negatív dolgot! A többit viszont bátran ajánlom!
Milyen telefonnal használnád? Csak mert ezek a fülesek már nem a szabványos kiosztást használják, hanem az Apple által bevezetett (két kiosztást felcseréltek) és azóta sokak által átvettet.
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
hobbyone
aktív tag
#73499136
törölt tag
Kösz a válaszokat
Huawei Ascend P6 a telefon
ggeleven
őstag
De jó lenne egyszer ezeket meghallgatni, hogy tudjuk milyenek!
Ljizsef
Sztem simán jók lesznek, nem találok ellentétes infót sehol a neten!
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
Füli 83
csendes tag
sziasztok!
fülhallgatót szeretnék venni kb 40000ft lenne rá a keret ezeket néztem ki magamnak:AKG K391
Sennheiser CX 985 Bose MIE2i melyiket vegyem? sony nwz-e 474 mp3-hoz kellene.
Darkcranio
csendes tag
Hali,
Fülhallgatót szeretnék olyan 10-15 ezres kategóriában.
Tartós legyen, gondolok itt halkulásra, vagy éppen dróttörésre és persze jól szóljon amennyire csak lehet ennyiért.
Amit hallgatnék vele: RNB, Pop/rock
Gondolok itt Michael Jacksonra pl, szal nem kell ilyen minimélynyomó, de ti úgyis jobban tudjátok ezekhez a stílusokhoz milyen füles illik, előre is köszi.
[ Szerkesztve ]
#73499136
törölt tag
Kösz a választ.
A MEElectronics M9 tetszene a róla írtak szerint de hol lehet ezt itthon megvenni ?
#16820480
törölt tag
Milyen karakterisztikájú fülest keresel? Szerintem első körben nézd meg a témaösszefoglalóban az ebben az árkategóriában ajánlottakat.
Darkcranio: Eben az árban szerintem Soundmagic E30, Vsonic GR06 lehet jó neked, illetve most promóciós kóddal még a mai napon belefér a MEelec A161p is, vagy MEelec M9 kicist olcsóbban, vagy Brainwavz R1 egy kicist több basszussal.
Darkcranio
csendes tag
Köszi, szerintem a SoundMagic lesz.
ggeleven
őstag
Bizony nem rossz füles, én szerettem az enyém hangját!
Ha aprón nincs, akkor a gyártó saját webshopját vagy saját e-bay csatornájukat tudom javasolni, egy hét alatt ide is ér tőlük!
Ha nem extra sürgős, akkor egy akciót várhatsz is és kb fele áron hozzájuthatsz!
Első generáció
Második genereáció
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
#73499136
törölt tag
Köszi
Lenne még egy kérdésem A Brainwavz R1 Dual Driver itt is ajánlotta valaki, nem tudom Te ismered e ezt a fülest? Annyi előnye lenne hogy ezt lehet az aprón kapni. Dicsérték a hangját de viszont a kábellel volt probléma, 1 éven belül megtört.
KoPy89
tag
Sziasztok,
Google Nexus 4-hez szeretnek mikrofonos in-ear ful halgatot 5-10 000 forintos arsavban. Telefonalasra Rock es Elektronikus zenek hallgatasara hasznalnam, botfulu vagyok
Anyaghasznalat szempontjabol minel strapabirobb annal jobb.
koszi:
Aron
MPeter87
őstag
Ha nem vigyázol rá, bármelyiknek megtörik.
#73499136
törölt tag
Nem én jártam így vele. Persze hogy megtörténhet, de aki írt erről itt ő sem tűnt olyannak aki nem vigyáz a dolgaira, legalábbis az elbeszéléséből ez jött le. De vannak azért lényeges különbségek mondjuk vezeték és vezeték között. Vannak minőségi anyagok amikhez tényleg" brutális erő kell" hogy tönkretegyék, mert eleve a gyártó strapára tervezte. És van amihez szinte semmi sem kell és már szakad is, mert mondjuk annyira gagyi.
MPeter87
őstag
Tudom, járt már néhány füles nálam is.
Pl Meelec CC51P-nek és Sony MDR-EX33LP-nek olyan vékony kábele volt, hogy alig mertem kivenni őket a dobozból...
ggeleven
őstag
Bizony nagyon szeretik a többiek, de én még nem próbáltam. Azt is tervezzük betenni a topic összefoglalójába, szóval ajánlott lesz az is!
Kapsz hozzá elég jó minőségű hordozót, szóval tárolás közben nem eshet baja, ha meg hallgatja az ember, akkor nem hiszem, hogy nagy traumának kitenné!
Sajnos találkoztam már én is olyannal, ami hajszálvékony volt, ráadásul egyenes csatival, alig fél év alatt meg is adta magát...De igazából nem bánom, mert utána kezdtem el nézelődni itt a fórumon.
KoPy89
Itt összeszedtem párat az olcsóbbak közül, aminek van mikrofonos verziója is:
(#30478) ggeleven
A Brainwavz Beta-t viszont ne nézd, mert azóta írtak róla pár negatív dolgot! A többit viszont bátran ajánlom!
Valamelyik szimpatikus?
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
#16820480
törölt tag
Erről jut eszembe, mi lesz akkor a témaösszefoglalóval? Beteszünk még pár dolgot? Hogy szokott ez lefolyni?
agoka07
senior tag
Sziasztok. Elveszítettem a régi fülesemet és most utódválasztás előtt állok. A lejátszó egy I9000 lenne. Amiket kinéztem eddig az a Thomson HED101 vagy a Thomson HED102 M. Melyik lenne a jó választás, esetleg szóba jöhet egy másik is ebben az árban, erről az oldalról. Előre is köszönöm.
S35-3310-1600-KU380-W300i-Shine-C3050-Spiro-858 Smart-SK17i-Galaxy S-Note 1-Galaxy S4-G4-S6 Edge-Note 8
KoPy89
tag
MEElectronics M9
ez tetszik, az ara is meggyozo fele annyiba kerul mint mint a sound magic es az m5.
Latom te is ezt hasznalod, miota van meg? kabele hogy erzi magat? Milyen telefonnal hasznalod?
trueblue11
csendes tag
Üdv!
Fülest szeretnék venni olyan 30k körüli árban,keményebb electro,rave,dubstep zenéket hallgatok.Szeretem nagyon a basszust.
köszi előre is a segítséget
kemcso
Ármester
Sziasztok,
én is fülest keresnék, az utóbbi 1-2 hetet visszaolvasva asszem a kiegyensúlyozottság és részletesség az, ami zeneileg a leginkább lényeges lenne.
zene: sheratan által emlegetett referenciazenék egy kis jazz-al kiegészítve (DreamT, Satriani, Vai, stb)
Ami még lényeges, hogy vmi olyan kellene, ami futás közben sem akar kiesni a fülemből.
Árkeret az 5-10e kategória +-pici, akár külföldről is (EU rendelésnél tudom, h nincs vám, máshonnan szoktak fizettetni? mp4Nation pl?)
köszi
ggeleven
őstag
Sztem az lenne legjobb, hogy ha a Próba topicban összeraknák egy leendő összefoglalót és ha egy verzió többünknek is tetszik, akkor arra megváltoztatjuk (megváltoztattatjuk egy moderátorral).
agoka07
Mindenképpen innen szeretnél rendelni? Sajnos nem találok náluk olyan fülest (ésszerű keretek között maradva), amit tudnék ajánlani.
Ahogy nézem kb 6-7000 Ft körül lenne ez a két Thomson. Ezekről sajnos kevés a tapasztalatunk. Más külföldi webshop ne jöhet szóba?
KoPy89
Az M5 most akciós amúgy, 27,5$!
Viszont teljesen más a hangképe, mint az M9-nek!
Az M9 kiemeli a mélyet, az M5 pedig elég kiegyensúlyozott. Az M9-nek amúgy szép hangja van, én szerettem! Már nincs meg a füles, megváltam tőle és nem titok, hogy pont a kábel miatt. Ne ijedj meg, nem azért mert kezdte megadni magát!
Én a puhább, kevésbé merev kábeleket szeretem, ennek viszont pont nem az van. Nekem egy-egy fejfordításnál könnyen elmozdult a füles sajnos (több haranggal is próbáltam). A vastagsága miatt viszont egy cseppet sem féltem azt a kábelt, szerintem évekig is bírhatja (remek hordozótáskát is adnak hozzá). Egyébként 5 hónapig használtam.
Pár hete jött ki a második generációja (megtévesztenek minket, mert az első generációban is volt ráncfelvarrás és egy ideig azt hívták második generációsnak), az is igencsak tetszetős és szerintem ennek a kábele már tetszene. Ennek viszont nem ismerjük még a hangját.
Mondasz pár példazenét? Most van M5-öm, meg tudom Neked hallgatni. Egyébként ZTE Grand X In-ről hallgatom PowerAMP-vel (tudom, tudom a Neutron az ajánlott, de a azzal a fejszével készített felülettel nem tudtam megbarátkozni, ezt pedig már vagy 3 évvel ezelőtt megvettem még teljes áron).
trueblue11
Shure SE215-höz mit szólnál?
kemcso
Szerintem Neked hangban nem lenne rossz a Bw M5. Futáshoz persze jobb lenne valami ilyen: Meelec S6, de hangban nem biztos, hogy jó lenne. Egy vélemény: (#30839) baluka26
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
#16820480
törölt tag
Oké, viszont ehhez nem lenne rossz az eredeti összefoglaló "forrása", mert így sok munka átmásolgatni.
agoka07
senior tag
Nem speciel erről az oldalról kellene, csak lehessen Romániába beszerezni.
S35-3310-1600-KU380-W300i-Shine-C3050-Spiro-858 Smart-SK17i-Galaxy S-Note 1-Galaxy S4-G4-S6 Edge-Note 8
trueblue11
csendes tag
köszi,ezt már láttam ajánlták többen is
Most jelenleg egy OT995 telefonom,meg egy ipod shuffle-m van,érdemes lenne valami normálisabb lejátszót vennem hozzá,Cowon D2 vagy valami hasonlót?(telefonon nagyon gyengén szól)Lehetne javítani valamit pl. egy FiiO E6-al? választ köszi előre is
hobbyone
aktív tag
ggeleven
Ez a füles minden kategóriába behelyezhető? Basshead, neautral, V?
Szóval az SE 215 mióta basshead?
trueblue11
http://theheadphonelist.com/articles/earphone-buyers-guide/
Érdemes lenne valami normálisabb lejátszót vennem hozzá?
- Igen, de a Sansa Clip is elég.
Lehetne javítani valamit pl. egy FiiO E6-al?
- Nem
Ati1979
veterán
Nem is tudtam, hogy van ilyen topic.
Jó ötlet! Igen érdemes lenne az eredeti listát, kiegészíteni, javítani. Esetleg vállalod ezt? Te elég jól, össze szoktad tudni ezeket foglalni.
Mit gondoltok, érdemes lenne a fülesek karakterisztikájáról is írni néhány gondolatot? A fejes topicban is van valami ilyesmi összefoglaló. Igaz link-en keresztül.
Amúgy szerintem várjuk, még meg ezzel a szombatot. Akkor sokan fognak sok fülest meghallgatni egymás mellett. Ez elég ritka egy lehetőség.
#16820480
törölt tag
Jó ötlet szerintem is, hogy majd szombat után álljunk neki a témának. Egyébként én olyasmire gondoltam, hogy az ajánlott fülesek mellé 1-2 főbb jelző fel lehetne tűntetni, mint mondjuk driver, karakterisztika, kábelvezetés és esetleg, hogy van-e mikrofonos változata. Ennél bővebben szerintem úgy lehetne, hogy valaki ír saját logout vagy egyéb blogbejegyzést a cuccról, és azt linkeljük mellé, vagy esetleg külföldi tesztet.
hobbyone
aktív tag
Az ajánlott rész megújítása valóban aktuális, mint ahogy már fél évvel ezelőtt is az volt.
Viszont fennáll az esélye, hogy a készítők megint a saját fülesüket fogják berakni a listába.
Az esetleges készítők szakmai hitelessége is megkérdőjelezhető.
Szerintem attól, hogy valakinek drága fülese van, még nem biztos, hogy hiteles.
[ Szerkesztve ]
Ati1979
veterán
Tökéletes elképzelés!
A logout-os bejegyzéses dolog sem lenne rossz. Csak meg kéne győzni, néhány embert, hogy írjon oda néhány sort a füleséről.
(#33586) hobbyone
Hát igen, ennek fennáll a veszélye. Ezért kéne, hogy minél többen részt vegyünk a kidolgozásban. Legalább véleményezés szinten.
Ha 10-15 ember közreműködne, és leírná a javaslatait akkor ez már nem fordulhatna elő olyan könnyen.
ggeleven
őstag
Hirtelen a Sony EX-50-et tudtam volna javasolni mondjuk pl. Media Markt-ból, mert azt legalább hallottuk, de aztán rájöttem, hogy Nálatok kint nincs Media Markt...
Keress rá, hogy máshol lehet-e kapni és hogy mennyi!
(#33580) sheratan
Nem olyan vészes átmásolni, nem sok link és kép van benne!
trueblue11
hobbyone áltál javasolt Sansa Clip-ről jókat mondanak, én is be fogok szerezni egyet, hogy legyen egy telefonfüggetlen forrás is (pláne, hogy jobban szólhat, mint a telefon).
hobbyone
Teljesen igazad van, mert nem egy basshead füles, viszont a kategóriájában szereplő többi fülesről kevés a tapasztalatunk. A Sony EX-600 és a Etymotic HF-5 ritka itt, mint a fehér holló, a Re-0 pedig elég régi és nehezen (nehezebben) beszerezhető típus. A két nagy és sokat hivatkozott tesztelő több 50-60 dolláros típusra írta már, hogy a legjobb a 100$ alatti kategóriában. Nehéz itt ajánlani, mert biztos van több jó típus is, csak nem ismerjük őket.
A 215-re viszont még rosszat nem nagyon hallottam/olvastam, ezért is mertem bátran javasolni.
A frissítéssel kapcsolatban is igazad van! Minél több embernek kellene összedobni, hogy minél többrétű tudás legyen itt összeadva! Itt mindannyian maximum lelkes amatőrök vagyunk, csak különböző összegeket szánunk a fülesekre (és forrásokra). No offense senki iránt, nem vonom kétségbe senki tapasztalatát, csak szimplán nem ebből élünk és nem tanultuk ezt x évig, így profik sem lehetünk. Még a "szakmai hitelesség" szavak megemlítése is túlzás!
Amúgy meg természetes, hogy elsősorban olyat ajánlanánk, amit hallottunk.
Ati1979
Pedig van!
Szívesen foglalkozom a dologgal, de mint fentebb is említettem és Ti is írtátok, ezt többünknek kell csinálni! A szakmailag helyes szövegezéshez lehet kevés vagyok, de majd kijavítotok!
Szerintem is jó ötlet, hogy szombat után foglalkozzunk vele, biztosan felszedünk némi tudást/tapasztalatot!
(#33585) sheratan
Esetleg még egy rövidítés-rendszer ami eszembe jut! Azzal lehetne gyorsan és átláthatóan jellemezni bármilyen fülest.
Találkozó
Egyre égetőbb kérdés a helyszín! További ötletek?
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
Ati1979
veterán
Ok, köszi, hogy vállalod!
Ne viccelj szerintem, bőven jó úgy ahogy te leírod a dolgokat! Ennél nem is kell több. Általában laikusok olvassák akik (persze mi is azok vagyunk ) még az alapfogalmakkal sincsenek mindig tisztában.
Én rátok bízom a helyszínt. Ti vagytok Pesten, így könnyebb kinéznetek valamit.
Nekem jobb, ha Keletihez van közel, de nem gond az sem ha messzebb van kicsit onnan.
Én előbb oda megyek (olyan 4 óra előtt egy kicsivel), mert legtöbben a az A&K 120 kíváncsiak, és 1,5 óra alatt nem lenne ideje mindenkinek meghallgatnia.
[ Szerkesztve ]
Bodor
veterán
ggeleven-nek is!
Nem kell másolgatni semmit sem. Modkerben kérni kell egy moderátortól , egy szerkeszthető változatot a mostani összefoglalóból, és utána logout-ban bemásolni az egészet egy személyes bejegyzésbe, ahol annyi ideig lehet módosítgatni, ameddig akarjátok. Mivel a személyes bejegyzés azonnal megjelenik, mindenki olvashatja, és kommentálhatja , tehát a hozzászólások alapján szépen kialakulhat a végleges változat, melyet ezután ténylegesen be lehet tenni a próba topikba, onnan meg kerül a helyére ha minden OK.
Nekem ez volt a legpraktikusabb módja annak, hogy közösen összejöjjön egy jó , és új összefoglaló.
[ Szerkesztve ]
Ati1979
veterán
Szerintem így lesz a legjobb...
kemcso
Ármester
Köszönöm, én is a Bw M5-öt néztem. Ezt próbálta már valaki futás közben? (jelenleg egy olyat használok, aminek nyak mögötti a kábele, az viszonylag stabil)
#16820480
törölt tag
Igen, én is ilyen rövidítésre gondoltam, hogy mondjuk
Brainwavz M5 (D, V, |, m)
Vsonic GR06 (DD, közép, ^, s)
Ahol mondjuk a D = dynamic driver, V = karakterisztika, | = lelógó kábel, ^ = fül feletti, m = mobil headset, s = sima füles. Ha nagyon igényesek akarunk lenni, akkor meg lehetne csinálni táblázatban, csak nem tudom azt hogy lehet beszúrni szépen.
tick
aktív tag
FYI: Aug 10-én volt update Neutronhoz (nem playen vettem így én csak most vettem észre) a felület egy egész új UI-t kapott, valamivel szebb lett, picit testreszabhatóbb, végre eltűnt nálam az össze-vissza touch érzékelés. Sokat fejlődött, de még így sem az igazi
Everything that has a beginning... has an end
Ati1979
veterán
Ja én is feltettem a sony F-re. Szerintem is jobb lett. Szeritned a hangminőség javult?
Én nem nagyon figyeltem igazából...
ggeleven
őstag
Próbálok informatív lenni, ennyi az egész!
Csak az átláthatóság miatt gondoltam rövidítésekre, de ha azt mondjátok, hogy legyen inkább pár szavas jellemzés, akkor lehet az.
Bodor
Köszi, ez így teljesen jó módszernek tűnik!
kemcso
Még nem próbáltam (bokaszalag-szakadás utóhatásait nyögöm, szóval nem is nagyon tudom sajnos), de abból gondolva, hogy a háza kicsi a fülesnek, sztem szépen bele tud ülni a hallójáratba és sztem ennél is megoldható a nyak mögötti elvezetés, mert van olyan hosszú a kábel.
sheratan
Ezek például elég ötletesek és már a karakterek már sugallják a jelentésüket! Ügyes!
Táblázatot sztem Google Docs-ban lehetne csinálni, ott könnyebb a szerkesztés, a linket pedig be lehetne másolni a topicnyitóba.
tick
Akkor lehet, hogy kap még egy esélyt, köszi az infót!
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
tick
aktív tag
Nem tudok nyilatkozni, sajnos nem rég elhalálozott a fülesem, az új pedig még úton van. Gyári samsung füles ellen nagyon tiltakozik a dobhártyám, de zene nélkül nem élet az élet
Everything that has a beginning... has an end
ggeleven
őstag
Meg is van a személyes bejegyzésem a szerkeszthető mostani nyitóval! A többit szerintem ott beszéljük majd meg!
Az aláírásomba is beteszem a linket, hogy lehessen látni és könnyen el lehessen érni.
Egy hülyénél nem lehetsz okosabb, szóval kár vitatkozni.
Kobe
veterán
tegnap megkaptam az emailt, hogy a meelec a161p-t postaztak is
barkinek valamilyen informacioja, honnan kuldik pontosan ezeket a cuccokat es altalaban mennyi ido mire megjarja az utat ?
kicsit mar tukon ulok
Téma tudnivalók
● olvasd el a topic összefoglalót!
A topikban (terméket, munkát, szolgáltatást) hirdetni tilos!