Új hozzászólás Aktív témák

• #44398 HSM félisten Raymond #44394

  Új Válasz 2021-10-29 19:18:14 #44398

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  HSM

  félisten

  válasz Raymond #44394 üzenetére

  Rendben, vonjuk le, ami nem oda való. Ha a 33,7 milliárd tranzisztoros Pro-ból indulsz ki, ránézésre kb. a csip negyede lehet a 10 mag és a két LLC blokk. Nagyjából hasonló az arány a Cezanne magjánál is, ott a 10,7 milliárdból kb. bő egyharmada a 8 mag a csipnek, ha jól számoltam gyors paint-méréssel. [link] Tehát az arányok nagyjából stimmelnek, jóval több tranzisztor lett ellocsolva a CPU-val kapcsolatos dolgokra is.

  "De az abran latszik hogy ez egyszeruen nem igy van mert nincs az idealis skalazodas."
  Az ábrán egyértelműen látszik, hogy de, így van, elég jó a skálázódás, lásd pl. 5800X vs 5900X, másfélszer annyi mag hozott +33-44% tempót, és itt azért már elég magas szál-számokról beszélünk.
  Fogyasztásilag is a harmadik oldalon látható számok alapján 30-40W-ról beszélünk. De itt nem lehet alapul venni a Cezanne 35W-os verzióját, vagy az Intel 8-magos, 45W-os megoldását, mert ezek alapvetően nem hatékonyságra vannak kihegyezve. Az Apple "széles" magokat tervezett, alacsony órajelen ezek így relatív hatékonyabbak, ugyanakkor a konkurencia is tud szélesíteni, akár magszám, akár architektúra szinten. A jelenlegi dizájnokból, pl. Cezanne a 15W-os verziót érdemes szvsz nézni, és bár abszolút teljesítményben nyilván elmarad (azért írtam két 5800U-t, kompenzálandó, hogy kevésbé széles architektúra ) a hatékonysága egyáltalán nem rossz. Szvsz egyébként ez a 15-20W, ahol ezek optimális perf/watt-al mennek. Ha magasabb órajelre/feszre mész (a 35/45W-os verziók), szükségszerűen erősen romlani fog a perf/watt arány.

  #44395 GeryFlash : A GPU tekintetében nem biztos, hogy érdemes a Tflops adatokból kiindulni: "Nem véletlen, hogy az AMD, az ARM, az Intel és az NVIDIA a közelébe sem megy az ennyire széles feldolgozótömböknek. Ugyan sok-sok TFLOPS-ot tudnának általuk a papírra írni, de a gyakorlatban rémálom lenne a hatékony működtetésük a fejlesztők szemszögéből." [link]
  
  Azt felejted el, hogy a mammut cégeknél az Intel a gyártástechnológia miatt bukott pár évet (de az új Alder Lake azért elég izgalmasnak ígérkezik, komoly IPC és perf/watt előrelépéssel) az AMD pedig sokáig relatív alacsony költségvetésből kellett dolgozzon.
  Az Apple-nek pedig most minden adott volt kihozni egy jó prémium terméket. De látni kell, hogy ehhez fel is rúgtak pár konvenciót, mint pl. a bővíthető szabványos ramok, vagy a kedvező előállítási költségek. Jó csip lett, nem vitatom, de nem tartom szerencsésnek az almát a körtéhez hasonlítani.

  A PS5 azért nem feltétlen jó példa, mert a PS5-ön látjuk, mit lehet megvalósítani, az M1 Pro-nál meg még várjuk, mire is lesz elég. Valamint a PS5-nél az egész gép 180W, nem csak a CPU, illetve az egy 308 mm²-es csip, ami nem jelentősen nagyobb, mint 251mm²-es M1 Pro, pedig az csak 7nm, tehát vélhetőleg még a Pro verziónál is kevesebb tranzisztorból készült, miközben a "játékteljesítménye" vélhetőleg masszívan erősebb.

  "vialgosan lathato hogy a tobb mint ketszeres perf/watt mutato nem csak a gayrtas technolgian mulik"
  Nem csak azon múlik, de azon is nyernek kb. 20%-ot. De én azt gondolom, főleg azon nyernek, hogy jóval több tranzisztorból építkeznek, így alacsonyabb órajelen is jó a teljesítmény. Kb. mint amikor kijött a 4000-es mobil Ryzen sorozat, és a 8 magjával durván móresre tanította az akkori négymagos Inteleket, de a legfrisebb négymagosok ellen is versenyképesek. Egyszerűen 8 mag jóval hatékonyabb és gyorsabb tud lenni, mint 4. Nyilván, előállítási költségben is magasabb lesz.

Új hozzászólás Aktív témák