Eret vágni nem fogok magamon, csak bosszant, hogy semmi nem működik úgy, ahogy papír szerint kellene.
(Eddig elég volt az Adata premier Pro SP920 128GB sebessége is)

(#37150) Frawly: Ennyire hitvány lenne az ASUS B150 Pro vezérlője?
Ezen a lapon nincs kétféle port, mindegyik ugyanazt a vezérlőt használja.

[ Szerkesztve ]

Nem az számít, hogy veszítesz vagy győzöl, az számít hogy ÉN veszítek-e vagy győzök.

Sziasztok!

A 3D VNAND gyártási költsége kb hol helyezkedhet el a TLC-hez és QLC-hez képest?

Ez így elég általános kérdés. TLC-ből is sokféle van, van planár, van 3D, ezeken belül is többféle gyártó többféle gyártástechnológiája, különböző rétegszámmal és csíkszélességen. Sőt, adott gyártó azonos NAND-ja között is vannak minőségbeli szórások, a jobbakat drágábban, a rosszabbul sikerülteket olcsóbban szórják ki a piacra. A gyengébb szériákat eladják valami kisebb gyártónak, és az beépíti belépő kategóriás termékekbe.

QLC NAND nincs is, ott mindjárt a 3D QLC-seket kezdték el tolni. QLC-t gyártani egyébként olcsóbb. Nem tudni mennyivel, de feltehetőleg lényegesen.

De az, hogy 3D VNAND, az sem mondd semmit. 3D VNAND van a Samsung 850 EVO-n, 860 EVO-n, de már ezeket sem egyezik meg, hiába mindkettő 3D TLC, más rétegszámmal készültek. 3D VNAND van a 860 Pro-n is, azon 3D MLC. Sőt, a 860 QVO-n is 3D VNAND van, 3D QLC.

Még olyan is van, hogy a NAND-ot nem olyan módban használják, mint amire szánták. Pl. az Adata, Crucialnak volt olyan belépő szintű SSD-je, hogy a rosszabb minőségű, kiselejtezett planár TLC NAND-ot használták benne planár MLC módban, mivel 4 jelszintet könnyebb kiolvasni, eltárolni benne, mint 8-at megkülönböztetve.

Sőt, az SSD-ken a SLC cache sem külön chip, hanem az általános NAND tároló egy része van más módban használva, a vezérlő tudja, hogy abban csak 2 jelszintet különböztet meg.

Ezek szerint ennyire hitvány. Vagy csak ezt az SSD modellt nem szereti valami miatt.

Köszi a választ!

Ami egy WD Blue SSD-ben van, azt pl olcsóbb vagy drágább gyártani, mint ami egy Samsung 860 QVO-ban van NAND?

"Egyszerűen azt veszem észre, hogy néhány alaplapra ócska SATA vezérlőt integráltak, hiába SATA3-as,"

Ezt tanúsíthatom, az 1156-os gépemben a külső sata3-as vezérlő lassabb volt ssd-vel, mint az intel féle sata2.

Mindenképpen a WD Blue-n lévő 3D TLC a drágább, mivel az még egy régebbi gyártástechnológián készült. Nagyobb az egy cellára vetített írásterhelhetősége is, meg jobb a sebessége is annak a NAND-nak. Nem véletlen, hogy az 1 terás WD Blue drágább, mint az 1 terás 860 QVO, igaz a QVO-nak még fog lejjebb menni az ára.

(#37158) Dragon3000: nem tudom mi lehet ennek az oka, hogy ezen spórolnak a gyártók. Ma már nem kéne nagy számnak lennie egy normális SATA3 vezérlőnek, annyira régi technológia, annyira fillérekért legyártható, hogy +5 dollár költségért lehetne normális is az alaplapokon.

[ Szerkesztve ]

Hát most már nem tudom mit csinálok rosszul.
Alaplap típusa
BIOS-ban belőve az AHCI, teljesen új A400 SSD, win7-el telepítve és ez is IDE módban van, registry módosítás után is. Valami beállítás lehet még a BIOS-ban?

Ez lenne a gyári driver? Még semmit nem raktam fel külön.

[ Szerkesztve ]

"QLC-t gyártani egyébként olcsóbb. Nem tudni mennyivel, de feltehetőleg lényegesen."

Feltehetjük, hogy egy NAND cella gyártása kb. ugyannannyiba kerül, függetlenül, hogy TLC vagy QLC módban lesz használva. Ekkor azonos kapacitáshoz QLC-ből a 3/4-e kell. A vezérlőáramkör és egyéb dolgok viszont lényegében ugyanannyiba kerülnek, tehát egy QLC SSD gyártása >75%-a a TLC-nek. Szóval az, hogy jelenleg az 1 TB-s EVO 45e, a QVO 35e, az lényegében megfelel a gyártási költségek arányának.

Úgy néz ki, csak egy BIOS reset kellett.

[ Szerkesztve ]

SATA2 porton ez elfogadható eredmény? Egy 7200-es vinyót váltott, a gyorsulás látványos.

Igen, ezek normalis ertekek.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Sziasztok!

Néhány napja ebben a posztban vázoltam az Intel 545s 256GB-ot érintő sebesség problémámat.

Töredelmesen bevallom, hogy egy integrált rendszert telepítettem, és azon futtattam a programot.
Mivel több problémával szembesültem úgy döntöttem, hogy újra rakom a rendszert, egy az MS oldaláról letöltött telepítővel.
Az eredmény nem maradt el. Egyik probléma sem jelentkezett az integrált rendszeren tapasztaltak közül, ezért még egyszer megnéztem a tesztet is, és most ezt mutatta.

Ezek az értékek már jobban tetszenek. A gyári adat 550/500.
Szóval nem az alaplapi vezérlő hitvány, hanem a mókolt rendszer nem kezelte rendesen az SSD-t.

[ Szerkesztve ]

Nem az számít, hogy veszítesz vagy győzöl, az számít hogy ÉN veszítek-e vagy győzök.

Üdv
Ezek jó értékek?

Az élet kegyetlen .

Nem, a szekvencialis eredmenyek kivul minden nagyon lassu. Valami nincs ott rendben. Meg kene probalni a chipset meghajtoit felrakni ha van, mert most a standard MS megy. Alltalaban az az ajanlott, de itt valami nincs rendben igy erdemes a gyartoit felrakni probakepp.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

És ha mégsem lesz jó, vissza tudja tenni az eredetit? Ha igen, hogy?

Üdv! Kingstone UV500 240 SSD, külső házba. Kell-e valamire figyelni? Firmware frissítés ajánlott vagy így mindegy? Nem értek hozzá és csak mentésre lesz használva telefon, tablet, fényképező..

Samsung Galaxy S Advance GT-I9070 \ Sony Xperia SP C5303 \ Honor 4x

Jobb lett, de ez még mindig gyatra szerintem.

Az élet kegyetlen .

A BIOS-ban nezted hogy biztos AHCI modban fut? Plusz Windows-ban az SSD properties-nel a "Write caching" aktivalva van?

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Noti, nincs beállítás, a többi majd holnap, mennem kell haza. Addig is köszi.

Az élet kegyetlen .

Nem tudhatod, hogy tényleg ezek-e az arányok. Most ennyi az árkülönbség, de a QVO folyamatosan egyre olcsóbb lesz, most még kicsit mindig többe kerül, mint amennyit ér, mert van még egyfajta újdonságértéke. Nem végig azonos a gyártás sem, kései modelleknél tovább reszelnek, olcsósítanak a gyártástechnológián.

Erre gondolsz?

Igen, erre.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Sziasztok!

Az intel 545s SataIII 25GB SSD-t nem monitorozza megfelelően a HDS.(v5.30)
Napi 10-12 óra működés mellett, 4 nap után, csak 9 óra működési időt jelez.
Találkoztatok már hasonlóval?

(Küldök egy riportot a készítőnek, hátha lesz valami ötlete)

Szerk: Közben látom van frissebb kiadás, de az 5.40 verzió ugyan ezt mutatja.

[ Szerkesztve ]

Nem az számít, hogy veszítesz vagy győzöl, az számít hogy ÉN veszítek-e vagy győzök.

A szamlalo csak az aktiv idot meri, tehat hiaba megy a geped, ha az SSD alszik mert nincs aktivitas akkor azt nem szamolja.

[ Szerkesztve ]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Ez most nem tiszta.
Nem az első SSD-m, és minden beállítás azonos a korábbiakkal, illetve semmit nem változtak a géphasználati szokásaim. A korábbiaknál nem is volt ilyen probléma.
Mozgásszervi beteg lévén, az idő jelentős részében ténylegesen a gép mellett vagyok, ezen is dolgozok.

Nem az számít, hogy veszítesz vagy győzöl, az számít hogy ÉN veszítek-e vagy győzök.

Intel® Solid State Drive545sSeries

23. oldal

SMART Attributes

Power-On Hours Count

The raw value reports the cumulative number ofpower-on hours over the life of the device,
The On/Off status of the Device InitiatedPower Management (DIPM) and Devsleep features will affect the number of hours reported. If DIPM and/or Devsleep are turned On, the recorded value for power-on hours does not include the timethat the device is in those state

Ezert kevesebb a szamlalt ido mint amennyit a gep be volt kapcsolva.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Ezzel nem tudok vitatkozni, de szerintem még így is kevés.
Ezek a beállítások hol jelennek meg a WIN10-ben?

Én ennyi hivatkozást találtam, de ez nem sokat segít.

[ Szerkesztve ]

Nem az számít, hogy veszítesz vagy győzöl, az számít hogy ÉN veszítek-e vagy győzök.

Az alábbi "problémát", hogyan tudnám orvosolni?

A legújabb driver van fent:

Köszönöm

Pedig hidd el, hogy Raymond jól írja. Az idő nagy részében alszik az SSD, a vezérlője altatja energiatakarékos módban. Ez az energiatakarékos mód egész más, mint a Windows által kezdeményezett merevlemez leállítás az Energiagazdálkodásban. Igaz egyiket sem veszed észre, mert olyan gyorsan feléled az energiatakarékos állapotból. Ez nem HDD, hogy fel kell pörögnie, nem okoz lagot. Te úgy fogod érzékelni, hogy a sebessége konstans, sose állt le, végig ment, közben meg az idő nagy részében alszik, néha csak néhány másodperceket, de a sok kicsi összeadódik.

A vezérlője nem csak energiatakarékosság miatt altatja, hanem az élettartam meghosszabbítása miatt is.

Nálam is napi 8-12 órákat megy a gép, de a 2 éves statisztika azt mutatja, hogy napi 4 órás működési időt regisztrál csak az MX300. Elhiszem, hogy elsőre hihetetlen, de tényleg így működnek az SSD-k. Felhasználásfüggő is, mert pl. szerverben, ahol végig pörgeti valami szolgáltatás, ott kevesebb pihen, de átlag dekstop felhasználásnál a futási idő kb. 75%-ban alszik.

NVMe-nél nem kell foglalkozni a TRIM-mel, az mindig megy, ha az SSD egyébként jól működik. Csak a SATA/AHCI SSD-knél kell vele vergődni. Hagyd figyelmen kívül, hogy mit írogat a HDS. Esetleg ha nem hiszed el, nézz rá a Samsung Magician-nel is.

[ Szerkesztve ]

Értem köszönöm szépen a választ!
A samu progija szerint enabled:

Így van, nem is lehet más. NVMe-nél nincs külön TRIM utasítás, hanem a megfelelője a Dataset Management deallocate parancsa ugyanazt csinálja, és minden vonatkozó lemezművelet közbe oda van ékelve, úgyhogy nem tud elmaradni, nem tud elfelejtődni.

IDE, SATA, SCSI/SAS meghajtóknál külön kell kiküldeni a TRIM/UNMAP parancsot, mert ezek a protkollok HDD-hez készültek és csak utóbb kerültek beléjük SSD-s utasítások, míg az NVMe kezdettől fogva SSD-kre lett kitalálva.

Ismét köszönöm a (részletes) választ! Le a kalappal előtted!

Elhiszem minden szavát, csak mint említettem dolgozom is rajta, és a korábbi meghajtóimnál nem így működött, még nem is hallottam róla.
Ezek szerint ezt a programot is el kell engedni, legalábbis ezt a részét.
Köszönöm hogy ennyire kimerítően válaszoltál.

[ Szerkesztve ]

Nem az számít, hogy veszítesz vagy győzöl, az számít hogy ÉN veszítek-e vagy győzök.

Ehhez a programnak (HDS) semmi koze, az csak a SMART-bol olvassa ki az ertekeket. Barmelyik masik program (CDI, AIDA, stb.) is ugyanezt fogja mutatni mert a firmware szamol igy.

[ Szerkesztve ]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Nem. Ez egy négy éves SSD.

Kőkorszaki az a HDS.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

Szerintetek az elkövetkezendő hetekben tovább csökkenhet az SSD-k ára? Illetve a Samsung 860 Evo helyére jön most újabb kiadás?

Éppen most foglaltam be egy 860 Evo 500GB-t az E-digitalban 25.990 Forintért, de nem örülnék neki, ha pár hét múlva megjelenne ugyanennyiért, vagy olcsóbban egy 870 Evo.

Ha csokken is akkor esetleg 1-2e Ft a tied meg mar megvan. Ha meg jonne egy 870 Evo, 880 Evo vagy 890 Ultra vagy barmi mas az teljesen mindegy mert mar a tied is a SATA3 alltal van limitalva, egy esetleges uj modell nem nyujt semmi pluszt.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Csökkenni biztosan fognak az árak. Az 870 EVO is fog jönni. Csak azt nem tudja senki, hogy ezek mikor következnek be. Ha szükséged van SSD-re, most kell venni, nem állandóan arra várni, hogy majd lemennek az árak, mert akkor soha nem veszel semmit.

Elmentem, megvettem, most telepítem.

Jól tetted. Tényleg csak javaslatként írtam, hogy nem érdemes vele várni. Volt itt múltkor is valaki a topikban, aki megvette a kinézett SSD-t, erre két hét múlva jött elkesederve, hogy de már esett az ára 6 ezret már nem tudom mennyiről, de egy drágább modell volt. Na, de igen ám, addig is használta 2 hétig. Ekkora esés egyébként nem tipikus, de megtörténhet. Viszont mégis az a legrosszabb, ha nem vesz valaki semmit.