Szval, a második bekezdésed alapján akkor kijelenthetjük, hogy megcáfoltad a saját korábbi állításod az 512TB-al kapcsolatban. Most már értjük egymást, pontosan így látom én is. A grafikus driver HBCC-vel is csak annyi virtuális területet fog tudni lejelenteni, amennyi fizikailag is hozzáférhető valamilyen formában a rendszerben. Természetesen, az 512TB, mint felső korlát él, de nem tartom túl valószínűnek, hogy a topik olvasói ebbe a Vega várható termékciklusa alatt belefussanak.

(#28499) Abu85: Nyilván hülye példa. De ugyanígy működhet játék is, megnézi van-e hely, és ha van, berakja az extramegabrutáldurva uncompressed textúrát, és pont ugyanaz fog történni, mint a hülye programozós példámnál....

[ Szerkesztve ]

A virtuális memóriának nem ez a lényege. A Vega esetében az 512 terabájt azt jelenti, amit a 64 bites CPU-knál a 16 exabájt. Aztán van még egy csomó tényező, de egyáltalán nem lényeg, hogy fizikailag legyen annyi memória a gépben, amennyit virtuálisan el tud érni a program. A virtuális memória ugyanis pont azt teszi lehetővé, hogy ha elfogyott fizikai memória, akkor a program ne omoljon össze.

Ezért sürgős az AMD-nek és az NV-nek a GPMP bevezetése a Vega és a Volta esetében, mert a programozó csinálhat olyan dolgokat, amelyeket a mai modellekkel már nem lehet hatékonyan tolerálni, így jobb, ha a hardver végzi a VRAM menedzsmentjét.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Lol. Nem akarlak elkeseríteni, de még mindig Te vagy, aki nem érti, mire való a virtuális memória koncepciója. Mégis, mit gondolsz, miért nem omlik össze a program, amikor kifogy a fizikai memóriából, ha van még virtuális? A választ inkább le sem írom....

amit le lehetett írni róla, azt szerintem leírták. máshol sem írtak róla többet. de túrj ki valamit, szívesen elolvassuk.

[ Szerkesztve ]

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Írj egy levelet a Raja Kodurinak hogy neked meg az NV-nek is küldje el a részletes működését mert jogod van hozzá. Emlékszel arra ami a GCN4ben volt a Primitívek korai eldobása. rémlik ?
Megsaccolja egy eljárás hogy melyik primitíveket kell eldobni és nem számol vele. ezáltal a 480 csomó helyen NV címek alatt is utoléri az 1060at. És képzeld el nem árulják el hogy működik pontosan, ezek annyira gonoszok hallod ...

[ Szerkesztve ]

En tuti, egy slottal le van tudva a CF

Mert be tudja tölteni a szükséges adatokat a rendszermemóriába valaminek a helyére.

(#28504) ->Raizen<- : [link]
Annyi történik, hogy amíg a HBCC off verziónál a szoftver kezeli a menedzsmentet, tehát igen sok felesleges adat ottmarad, és nem tudja őket normális menedzsment, illetve többletterhelés nélkül hatékonyan törölni, addig a HBCC on verzió esetében a hardvernek szabad keze van mindenre, így ugyanakkora területre vonatkozóan csak a fontos adatok maradnak ott, míg a többit törli bármilyen többletterhelés szükségszerű felvállalása nélkül.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

ma talán mondanak majd valamit. ma lesz a financial analyst day. bár szerintem nem fognak, csak a teasing megy. ami nekünk lényeges infó lehet belőle, az az, hogy a 17 productline az on track, vagy csúszások vannak.

[ Szerkesztve ]

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Szerintem HSM arra gondol, hogy oke hogy 512TB a max, de ha csak 8GB van a kartyan meg 8GB rendszermemoria, akkor a HBCC-nek valahonnan tudnia kell hogy megalljon valahol12 GB korul, ne akarjon pakolni 512TB-ig

Zárjuk ezt rövidre ködösités nélkül,tehát a Doomon (+egyéb automatán paraméterezö játékokban) elérhetöek lesznek-e azok a grafikai beállitások amik 4+GB VRAMot igényelnek vagy nem?

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

Ha máshogy nem talán kiadnak rá egy frissítést vagy max driverből "meghackelik" hogy 4+ GB-osnak hazudja...
Eleve idióta húzás volt lockolni a beállításokat, egy figyelmeztetés vagy ignore limit opció elég lett volna.

Amúgy van unofficial parancs amivel felül lehet bírálni.

[ Szerkesztve ]

Ez igaz, de remélem, hogy legalább azonos áron tud valami plusszot nyújtani a Vega javára.

A gond természetesen az AMD kezén kívül van (ha jól sejtem), hiszen a kezdőáraktól is függ az emberek vásárlási kedve. Akinek GTX1060-RX480/580 szintű kártyája van, és már tűkön ülve vár a Vegára, nem biztos, hogy várni fog még 1-2 hónapot arra, hogy beálljanak az árai. Sajnos ugyanez a helyzet volt a GTX 1060-RX480 esetében, legalábbis Európában.

Na, de két hét múlva kiderül!

Már amelyik kiadó foglalkozni fog ezzel,komolyabb dolgokra is tesznek magas ivröl.Tul sokszor olvastam már hogy csak +1sor kell a codeba,a gyakorlatban meg valahogy mégsem igazán mükdött.

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

Ez nem teljesen úgy van, ahogy elképzeled. Ha nem ezt az egy soros megoldást választják, hogy a hardver vezérelje a memóriát, akkor jó bő 100-200 sor kell a helyére. Tehát nyilván a fejlesztők nézőpontjából a HBCC aktiválása sokkal olcsóbb és kifizetődőbb explicit API-val.

(#28513) TTomax: Szerintem a Doom azért nem lényeges, mert készül még hozzá patch. Tehát be tudják állítani úgy, ahogy szeretnék. De az sem kizárt, hogy már egy korábbi frissítésben megoldották, mert teszthardverük volt igen hamar.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Szerintem is Te vagy, aki nem érti vagy csak ugyanarra gondoltok, de nem elég jól írjátok le.
Mondok egy szemléletes példát arra, hogy miért nem kell tudnia a szoftvernek, hogy mennyi a valós memória:
Adott játék összesen használ 6 GB textúrát, de a VGA-n csak 2 GB van. Az engine a 6 GB-ot fogja megcímezni és nem érdekli hogy éppen hol található az adat.
Ha az adott megcímzett textúra még nincs a VGA memóriájában, akkor szépen feltölti és onnan dolgozik vele.
A szoftvernek ismét nem fontos tudnia, hogy már ott van. Amíg van szabad VGA memória mennek felfelé a megcímzett textúrák, adatok stb. Ha elfogy, akkor a legrégebben használt és nem lockolt adatot törli a VGA memóriájából helyet adva az újonnan érkező adatoknak.
Tehát a ténylegesen használt textúrák számára kell csak a memória. Nyilván alkalmazástól függően egy minimális memóriamennyiség kell ahhoz, hogy ne legyen folyamatos streamelgetés a sebesség rovására.

[ Szerkesztve ]

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

Tehát akkor müködni fog?

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

A Doomban biztos. Az exkluzív partnerség a Bethesdával kiterjed arra, hogy a Bethesda az AMD igényeit kiszolgálja, azért cserébe, hogy az AMD is kiszolgálja a Bethesda igényeit. Tehát ha az AMD-től leszólnak, és szerintem már leszóltak, hogy kérnek egy frissítést, akkor csinálnak a játékhoz egy frissítést.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az a baj,hogy megint vegyes lesz a müködés .Gyártóspecifikus kóddal nem igazán szeretnek a kiadók foglalkozni föként akkor ha az a piac kis részét érinti.Akkor érne valamit,ha out of box menne,de igazából jelneleg csak a HBM2 limitáltsága miatt van szükség az egészre amin ugy is tul fognak lépni.Szóval nem ez lesz a jövö consumer vonalon az biztos.

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

Más gyártókkal is van ilyen partnersége az AMD -nek?

A Doom meg kb a mosógépen is elfut, aki akarta már kijátszotta, mi a helyzet az jövőben megjelenő cuccokkal?

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

Akkor majd beírnak helyette kétszáz sornyi specifikus optimalizálást, és foglalkoznak vele egy nap helyett három hetet. Ez mindenkinek a saját döntése. De nem fogadnék nagy pénzben arra, hogy ezt választják a fejlesztők. Nekik sokkal egyszerűbb megmondani a hardvernek, hogy itt az adat és varázsolj vele valamit automatikusan. Pénzt és időt takarítanak meg ezzel a módszerrel.

(#28522) nubreed: Csak a Bethesda kötött ilyen szoros együttműködési szerződést az AMD-vel. Másnak is van persze szerződése, de nem olyan szoros, hogy gyakorlatilag az AMD végzi el a kutatás jó részét. Maga a szerződés több évre szól, és nem kifejezetten konkrét címekre, hanem arra ami a szerződés időtartamán belül érkezik.

(#28523) ->Raizen<-: Támogatja a Volta is a GPMP-t, de nem biztos, hogy a GeForce-ban aktív lesz, mert az Intel szerint szükséges hozzá az x86 licenc, tehát van egy jogi vita a háttérben.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem kell, mert a virtuális memória az operációs rendszer által biztosítani fogja, hogy rendelkezésre álljon (bár sokkal lassabban) a megfelelő tárterület. Gondolom én

referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!

Szerintem fórumtársunk arra gondol, hogy se 1, se 200 sort nem fognak beleírni, hanem le fogják tojni azt az 1%-nyi réteget, akinek Vegája van.

Az egyik opciót muszáj beírni, mert másképp nem fog normálisan működni. Abban persze szabad a választás, hogy sokat vagy keveset dolgozzon a csapat.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Arra próbálnak célozni, hogy a fejlesztő nagyon lefogja tojni hogy van a piacon 10 000 vega. Egyáltalán nem fog foglalkozni vele, pláne ha az NV lebegteti a zöldhasút a ShitWorks kapcsán.

Szerintem nem megy át amit Abu ír... a kettő közül valamelyiket meg kell tegyék, ebben nincs választásuk. Abban van, hogy melyiket. Legalábbis én így értelmezem...

www.smart-bus.hu

Igen , igazatok van, de tudjuk sajnos hiába kell, nem teszik meg egyiket se. Max később, valami patchben mikorra már mindenki letesztelte a játékot és a Vega alul teljesített és mindenki temette ezért csak a Titan hajcsaki.

Értem, de az explicit API esetében erre nincs lehetőség. Biztosan lesz valamilyen szintű optimalizáció a memóriamenedzsmentre, mert enélkül úgy képzeld el a dolgot, hogy egy IGP-t nem tudna megverni egy sokszázezres dedikált GPU. Persze itt maga az optimalizálás nem annyira nehéz. Ha általánosan jól van összerakva a menedzsment alapja, és erre azért figyel mindenki, akkor viszonylag kevés munka azt úgy kiegészíteni, hogy még kapjon az egész egyfajta architektúra specifikus boostot, ami jellemzően 5-10%-os extra, de leginkább a megfelelő működést szolgálja. De ez viszi az időt, a pénzt, a humánerőforrást, stb. A Vega esetében annyi változik, hogy ehelyett lehet kérni azt, hogy csinálja ezt az egészet a hardver, annál jobban úgy sem tud egyik manuális megoldás sem működni. Tehát nem az a fejlesztői kérdés, hogy optimalizáljanak-e Vegára, mert azt muszáj megtenni az explicit API-k jellegzetessége miatt. Hanem az, hogy az ezzel kapcsolatos munkára egy napot szánjanak, vagy pár hetet.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Miért kellene?4GB igy is ugy is látszik...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

A VRAM mennyiségével szart sem érnek el. Itt a memória menedzsmentjének optimalizálásáról van szó, vagyis arról, hogy a streaming milyen módon pakolja a rendszermemóriában tárolt adatokat a VRAM-ba, és az allokált, de nem használt területekkel mit kezdjen. Ha ezt nem kérik meg a Vega esetében, hogy a hardver intézze automatikusan, akkor a programnak kell megoldania ezt a folyamatot manuálisan. Másképp az alkalmazás nem fog normálisan működni. Ez ilyen explicit API-s "újdonság". Jelenleg minden aktuális VGA esetében manuálisan van kezelve a menedzsment, egyedi, architektúraspecifikus optimalizálásokkal megspékelve, mert ezek nélkül nem jön a sebesség és a minőség. A fejlesztők itt arról dönthetnek, hogy optimalizálnak majd a Vegára is, vagy megkérik a hardvert, hogy csinálja meg automatikusan. Olyan lehetőség nincs, hogy mindkettő kimarad, mert nagyon szar lesz a program működése. Ezt az explicit API-k esetében le kell nyelni, mert nem a meghajtó kezeli a VRAM-ot, hanem az alkalmazás, tehát amit a meghajtóba kellett írni régen, azt ma az alkalmazásba kell.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ezek az elméletek honnan jönnek? Még jó, hogy foglalkozni fognak vele. A GameWorks-ös játékokban is van AMD optimalizáció, a nem GW effektekre. Ezek ezek után is lesznek, mert nem ér meg egy aránylag nagy felháborodást az, hogy AMD-n valami szarul fut.

Igen, és mégis mi történik azzal az adattal, aminek a helyére bekerült?
Hihetetlen, hogy még mindig nem esik le....

(#28518) Callisto: A lényeg, hogy az alkalmazás ha lefoglal egy erőforrást (memória), akkor arra onnantól kezdve számít, és tök mindegy, hova rakja a driver, de valahol lennie kell. Tehát nem lesz hirtelen végtelen memória...

Igen, jól gondolod, a HBCC ezzel játszik, hogy kidobálja a VRAM-ból, ami éppen nem kell. De nem dobhatja a szemétbe, mert ha később mégis kell, akkor nem fogja tudja elővarázsolni a semmiből, tehát kell a rendszermemória tárolni a "kidobált" adatokat.

Írtam én, hogy végtelen memória lesz? Nyilván rendszermemóriában ott lesznek az adatok, csak amire szükség van az átkerül a VGA memóriájába. Erről beszéltem arra utalva, hogy marhára nem kell tudnia a szoftvernek, hogy mennyi a valós VGA memória.

[ Szerkesztve ]

"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee

HSM vs Abu témára sztem ez a válasz:
(fenti a régi alsó az új rendszer)

Tehát amire HSM kolléga utal az az szerintem, hogy hiába lesz a virtuális maximum VRAM 512TB, attól még maximum annyit tud valójában allokálni a program amit valahol azért el tud tárolni a számítógép. Ez pedig ha már nincs VRAM akkor a RAM lesz. Tehát továbbra is fenn áll a maximum allokálható rész, csak a VRAM mennyisége megnövekedhet a rendelkezésre álló RAM mennyiségével.

Ha a RAM-ot is elkezdi meghaladni, akkor már csak a vincseszterre lehet kitenni az adatokat, de az már annyira borzasztóan lassan elérhető tároló, hogy nem lenne haszna belőle a rendszernek.

[ Szerkesztve ]

Clint Eastwood FTW

Ja, értelek már. Én sem írtam, hogy tudnia kéne. Én azt írtam, hogy a VGA driver nem jelenthet le 512TB rendelkezésre álló (virtuális) memóriát, mert nincs annyi terület a gépen... Lásd az eredeti fejtegetésem: [link]. Lejelentett VRAM esetén nyilván virtuális tárra gondoltam.

(#28540) Raggie: Pontosan ez volt a mondanivalóm.

[ Szerkesztve ]

Újra 12 fölött van az AMD RÉSZVÉNY
Pedig mekkora hiszti volt belőle, még cikk is született hogy húú 20%al csökkent, akkor most meg...

Kemény munka egy fejlesztőnek megírni 200 sort (de bele se kezd, ha látja hogy nincs értelme)

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Micsoda teljesítmény

Azért ez így leírva látni hogy AMD loves Intel meredek

2017 Financial Analyst Day
Itt vannak a szereplők és ITT LEHET REGISZTRÁLNI Webcast-hoz.
Nem ez nem olyan Woodman-os
Magyar idő szerint ma este 22 órakkor kezdődik !!!!

Más. Ebbe segítsetek már nekem. Konkretizáljuk már az árakat.
399
499
599
Tudtok olyan dolgok árát ami ennyibe kerül ( Dollár ) kint és megvan hozzá egy magyar lehetőleg komolyabb bolt ára ? (nem a varázsló )
Mert akkor be lehetne határolni konkrét árakat Forintban.

[ Szerkesztve ]

Ez mindig jó kérdés, de szerintem a kezdő árak az AMD által javasolt ár * USD/HUF árfolyam * magyar ÁFAval lesznek megfelelőek. Később ez majd be fog állni egy 10-15%-os árcsökkenéssel.

Konkrét példa erre a Ryzen 5 1600. Az AMD által megszabott ár 219USD * 279 *1.27 = 78k, és az árak tényleg 80k körül mozognak. Viszont aprón már lehet találni 71k-ért is, amiről feltételezem, hogy az lesz majd a "végleges" ára.

Persze, ez csak egy példa a sok közül, nem hiszem, hogy van erre egy külön egyenlet. A szürkeimport-lehetőségek is sokat nyomnak a latban.

Ennek alapján a Vega árakat a következőre tippelem.

Vega Core 399 * 279 * 1.27 = 141k
Vega Eclipse 499 * 279 * 1.27 = 177k
Vega Nova 599 * 279 * 1.27 = 212k

De ne legyen igazam, és legyenek olcsóbbak. Persze, ki tudja, lehet, hogy négyféle Vega fog jönni...

[ Szerkesztve ]

Ezek az árak hivatalosak?
Nem hinném.

Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A

Csak kiszivárgott árak, semmi nincs még megerősítve.

Nem akarom elrontani a szórakozásotokat , de én elég egyszerűnek látom ezt a sztorit. Kb. a következő eseteket lehetnek:
a) Játék, ami HBCC aware
b) Játék, ami nem HBCC aware, de egyszerűen fogja fel a streamelést, és teljesen a WDDM / driver hatókörbe utalja a takarítást
c) Játék, ami egyéni memória-allokációs stratégiát használ
d) Játék, ami egyéni memória-allokációs stratégiát használ, és ehhez a VGA fizikai memóriaméretét is tekintetbe veszi

Az a) és a b) esetekkel nem lesz gond. A c) eset nem tudom, életszerű-e (vagy csak a d) van), de az ilyeneket jó eséllyel egyszerű profilozással meg lehet oldani. A d)-knél egyedileg meg kell vizsgálni minden játékot, és valamilyen megoldási javaslat kell a drivertől az allokációs stratégia "átverésére". Ez biztos nem fog minden esetben flottul menni, főleg nem az elején - annyi a szerencse, hogy a 4GB fizikai memória számos egzotikusabb megoldásnak elég (ie. a 2 évnél régebbieknek szinte mind), ezért kevés esetben fog komplikált célmegoldás, esetleg game patch kelleni. De az szinte biztos, hogy lesznek ilyen esetek.

Kb. ennyi.

[ Szerkesztve ]

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...