Végülis, ha egy full uj szériával, hbm2-vel sikerült 10%-ot rápakolniuk a fury-ra, akkor rohanni kell a webshopokba és előrendelésbe megvenni.

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Hmm... Hmm... Lineáris skálázást feltételezve ha meg 1500 Mhz-t nézünk, akkor pont GTX1080 sebességet jelez. Persze biztos lesznek corner case-ek is, ahol beérheti az 1080Ti-t, de nem az lesz a többség. Személyes véleményem szerint ha ezek lesznek a valós eredmények, akkor erre teljesen felesleges várni. Olcsó nagyon meglepődnék, ha lenne. Teljesítménnyel így meg nem tud labdába rúgni ott amire nekem van szükségem.

I am having fun staying poor.

Ahogy feljebb irtak, neked kenyelmes ezt hinni, egybeesik a mar elore kialakitott velemenyeddel
Ugyhogy hihetsz benne tolem, csak masokat ne akarj meggyozni rola.
En megvarom a rendes teszteket nem ilyen "lehetseges" "talan" "de lehet megsem" cikkek alapjan velemenyezek.

Én nehezen hiszem el, hogy szinte ugyanolyan IPC-je van a GCN5-nek, mint a GCN3-nak.

Fury X 1205 MHz-en: [link]
Ha beleszámoljuk azt az 5 MHz előnyt a Fury X-nek, akkor kb pont 100 ponttal gyorsabb ez a Vega sample.

Timespy amúgy mennyire használja ki az újdonságokat? Lehet semennyire... Egy Doomban biztos jobban odapörköl, amivel demózták is.

Ez feltételezi, hogy a megjelenő játékokban lesz jó, amelyek kihasználják pl a gyors utakat. DX11-es játékokkal már úgysem játszik senki Abu is ezt mondta, hogy a DX11-et már egyáltalán nem veszik figyelembe egy ilyen dizájn során.

Na majd meglátjuk... Ha megmozgatja picit a piacot felsőkategóriában (és nem 300 Watt-os szörnyként) már az is előrelépés.

Egyelore azt sem tudni hogy ez melyik lehet, ugy a multkor volt hir amiben 7 Vega kartyat talaltak a Linux driverben. [link]

Azt mondod, hogy a nagyobb teljesítményűek csak folyadékhűtésesek lesznek?

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

Azt nem tudom, hogy a TimeSpy hogyan kezeli az architektúrális fícsöröket, de azt tudom, hogy az Unigine Superposition sehogy. Szóval lehet, hogy ez sem veszi figyelembe a Vega fícsörjeit, ki tudja.

Amúgy Abu azt is mondta, hogy a GCN5-ben megváltozik a pipeline staging az ezelőtti GCN-ekhez képest. A Vega több fokozatra osztja a futószalagot. Ez elvileg annyit jelent, hogy csökken az IPC, viszont az órajel meg növekszik. Ez magyarázhatja azt, hogy miért majdnem ugyanolyan az IPC-je, mint a Fiji-nek.
De akkor mekkora lesz az az órajel, amin a Vega még tud üzemelni? Mert 1500 MHz-el a custom OC-zett 1080-asokat nem tudom befogná-e.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk az a 687F: C1-ből következően a nagy chip lehet, és a 8 GB is erre utal.

Stimmelhet azzal a régi AOTS mérésnél is 687F: C1 ID volt... Az 1080 körül ment akkor AOTS-ban. [link] - Ott azért nyilvánvalóan jobban mennek az AMD-k.

... de ez még tényleg nagyon early bird eredmény.

(#27907) nubreed : Eddid vízhűtésről szóltak pletykák. Hasonló szettben mint Fijinél. Víz-levegő-Nano.
Kitérve arra, hogy a Nano belefér egy mobiltelefonba is

[ Szerkesztve ]

van már firepro (?) is ezzel a gpuval benchmarkokon, 32gb memmel.
[link]

@fules:)): vannak tippek 1.6g base és 1.8g boost órajelre is.

[ Szerkesztve ]

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Lehet vaksi vagyok, de en sehol nem latok 687F-et a Timespy eredmenyben, csak Generic AMD kartyat.

Az early bird eredményt említve érdemes Abunak ezt a hozzászólását elolvasni: [link]

Én azt mondom, meglátjuk, hogy hogy fog teljesíteni játékokban. Nem kell temetni sem és isteníteni sem, hogy majd a 1080Ti-t visszaküldi oda ahonnan jött.

(#27911) Malibutomi
(#27879)

[ Szerkesztve ]

Koszi

Nekem is pont ez jutott eszembe... aztán az is, hogy a mégkorábbi early bird tesztek és demok már pont 4-5 hónapja jöttek ki. Akkor is kb 1070-1080 között volt.

Szerintem pontosan ezzel a szoftveres dologgal csúsznak ennyire, és/vagy nem igazán tudnak rajta sokat javítani. Biztosan nehéz dolguk van GCN5-el, ha ennyire átalakították.

+ kellene alá majd pár játék ami ki is használja a benne lévő extrákat úgy igazán. (Prey?)

(#27915) fules: Mondjuk én már nem hiszek ezekben az extrém órajelekben... "Beast 480" rumor is jól megszopatott, emlékszem Aztán még az 580 se ér a közelébe a "beast"-nek.

[ Szerkesztve ]

1,8 GHz-es órajelről még nem hallottam, de jól hangzik. Ilyen órajelen már szvsz. elhúzna a 1080-tól is.

csak, hogy mindenki értse, ezt én is csak olvastam, és nem feltétlenül az én véleményem.
másrészről ezt boost órajelre saccolták, azaz akkor ennyi, ha marad rá tdp.

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Jóval magasabb a Fiji sávszélessége alapból is, ott meg még a memória is húzva van. Már csak emiatt is lassabb lehet tőle a leakelt kártya.

[ Szerkesztve ]

Persze, ezt senki ne vegye készpénznek, mert aztán ha véletlen mégsem lesz meg, akkor pofáraesés lesz megint.

(#27917) Szaby59
Igaz

[ Szerkesztve ]

Igen, partnereknek már szállítják.
Nyilvánvalóan amíg a professzionális gyorsítóra
akkora a kereslet, addig az Amd nem siet desktopra kihozni
a Vega-t, jobb üzlet 3000$-ért adni egy gyorsítót.
Mint 500$-ért egy vga-t.

[ Szerkesztve ]

Valószínűleg be vagyok oltva ellene, de nem akarok vízhűtéses kártyát. Csak levegőset. Ha a nagy Vega esetleg csak vízhűtéses változatban, nincs is mire várnom. Ha az nVidia még 1080Ti -t is meg tudta oldani levegővel, az AMD-nek miért nem megy... Ha még nem fogja elérni az 1080Ti szintjét hanem valahova az 1070 és 1080 közé fog esni esetleg, akkor pláne pofára esés szerintemn egy vízhűtéses szörnyeteg, nem szörnyeteg teljesítménnyel.

[ Szerkesztve ]

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

Azért jó lenneha belehúznának.

Ez ugyanakkora marhasag mint amikor a Furyra mondtak paran hogy azert kell a vizhutes mert annyit zabal. Nem kellett egy 4096 SP kartyara 28nm-en. Vajon egy 4096SP kartyara 14 nm-en kell-e, ez a talalos kerdes.

[ Szerkesztve ]

Custom hűtővel lelehet hűteni, de egy referencia "mókuskerék" léghűtővel gondjuk lenne és ezért ment rá víz, hogy ne ismétlődjön meg a 290X esete.
Tökmindegy hány nanométeren van, az AMD utoljára a 150W-os polarisból és a 175W-os nanoból adott ki ref. léghűtős kártyát, a sima Fury-ra sem terveztek újat, egyből custommal jött. Ellehet képzelni mennyivel lett volna (még)gyengébb a Fury X a 290X-féle blowerrel.

Úgyhogy annyiban igaz, hogy a refre kell a víz, mert (eddig) képtelenek voltak normális ref. léghűtőt tervezni 250W vagy magasabb fogyasztású kártyákhoz. Nem is kell mondjuk, ha annyira akarják adják ki így, de akkor ne tartsák vissza a custom kártyákat se, ha valaki olyat akarna venni.

[ Szerkesztve ]

Érdekes összefoglaló, elemzés, preview

- Draw Stream Binning Rasterizer - elmozdulás a Tile based rastering irányába a sávszélességspórolás céljából, hogy a renderelt képek beleférjenek a cache-be
- Fejlesztett geometria 4 => 11, culling (bottleneck eltávolítás)
- 1.6Ghz base, 1.8Ghz boost
- packed math, FP16 => hosszú távon, ha az AMD sikeresen billenti át a gaming piacot FP16 használatra, akkor a Vega komoly előnyökre tehet szert, vagy legalább hosszú életet élhet meg. (Az új konzolok tudják az FP16-ot)
- Intelligent Workload Distributor - a GCN-ben 4 Shader Engine van. Fixen. A képernyőt ennek megfelelően 4 részre osztja. Ha a játékban az események nem egyenletesen oszlanak el a képernyő statikusan felosztott partícióin, akkor az komoly bottleneckhez vezethet. Ez a funkció okosan osztja majd szét a képernyő részleteit a Shader engine-ek között. Ez a minimum FPS-ek komoly növekedéshez vezethet.
- HBCC =>energia- és költségtakarékosság. Ugyanakkor ez belépőt is jelent olyan HPC piacokra, ahol eddig a CPU volt egyeduralkodó egyszerűen azért, mert a szokványos GPU-k fedélzeti memóriája túl kicsi volt ahhoz, hogy segítsen a munkavégzésben. A videoban elmondja, hogy valójában a Fiji is már Cache-ként használta a 4GB HBM-et, így történhetett, hogy nem érződött nagyon a 4GB szűkössége

- A végén persze a driveren múlik minden.

Bár én most összefoglaltam a video tartalmát. Új tényszerű információ nem derül ki belőle, de az elemzés rávilágít, hogy a fejlesztések milyen szűk keresztmetszetet és hogyan fognak - várhatóan - kezelni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Most néztem meg én is, jól kivesézi a témát.

De remélem ezt is figyelembe vettétek:
Note that there been scant information released by AMD on Vega, only basic high level details and so a lot of this presentation will be my interpretation and speculation of these new features. Again, just to remind you, I could be very wrong so please do not use this presentation as justification for any personal biases and as always I encourge you to do your own research for further clarity.

Szóval ő is csak a saját gondolatait osztotta meg, nincsenek megerősített információi például az 1,8 GHz-es boost órajelről. Csak azt mondta, hogy ő ide várja.

[ Szerkesztve ]

"packed math, FP16 "

Használja most valamelyik játék, vagy tervezi konkrétan?

OK

4 perces hir, meg nem neztem meg, szoval friss, hajra WCCFTECH

ja, ezt néztem én is. ezek az infók korábban már ismertek voltak, az ürge összerakta őket, és spekulál. aztán vagy bejön, vagy nem.
az fp16ról pont azt mondja, hogy ebből az amdnek rövid távon lehet előnye. az nv aktuális kártyái ugyanis nem képesek teljes sebességgel futtatni a felezett pontosságú műveleteket, de ez nem lesz örökké így.

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

3DMark TimeSpy Benchmark Of Early Radeon RX Vega Prototype Leaks Out

GTX 1070 szint.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

Mostmar osszesen negyszer volt linkelve.

Ocuk-n addig jutott ez a bench hogy ugyanattol a kinaitol van aki az RX480-rol is fake bencheket szivarogtatott.

[ Szerkesztve ]

Más cikekkben.
Az is csak egy pletyka, hogy kamu a bench, mint maga a bench, nem? Mármint az sem bizonyított jobban, hogy kamu a benchmark, mint az, hogy nem az.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

Hat az eddigiek alapjan fenntartasokkal kezelnem. Ha tenyleg ugyanaz az ember szivarogtatta akinel az RX480 gyorsabb volt mint a 980ti, akkor foleg.
Plusz ha igaz hogy a Vega alapu MI25 megy 1525MHz-en passziv hutessel, akkor ez az 1200-as eredmeny pont nulla ertekkel bir a desktop kartya teljesitmenyevel kapcsolatban.

Talan mar nem kell sokat varni hogy jojjenek az infok.

[ Szerkesztve ]

Van egy ACER-es hír
" It’ll be interesting to see if Acer tags in Radeon Vega when AMD’s enthusiast-class graphics cards launch later this quarter."

Én arra leszek kíváncsi, hogy lesz-e ultralapos Predator Vega béléssel.

Az a gép a cikkben nem kifejezetten a csúcsokat döntögeti.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Igen, ez igaz, ez csak az ő elemzése, az ő következtetései

Ugyanakkor az elemzésből világosan kiderül, hogy a vega tervezésében egy cél játszott főszerepet: a fijivel kiderült szűk keresztmetszetek lebontása. Ennek részei:
1.) a geometria. Hiába mondta Abu, hogy amíg skálázódik egy architektúra, addig nem érdemes az órajelet emelni, vagyis hogy ha elkezded emelni az órajelet, az annak beismerése, hogy véget ért az architektúrád skálázódása. Valójában a GCN-nek csak a backendje skálázódott jól a shaderek számával, a frontend ,a geometria nem. Ugye a fix 4 shader engine és most már az is kiderült, hogy azért 4, mert a képernyőt 4 részre osztja. és nem skálázódott az órajellel sem. Ezt a versenyt a maxwellel az nvidia az órajellel nyerte meg.
2.) memória-sávszélesség. Nyilvánvalóvá vált, hogy a GDDR5-ből sávszélességet építeni magas fogyasztást eredményez, HBM-ből pedig drága. az elmozdulás a tile based rasterizáció irányába alacsonyabb sávszélességigényt eredményez pont úgy, ahogy a maxwell és pascal is, ami olcsóbbá teszi a kártyát, ami kevesebbet is fogyaszt.
3.) Órajel. Ide sorolom az órajelet is, amit a geometriánál említettem. A magasabb órajellel a rendszer skálázódása rugalmasabb tud lenni. Ha egy órajelciklus alatt kevesebb munkát is tud elvégezni, mert több futószalag dolgozik kisebb feladatokon, stb, a rendszer többi, a shader szám által nem befolyásolt részei pont annyival több munkát tudnak elvégezni, amennyivel magasabb az órajel.

Láttuk, hogy a Fiji, 3/4-ig működő memóriarendszerrel mire képes a Doomban.
Ha a szűk keresztmetszeteket valóban sikerült a fentiek segítségével, akkor a vega általános teljesítménye elérheti az azt bázisul vett eredmény órajellel való felszorzását (1,6/1,05)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

nem, nem tudok róla. Csak az biztos, hogy a konzolok tudják és a felhasználók szeretnének konzolon 4K játékot 60fps-sel játszani és ennek egy megvalósítást segítő eszköze tud lenni az FP16 és a packed math. Ha a konzolon ez megvalósul és ha azt át is hozzák PC-re, akkor az a vega teljesítményére is hatássa lehet.
De mivel ez egy játékokban nem Day0 feature, ezért én úgy tekintenék rá, hogy vagy bejön, vagy nem, és ha igen, akkor se az összes játékban és akkor is csak a vega életciklusának közepétől, meghosszabbítva azt.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

A Tile based rastering használata meglepő... hogy még csak most gondolkoztak el rajta

Amikor a ST Kyro chipben már használta a TBDR-t(PowerVR) s elég hatékonyan. Azóta eltelt 17 év(PC fronton) s újra feltaláljuk a spanyolviaszt...

Hat igen, tehat az FP16 semmi elonyt nem fog hozni a kovetkezo 1 evben a VEGA-nak sajnos.
Es hozza kell tenni, FP16 = szarabb kepminoseg (ha jol tudom)

OK

Az FP16-nak semmi köze nincs a képminőséghez tudtommal. Az a 16 bites színfelbontás, amire te gondolsz.

#tarcsad

Oke, akkor ez mas.

Itt ezt irjak:

Rapid-packed math was shown effectively doubling the amount of hair strands ­that could be rendered per second. This is done with precision switching, where Vega is able to push FP16 rather than FP32 for reduced precision and increased speed. Precision switching isn’t deployable in every aspect of gaming – you’d have potential errors in data presentation – but it’s a fine use case for hair rendering. Hair doesn’t need to be precise, particularly with strands numbering in the tens of thousands.

[ Szerkesztve ]

OK

Igen az FP16-nak ára van, szóval nem is lehet mindenhol használni, főleg ha egyre jobban közeledni szeretnénk a fotorealisztikus geometriához és animációkhoz.

Inkább azt látom, hogy az ipar diktálta az FP16-ot a VGA-kba, ha meg már bennevan, akkor nézzük meg mit lehet vele kezdeni ilyen speciális esetekben, mint a hajszimuláció - mert úgy sem látszanak ilyen méretben a számolási hibák.

Szerintem sem lesz olyannyira elterjedve ez mostanában. Viszont a Pascalok is elég erősek FP16-ban (csak le van korlátozva mesterségesen, hogy ne használhassák Deep Learningre egy gamer kártyát)... majd a Pascal 2-ben kiengedik, és akkor el lehet adni mint feature-t

[ Szerkesztve ]

Azt esetleg tudod gogy hardver szinten vagy csak driverben?

Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

Titan xp hivatalosan tudja.

Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

A Titanokat sosem korlátozta NV, se chipben se SW-ből... szóval.
Az viszont dícséretes, hogy Vega nem lesz korlátozva, sőt a 480 sem volt már. Kár hogy amíg nem lesz CUDA fordító, addig nem igazán jók mélytanulásra, mert semmi nem támogatja őket.

Játékra persze oké az FP16, ha valaha tényleg lesz is használva... és nem csak trükközésre konzolokon, hogy hogyan lehet lebutítani úgy a grafikát, hogy "csak picit látszik", de 4K 60 FPS.

[ Szerkesztve ]

Kérdés, hogy jó-e, hogy nincs korlátozva. Ha a kárytát más ipari célra is lehet használni, akkor venni fogják, mint a minerek. A kereslet felveri az árakat, ezért kevesebb gamer veszi, és az így történt eladás sem jelenik meg pl a steam statisztikákban, ezért a fejlesztők nem optimalizálnak, ezért a játékokban gyengébb lesz, ezért a gamerek nem veszik...

Szóval tényleg jó, hogy korlátlanul benne van? Csak.kérdem.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nemhiszem, hogy ez ilyen jelentős lenne.
Bár a bányászatra lehet még jó lesz. Itt az a kérdés, hogy amióta a Polaris megjelent, mennyit bonyolodott a kódfejtés nehézsége.

Mert 1 év alatt lehet már ott tart, hogy a Polaris és Vega is játékkártya az Ethereum (?) bányászatra, az ASIC-hoz képest.
Különben sem valószínű, hogy annyival jobban megérné.

Ipari használatra meg 4-8 GB kevés lehet, hiába az új memória. Deep learning esetén is kevés már 8 GB is. (FP16-ban, mondjuk duplán ér)

Mi az a "keresztkötéses"?

"mert van egy GDS a rendszerben, tehát minimum egy gyűrűs buszt kell használni"
Miért tehát? Mutass már valami hiteles bizonyítékot a gyűrűs buszra, sokszor írtad már, de semmi bizonyítékot nem adtál.

"A Vega itt sokat nyer, mert már nem gyűrűs buszt használ, hanem egy NoC-ot, vagyis egy lapkán belüli hálózatot."
Ez semmitmondó, a NoC csak ennyit jelent: Network-on-Chip. Semmit nem mond milyen a topológia, milyen a protokoll, milyen alkatrészekből épül fel, csak annyit, hogy hálózat a csipen.

"több milliószor lassabb"
Erre van valami mérési eredményed?

#27845
A variálható wavefront méret a kis háromszögeken futó pixel shadereken is segít.

Még mindig kételkedek abban, hogy a fogyasztástöbbletet a plusz funkciók okozzák. Ezek a GPU-nak csak nagyon kis része, viszonylag kevés tranzisztor kell hozzá, ráadásul aktívan nem is használják a programok DX11-ben. Most már van AGS, Vulkan és DX12. Tehát se az áramszivárgásból, se a használatból nem lehet többletfogyasztás.

Ez az "up to 11" poligon elég érdekesen hangzik. Miért nem 8 vagy 12?

"A képernyőt ennek megfelelően 4 részre osztja."
Ez nem így van, ez nagy hülyeség lenne.

(#27941) Ren Hoek
A hardverben kevés FP16-os számoló van, csak a P100-ban és a Tegrákban van kétszeres sebességű FP16.

(#27944) arabus
A Titan Xp int8 és int16 számításokban gyors, FP16-ban nagyon lassú.

AMD Reports First Quarter 2017 Financial Results

"AMD's "Vega" GPU architecture is on track to launch in Q2"

Ennyike volt a Vegáról. Évet már nem is írnak

[ Szerkesztve ]