Hirdetés
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- vrob: Próbálkozás 386 alaplap újraélesztésre
- Klaus Duran: HP wifi nyomtatás+ win11.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#2398
BonFire
veterán
csatacsita
#2397
BonFire
veterán
válasz
csatacsita
#2397
üzenetére
Egy kicsit változatosabb, mint az Anki, de ajánlom, hogy egyetlen metódusba se feledkezz bele nagyon, mert hosszú távon mindegyiknek kiégés a vége. Én évekig használtam mondattárakat, Ankit és Quizletet, de a valódi áttörést mégis az hozta meg, amikor elkezdtem szóban kommunikálni, illetve nekiálltam rendszeresen írni (kicsi blogocskát saját magamnak, hogy senki se olvashassa!), továbbá teljesen átálltam az angol nyelvű irodalomra (olvasás) és az angol nyelvű film+sorozatra. Amikor már mindent angolul csinálsz, és fel se merül benned, hogy kéne a magyar fordítás, akkor kezd el igazán hatékonyan dolgozni az elme.
A hétvégén néztem meg a Bohemian Rhapsody-t, és fel se merült a lehetőség, hogy magyarra szinkronizálva nézzek egy zenés filmet. Angolul, angol felirattal. A felirat azért néha még szükséges, de már komplett sorozatokat daráltam le kizárólag angol nyelven. Friends összes, Breaking Bad összes, Buffy összes, most pedig a The Big Bang Theory összes van soron. Nem sokára kezdem abból is a 6. évadot.
Úgy vagyok vele, ha már úgyis kikapcsolódom, akkor legalább legyen az is hasznos. Akár azáltal is, hogy minél több angol input ér. 2 év leforgása alatt 19 és fél regényt olvastam ki angolul, ma már csak angolul olvasok, ha olvasok. Mert erre kevesebb idő jut.
De ha elkezdesz fogalmazásokat írni, akkor aktívan fogod használni a nyelvtudásodat, tehát elő kell hívni a befogadott tartalmat, és az egy teljesen más készség, mint az .
-
#2397
csatacsita
tag
csatacsita
tag
Sziasztok!
Most akarok áttérni ANKIról a Quizletre, mert már egy picit unom. (tudom a nyelvtanulás maraton, de holtponton vagyok, na
)
Használja a jelenlévők közül más is? Van esetleg valami jó tanácsotok, amit tudtok adni vele kapcsolatban? -
BonFire
veterán
A világ másik felére mindig is nagy hercehurca és zsebbe nyúlás. 24 órás, több átszállásos repülőutak, jet-leg, nem tudsz aludni, nem tudsz hol rágyújtani, őrzöd a cuccod stb. Nem egy nagy élmény. És csak maga a repjegy egy vagyon. Szállás meg hát na... Amilyen akad, de a szálloda az Japánban is drága, ott meg az otthonukban nemigen fogadnak turistákat, mert egérlyukakban laknak.
Kínába nem is lehet csak úgy odamenni, bár turistáknak nem annyira nehéz, de azért át kell verekedni mindenképp magad a bürokrácián, ha be akarsz oda lépni, hacsak egy utazási iroda meg nem teszi ezt helyetted.
Külföldi tapasztalatszerzésre Európa is elég nagy szvsz. Beszélnek benne minden világnyelvet, kínaiakat meg itthon is találsz.
Az angolok meg nem eszik olyan forrón a kását ezzel a Brexittel. Egyelőre azt se tudják eldönteni, hogyan is fogjanak neki. Mire ők kilépnek az Unióból, eltelik tíz év. És nem biztos, hogy az eus állampolgárokat nem fogják a jövőben is beengedni személyivel. Már pár évtizede megszokták, és csak saját maguknak csinálnának plusz adminisztratív feladatot. Ha meg majd mégis kell útlevél, akkor kiváltjuk, nem olyan nagy dolog az. Nekem is volt kettő régebben. Volt idő, amikor még Romániába és Szlovákiába is kellett. Egy okmánnyal több vagy kevesebb, főleg, ha tíz éven belül minden ilyen integrált kártya formátum lesz integrált chippel, akkor elfér.
-
axioma
veterán
Vessetek meg, de jobb elkoltesnek tunik, mint a stadionok... es ha van ra penz, akkor amelyik iskola akar is, az csinalhat belole ertelmes dolgot is, meg ha tudjuk is hogy nem mindenhol, sot akar tobbsegeben nem fognak.
Amugy a nemet az OK, de brexit utan mar az angol is utleveles buli lesz, es mi lesz azzal aki japant tanul? Bar lehet hogy az csak masodik nyelvkent van de van ilyen bp-i iskola. -
BonFire
veterán
Szerintem nagyobb kaland, ha egyedül vágsz neki az útnak. Én is megtettem, igaz, hogy csak két hétre, de totál magamra maradtam. Eltöltöttem 10 napot egy oxfordi nyelviskolában, csak azért, hogy ne kizárólag turistáskodjam, és ragadjon is rám valami, ha már ott vagyok.
Ez nekem úgy jött ki, hogy a tíz nap suli 60e ft, plusz a szállás 60e ft, plusz repjegy, meg amit elköltöttem. Ez így rohadtul megérte. A sulik le vannak szerződtetve helyi szállásadókkal, akikhez bagóért be lehet költözni. Ez két évvel ezelőtt volt. Most mondjuk fizetnék 10 nap szállásért 75 ezret, az sok? A legutolsó magyarországi falu leglepukkantabb panziója is drágább ennél. És még főztek is rám. A kajára nemigen volt gondom. Nap közben betoltam egy szendvicset, "otthon" pedig mindennap az indiai konyhának hódolhattam. Életemben nem ettem még olyan jót. A háziakkal is beszélgettünk sokat, és az iskolában is voltak egészen hajmeresztő feladatok.
Ha úgy vesszük, akkor egy ilyen tapasztalatért megéri totál az árát. Ha valaki fél egyedül, az menjen párban. Bár nagyon jól tudom, ha nem vagy rákényszerítve, nem fogsz beszélgetni. Pár évvel előtte voltam Hollandiában, és akkor még nagyon passzív volt a nyelvtudásom, így mindig a barátom beszélt, én pedig bólogattam nagyokat. Tuképpen ez a holland kirándulás ébresztett rá, hogy jó lenne már végre összeszedni magam és megtanulni tisztességesen angolul, mert nagyon égő volt, amikor még a holland vécés néni is lelázott.
-
#2390
Narxis
nagyúr
philoxenia
#2388
Narxis
nagyúr
válasz
philoxenia
#2388
üzenetére
Oh.
Más téma:
Szerintetek ér valamit nyelvtanulás céljából 2-szer 2 hetet tölteni az adott nyelven tanult országban? Csoportosan? Nem akarok politizálni, simán szakmai szemszögből érdekel. Mert szerintem nem sokat, ha vissza gondolok, hogy nálunk mi lett volna középiskolában akkor kisebb csoportokban mentünk volna mindenhova és a köztünk legjobban beszélő beszélt volna.
Viszont nyaralásnak nagyon jó.Nálunk középiskolában minden évben amerikai cserediákok voltak 1 hetet és angol órán párokba raktak velük és úgy beszélgettünk, az klassz volt. Nem tudom ilyen van-e manapság.
-
axioma
veterán
válasz
BonFire
#2386
üzenetére
Egyreszt csak reszben az angol a celom (azert - bar nyilvan vannak ismeretlen szavak pl apron meg scone meglepett hogy az elejen van es nem tudtam - a szavak nagy reszet azert ismerem csak legalabb hallom a kiejtest meg kihozom a passzivitasbol), masreszt mint fejleszto inkabb kapok egy nemhivatalos nyelvu de pontosabban megfogalmazott hibajelzest, meg ha utana en kell leforditva betegyem a ticket-be, minthogy kapok valamit amit nem ertek vagy felreertheto.
-
#2388
philoxenia
MODERÁTOR
Narxis
#2387
philoxenia
MODERÁTOR
-
Narxis
nagyúr
Üdv!
Utoljára ajánlok még egy oldalt ahol angolul lehet tanulni változatos feladatokkal és jól összerakott tananyaggal: Link
Jó lett volna egy ilyen honlap akkor amikor én jártam középiskolába, tényleg nincs hiány tanulási, gyakorlási anyagból angolt illetően.
Érdemes belenézni mert elég sok rétű oldal, feladatokkal, nyelvtannal és szókinccsel. Lehet mindent gyakorolni.
-
Narxis
nagyúr
Üdv!
Ha már bejött a Drops néhány embernek akkor itt van egy másik szótanító app: Angol Szótanító magyaroknak
Egy igazi svájci bicskának tűnik, többféle tanulási, kikérdezési módszerrel, példamondatokkal és olcsóbb is mint a Drops. "Rengeteg, jelenleg 5 700 angol szót és 6 400 angol példamondatot lehet megtanulni segítségével."
Egyszer kell csak fizetni érte és ha jól emlékszem 9000 Ft. Ha Google Play-en keresztül vesszük akkor ÁFA hozzácsapódik, de ez részletesen le van írva fizetésnél. Lényeg, hogy 2 féle módon vehető meg. Ingyenesen is használható de korlátozott szókincs készlettel.
Én bátran ajánlom mert jól összerakott programnak tűnik. A fejlesztő pedig hamar válaszol minden kérdésre vagy problémára.
-
axioma
veterán
Egy kis update a drops mukodesrol: halasztott tanulas addig aktiv, amig le nem jar a 10 ora. Ha par masodperccel elotte belekezdesz, akkor meg vegig tudod csinalni (es utana kapod az uj 5 percet), ellenben ha nem kezded addig el, akkor mar csak az uj 5 perc lesz (ha a napi masodikrol van szo, mert a bonuszt csak a napi elsore szokta adni).
Amugy egyre jobban tetszik, de mar van hibajegyzekem is... meg fogom keresni vele a fejlesztoket.
Meg egyszer koszi az emlitest, nekem mar biztos hasznomra valt! -
BonFire
veterán
válasz
Mercutio_
#2379
üzenetére
Alreaderben van egynyelvű szótár, amely elég sok magyarázatot ad, a Thesaurus.
A Kobón a Wikiszótár nyílik meg popupban, de teljes nézetre is váltható.
Mindkettő alap. Nagyon szeretem őket. Mondjuk szótárazni csak legvégső elkeseredésemben szoktam. Vsakis akkor, ha a történetben az a szó kulcsszó, és nélküle a többi sem érthető. De csak egynyelvű szótár az használok. Az egynyelvű szótár azért jobb, mert a használatával egy rakás új angol kifejezés is ra6d ragad.
-
#2378
BonFire
veterán
philoxenia
#2377
BonFire
veterán
válasz
philoxenia
#2377
üzenetére
Én nagyon sokáig, több mint egy évig videoblogoltam angolul. Csak szigorúan privátban, hogy senki se lássa. Tettem ezt azért, mert ezek a napi történetmesélések vezetnek rá, hogy igazából mivel gyűlik meg a bajom az adott nyelven, és itt jönnek elő a hiányzó szavak is.
Ha leülnék egy asztalhoz összeírni, hogy mik is lennének azok a fontos szavak, amelyekre szükségem van, valószínűleg nem jutna eszembe semmi. Ezért is gondolom többek között, hogy a beszédgyakorlat elsődleges fontosságú. Olvasás közben olyan nagyvonalúan ugorjuk át az ismeretlen szavakat, hogy öröm nézni. Főleg, ha valaki már rutinból olvas idegen nyelven, és megszokta, hogy a kontextusból sokkal többet megért, mint anélkül, így a szöveg 95-98%-ban érthető, nem fog zavarni az 1-2 ismeretlen szó.
Ebből következően nem is fogok rákeresni, mert észre se vettem, hogy átugrottam.
-
#2377
philoxenia
MODERÁTOR
BonFire
#2375
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
BonFire
#2375
üzenetére
Igazából a múltkori "beszélgetésünkre" utalva ez személyessé tehető. Két hétig mindent felveszel amit mondasz, mindent elmentesz amit írsz aztán a saját "leggyakoribb x ezer szó" már készen van magyarul...
Természetesen a felvett "szöveg" leíratandó valamilyen programmal...
Ugyi milyen szép új szóförmedvényt sikerült leírnom....
-
b0bcat
addikt
válasz
BonFire
#2375
üzenetére
Jó eséllyel egy olyan listából készült ez a szókincs, amelyben az angol szavakat előfordulási gyakoriság szerint rendezték sorba. Vagyis a "fontosság" úgy értelmezendő, hogy milyen gyakran használatosak. Megjegyzem, írásban, ugyanis nem a beszélt nyelvet elemzik ki ilyenkor, hanem írott anyagokat.
Én magam is használom kiindulási alapnak ezeket a széles körben elérhető listákat, de én szűrni szoktam a tartalmát, ergo felülbírálom a fontossági sorrendet.
-
BonFire
veterán
Mondjuk ez vicces, hogy "fontossági sorrendben" vannak a szavak. Van egy rakás olyan "basic" szó, amit soha nem ejtek ki a számon. Egyébként meg olyan alap szavakat nem szoktak sose megtanítani, mint például a kályha, vagy a lapát. Vagy a fogó. Bármikor szükség lehet egy ilyen szerszámra, mégse tanítják meg az alapvető szókincsben. Az ilyenre akkor döbben rá az ember, amikor valódi beszélgetéseket folytat az adott nyelven, és elkezd valamit mesélni, és rájön, hogy ilyen pitiáner szavakat nem ismer. Mert mondjuk mennyire életszerű egy urbánus embernek a bálnáról vagy a gepárdokról beszélgetni?
-
-
#2372
philoxenia
MODERÁTOR
BonFire
#2371
-
BonFire
veterán
Lehet, hogy én is azért vagyok kevésbé hatékony, mert nekem az angol nem cél, hanem eszköz. Egy megkerülhetetlen és szerves része a mindennapi kommunikációnak, és lehet rajta tanulni, új ismereteket szerezni, informálódni, kitekinteni a világba, aggodalom nélkül, magabiztosan utazni, és a világon bárhol feltalálni magad a segítségével. Szóval jó az, ha van, de hacsak nincs egy vagy két tucat külföldi barátod, akikkel másképp nem, csak így tudod tartani a kapcsolatot, akkor itt, helyben, országon belül azért jól el lehet boldogulni a magyarral is.
Éppen ezért nem is szerettem, amikor a nyelviskolában tanulótársakat ajánlottak egymásnak. Két vadidegen ember, akikben nincs semmi közös, hogy motiválja egymást? Inkább language exchange oldalakon kerestem partnert, és ott is olyat, akit láttam, hogy közös az érdeklődés. Például egy holland srácot, aki egy metálbandában gitározik. Ez már jó alap volt. Ráírtam, hogy hellóbelló, látom zenélsz, én is zenélek, basszusgitározom, és lesz nálunk egy fesztivál a nyáron, nincs kedvetek lejönni Magyarországra? Elintézem. Rögtön volt témánk. Le is jöttek, és nem győztük őket pálinkával ellátni.
Van sok olyan barátom, aki folyékonyan beszél angolul, de ők magyarok, és magyarokkal minek gyakoroljak angolul? Sok felajánlotta, hogy gyakoroljunk, de magyarok lévén azt is megértik, amit elrontok, mert felismerik benne a magyar gondolkodási mintát. Egy külföldi meg nem. Úgyis átváltanánk egy idő után magyarra, tudom.
A leghosszabb ilyen nyelvcsere-kapcsolatom egy szlovák csajjal volt, ő magyarul tanult. De egy idő múlva lerázott, szerintem azt hitte, hogy rá akarok hajtani. Nem tehetek róla, én ilyen oldalakon is csak nőneműekre írok rá. Férfiakkal mit beszélgessek? Számomra férfi létemre mindig érdekesebb egy nővel beszélgetni. Ők viszont rendkívül tartózkodóak. Ötvenre ráírsz, abból 4-5 leráz különféle indokokkal (már van sok partnerem, nem kell még egy), marad 2, akik lelkesen benne vannak a dologba, aztán abból 1 már az első megbeszélt alkalommal se jelenik meg és nem is válaszol.
Nem könnyű nyelvi partnereket találni, pedig az volna a lényeg, hogy beszélgessünk. Így maradnak a fórumok, ahol közös érdeklődésű emberekkel merőben szakmai dolgokról beszélgetünk. Facebookon például Adobe Illustrator Helper nemzetközi csoport. Itt a Prohardveren is benne vagyok, de oda azért szálltam be, mert nemzetközi, angol nyelvű, és megvan a közös érdeklődés.
-
axioma
veterán
Oreg vagyok, meg adodott ez-az... orosz egyertelmu, hogy anno kotelezo volt, a nemetet elkezdtem me'g alt.suliban es gimibe spec.nemetre mentem, az eszperantot mar meseltem itt korabban hogy jott nekem. Egyetemen, meg info meg net muszaj volt az angol, aztan Finnorszagban meg fel evig voltam osztondijaskent, es tanitottak - bar ott mar akkor, 98-ban is minden 40 alatti ember jol beszelt angolul.
En az angolt megszeretni sajna nem tudtam de muszaj, mert napi szinten szuksegem van ra, az "uj" helyemen mar nem csak irasban es visszatekerheto videokban, hanem 1to1 beszelgetesekben oda-vissza is. Azt mondjak javultam, de nekem sajna csak eszkoz marad, nem hobbi. Ezert is vettem bele a tanulasba a tobbi nyelvet, hogy ne az angol kotodjon hozza csak -- na meg azert az angol eleje nekem tok uncsi, de az orosz-eszperanto meg mar itt is tud meglepetest okozni. Nekem tetsz ez a leosztas, nyilvan ezert csinalom. -
BonFire
veterán
válasz
Di Natale
#2367
üzenetére
De akkor a kettő között nincs összefüggés. Jól tudsz angolul? Igen. Ismered a vizsga típusfeladatait? Igen. Akkor bemégy és levizsgázol.
Azt amúgy is rettentő nehéz megállapítani egy másik emberről, hogy valójában mennyit tanul, mert a tanulás része az is, amit nem feltétlenül tartunk annak, például a szórakozás, a játék, és ellenkezőleg is igaz: nem biztos, hogy éppen tanul, aki a nyitott könyv fölött görnyed, mert a gondolatai lehet, hogy már réges-rég messze szállnak. Azt, hogy ki mennyire tanul, azt a vizsgán lehet bebizonyítani. Én például sose tanultam magyarul, mégis milyen jól tudok, ugye?
Nem elsősorban az a kérdés, hogy szorgalmas-e valaki, hanem hogy milyen hatékonyan tudja a tanulást végezni? Használ kitűzött célokat? Időmenedzsmentet? Van egy érdekes módszer a pomodoro, ami annyiból áll, hogy beállítod a stoppert 25 percre, és 25 percen át semmivel nem foglalkozol, csak a tanulással (bármit is tanulsz). 25 perc az optimális idő, mert elég hosszú ahhoz, hogy egy feladatban el tudj mélyülni, viszont épp akkor ér véget, amikor az ember figyelme már kezdene elkalandozni.
Utána tartasz egy kávészünetet, facebook-szünetet, Youtube-ozol egy kicsit, lájkolsz pár képet az Instán, szóval éled a közösségi életet, vagy csak elolvasol néhány érdekes hírt, aztán 5-10 perc szünet után indul az újabb 25 perces etap. És ha ezt teljesítetted, akkor nagy valószínűséggel egy órát koncentráltan tanultál, nem csak imitáltad. 45-60 percen át egy dologgal foglalkozni nem hatékony. Egy iskolai óra is úgy telik el, hogy az első öt percben a hetes jelent, a tanár beírja a naplót, mindenki megtalálja a helyét és előkészíti a cuccát. Jön a felelés. 10 perc. Ezek után az új tananyag ismertetése, magyarázata a fennmaradó 30 percben. Mondjuk az anyagot le kell adni 10-15 perc alatt, mert a fennmaradó 15 percben még pár gyakorlati példát is meg kell oldani, a helyes megoldásokat ismertetni, kihirdetni a házi feladatot stb. Nem valami sok. Se arra, hogy elmerüljön az ember az új anyag megértésében, sem arra, hogy elmélyüljön a kiadott feladat megoldásában.
Elsősorban én olyan appokat ajánlanék, amelyek időmenedzsmenttel foglalkoznak. Hosszú távon ezek hozhatnak megoldást.
-
#2368
BonFire
veterán
philoxenia
#2362
BonFire
veterán
válasz
philoxenia
#2362
üzenetére
Ez érdekes kérdés, mert én önkéntelenül is a magyartudásommal vetem össze az angoltudásomat, és rettentően frusztrál, hogy angolul nem vagyok képes olyan finom árnyalatokkal és választékosan kifejezni magam, mint magyarul. Sokat olvastam és írtam, vlogoltam, tehát a szavakat professzionálisan forgatom, sok vitában edzettem az agyam és a szókincsem, tehát mondhatni magyar nyelven professzor vagyok.
Angolul elég jól beszélek, de a magyarul felmerülő gondolataim töredékét sem vagyok képes angolra átültetni. Egyszerűen túl későn fogtam már bele a nyelvtanulásba.
Ha elhurcolnának túszként Új-Zélandra és elvágnák a kapcsolatot a külvilágtól, és éveken át kizárólag annyi lenne a kommunikáció, amit a helyiekkel beszélgetek, akkor gondolom, angolul is el tudnék jutni egy jó szintre. Viszont ahhoz nem elég csak beszélni. Angolul is legalább annyit kéne írni és olvasni, mint amennyit magyarul írtam és olvastam, ez viszont a mai életvitelem és időbeosztásom miatt lehetetlen vállalkozásnak tűnik.
Lehet, hogy mire nyolcvan leszek, eljutok odáig angolul, ahová eljutottam 40 év alatt magyarul.
Viszont ismerek nagyon primitív embereket, akik magyarul se épp szónokok, és ők folyékonyan lökik a gondolataikat angolul is, mert magyarul is faék egyszerűséggel gondolkodnak. Ezért az angolt sem spirázzák túl. Egy szónak egy szinonimáját ismerik? Na és aztán? Azt használják, ha kell, ha nem. Én meg már a kötőszavakkal is bajban vagyok, mert olyan sokszor használom a "so"-t, hogy már unom, és feltűnik, hogy nem szép. Magyarul is gyakran használom a "szóval"-t, így angolul is adja magát, pedig ott van még a "tehát", az "így hát", "ezért hát" stb. TEHÁT angolul is legalább két szinonimát kell váltogatni. Az egyik lehet "so", a másik "therefore". EZÉRT HÁT ha tudatosan figyel az ember a fogalmazására, és ezt legfőképp írás közben tudja megtenni, akkor ezt beszédbe is át fogja tudni ültetni.
-
BonFire
veterán
Én 9-től 5-ig dolgozom, egyedül vezetem a háztartást, heti 3×1 óra edzés (hogy ne kapjak trombózist a gép előtt üléstől), és ezek mellett még napi 1-1 órát szakítok az angolra. Mondjuk majdnem napi szinten kell valami külföldi ügyfélszolgálattal tárgyalni, de az mégsem olyan.
Van, amikor úrrá lesz az emberen a lustaság, csak ha nem mosok, akkor nincs másnap tiszta gatyám, ha nem megyek vásárolni, akkor meg nem eszek. Úgyhogy a kényszer nagy úr, csak néhanapján nekem is muszáj noszogatni egy kicsit magamat.
És azért nem ártana néha kicsit kikapcsolódni, szórakozni is, meg persze aludni is kell.
-
Narxis
nagyúr
válasz
BonFire
#2361
üzenetére
Ez így van, tudom is már ezt. Rengeteg cikket elolvastam, youtube videót megnéztem a hatékony nyelvtanulásról. Kell 1-2 jó tankönyv, jól jönnek ezek az appok is, hallgatni, olvasni kell stb. Már csak az idővel állok harcban. Neki állok délután 4 körül és rohadt gyorsan eltelik az idő, felnézek az órára és már fél 8. Annyi anyagom van tanulásra, hogy azzal soha nem lesz problémám, hogy éppen mit csináljak csak az a fránya idő... a tanárra meg pénz kell. Nekem csak a magántanár jöhet szóba, hatékonyabbnak tartom mint a csoportos nyelvtanulást.
Nincs egyébként nagy titok ebben a nyelvtanulásban, rendszeresség, akaraterő kell aztán megy magától az egész.
-
#2362
philoxenia
MODERÁTOR
BonFire
#2361
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
BonFire
#2361
üzenetére
Igazából egy idegen nyelv megtanulásakor mindig kérdés, hogy mi az a szint amire eljuthatsz.
Lefordítva: eljuthatsz-e arra a kulturális szintre, amin az anyanyelveden létezel? Minél alacsonyabb az anyanyelvi szinteden ez, elvileg annál könnyebb ugyanazt a szintet bármely idegen nyelven elérned.
Vagy nem? Ha több szót, kifejezést kell elsajátítanod, de alkalmasabb vagy rá, az jobb, mintha csak pár ezer szót, de nehezebben tudod ezt megtenni? -
BonFire
veterán
Se egyetlen appból, se egyetlen könyvből, se egyetlen tanárral való beszélgetésből nem fogsz megtanulni nyelvet. Ezek tanulási segédeszközök. A kiindulás az, ami helyes is, hogy rászoktasson a rendszerességre, a könyv pedig átfogó ismereteket nyújt.
Viszont egyidejűleg bővítened kell a szókincsed, fejleszteni az olvasási és a hallott szövegértést, a kiejtést, a nyelvtant, gyakorolni az írást, és a beszédet. Ebben fel lehet használni mindenféle segédeszközt. Online szótárakat, korpuszokat (szöveggyűjteményeket) SRS programokat, Duolingo játékokat, szintezett olvasmányokat, online videókat, podcastokat, hírportálokat: mindent. Minél több helyről ér az input, annál több ragad rád. Az írás (output) pedig segít felidézni a már megtanultakat. Írással elmélyíted, amiket tanultál, és felkészülsz vele a beszédre. Ha sokszor leírsz valamit, az a beszédedben is fel fog bukkanni.
Ezeket egyidejűleg kell csinálni. Például a hét napjaira leosztva. Hé - vocabulary, Ke - listening, Sze - reading, Csü - listening+pronunciation, Pé - writing, Szo - speaking, Vas - holiday.
Napi fél órát számítva ezekre a feladatokra, ez heti 3 óra, ami sokkal hatékonyabb, mint az iskolai 3 óra. 40 hét alatt ezzel a tempóval egy nyelvi szintet tudsz fejlődni. Ha napi 1 órát, azaz heti 6 órát foglalkozol vele, akkor 20 hét alatt. Tehát napi egy óra tudatosan megtervezett tanulással egy év alatt simán lehet teljesíteni 2 nyelvi szintet.
Viszont hogy ez tényleg sikerüljön is, csinálni kell egy tervet. Például egy Google Dokumentumot vagy naptárt, amiben kitűzöd az időpontokat, hogy mikorra, honnan és hová szeretnél eljutni. A szókincs mennyisége például számokban kifejezhető, ez teljesen objektívan lehet mérni, hogy sikerült-e a kitűzött célt teljesíteni, vagy sem. Máskülönben az ember csak halogatja a végtelenségig.
-
axioma
veterán
Koszonet a Drops ajanlasaert!
Tippek-trukkok rovat: akar napi 30+ percet is angolozhatsz vele ingyen! Egyreszt letoltod a 'nagy' programot, masreszt a brit angol kulon letezo programot, harmadreszt az amerikai angolt. Ez igy egybol 3x5 perc, es 10 orankent, praktikusan napi 2x.
Ha reggel nincs idod vegigtolni: inditsd el, majd a bal felso sarokban levo szunet gombbal allitsd meg. Ekkor a 10 orat onnan szamolja, amikor elinditottad, de akarmikor kesobb megcsinalhatod a reggeli 5 percet, akar az esti elott (azt me'g nem probaltam, hogy "atengedve" a 10 oras hataron osszeadja vagy elbukom a reggelit es elolrol kezdi az ujat).
Mellesleg en most a 2 angolt, a foprogrammal egyutt ket eszperantot, nemetet es oroszt tolok. Sajna finn nincs, az is jol jonne (ezek a valaha tanult nyelveim). Tetszik, hogy jol eszrevehetoen profi anyanyelviek mondjak be a szavakat, es a nemet nemetes, az orosz oroszos... Ha esetleg vegigernek rajtuk meg mindig el lehet gondolkozni valami ismeretlen nyelv elkezdesen (bar mivel csak szavakat tanit, semmi osszefuggest, ezert szerintem onmagaban max. arra jo, hogy a mutogatasunkat kiegeszitsuk par szoval). -
BonFire
veterán
válasz
ReSeTer
#2356
üzenetére
Szöveggyűjtemény, ahol kontextusban látod a szavakat.
Szinonimák phrasal verb-ekkel -
ReSeTer
senior tag
Helló!
Tudtok valami olyan szókincses oldalt, ahol nem csak egyedül vannak az igék, hanem inkább kifejezésként?
Most pl olyan probléma van, hogy tanulom a persevere szót, de azt nem találom, hogy mitől függ, hogy in vagy with van utána.
Talán az in akkor van, ha valami mellett tartunk ki? De akkor a with?
-
BonFire
veterán
válasz
csiben1
#2353
üzenetére
Igen, mert kénytelen vagy felidézni, ez erőfeszítést kíván, míg olvasás közben hajlamosak vagyunk egyszerűen átugrani, levegőnek nézni az ismeretlen szavakat, főleg, ha egy egész regényben mindössze egyszer találkozunk velük.
Ha elolvasol egy ~70 000-120 000 szóból álló könyvet, és egy hülye szóval csak egyszer találkozol vele, azt nem is biztos, hogy érdemes megjegyezni. Én akkor szoktam kiszótárazni, amikor harmadjára, negyedjére ugrik elém, és még mindig nem tudtam megfejteni, mi akar ez lenni. Egyébként nem.
-
BonFire
veterán
válasz
BonFire
#2351
üzenetére
Az is jó módszer, ha írsz. Mit tudom én, blogot. Persze nem kell online, elég egy Word vagy akármilyen doksi. Akár TXT is lehet. Tökmindegy, csak írj. Abból, amit már megtanultál, azzal a szókinccsel, ami van. Ha belefutsz 1-2 ismeretlen szóba, amit nem ismersz, akkor néhány esetben szabad szótárat használni, de még sokkal jobb, ha megpróbálod átfogalmazni a mondatod. Ha mégis megkerülhetetlen, mert nincs rá szinonima, akkor jöhet a szótár. Eltöltesz mondjuk 25 percet a szöveg megírásával. Utána öt perc szünet. Utána újabb 25 percet a hibák javításával. A Grammarly online eszközével az ingyenes változat is segít rámutatni a durva hibákra, névelőhasználatra, többes számra, hiányzó vesszőkre stb. Ráadásul ha kijelölsz egy szót, felajánlja a szinonimákat. Tehát ezáltal még a szókincsedet is bővítheted. Ez újabb 25 perc, és nagyjából gatyába van rázva a szöveg.
Utána a szöveget többször is fennhangon felolvasod, hogy szokjad a kiejtést és a saját hangodat az idegen nyelven. Ez már majdnem beszéd. Az írás nagyon segíti a folyékony beszédet. A folyékonyság alatt nem azt kell elsősorban érteni, kinek nagyobb a szókincse, hanem azt, hogy a rendelkezésre álló kifejezésekkel és nyelvtani szerkezetekkel mennyire vagy képes fesztelenül és gondolkodás nélkül kifejezni magad. Ez már fél siker.
Szóval szerintem az írást és a fennhangon olvasást nagyon ajánlott beiktatni a mindennapi gyakorlatok közé.
-
BonFire
veterán
Pont az a jó a tanulókártyás módszerben, hogy a holtidőket használod ki. Amikor amúgy sincs mit csinálni. Mondjuk sorban áll a pénztárnál. Vagy ülsz a buszon, metrón, villamoson 10-20 percet. Vagy urambocsá' a klotyón tíz percet. Reggel míg bedobod a reggelid. stb. Vagy amíg a Windows éppen frissít.
Van egy csomó ilyen 10-15 perc, amelyekből a sok kicsi sokra megy elve mentén hamar összejön mindennap egy órányi angolozás.
Fürdés közben, amikor vizes mindkét kezed, és amúgy se lehet mást csinálni, lehet tolni a hanganyagú leckéket, például a kétnyelvű mondatpárokat. Vannak ilyen anyagok online, aki keres, talál. Elhangzik a magyar mondat, egy kis szünet, hogy legyen időd lefordítani, majd az angol megfelelője, hogy ellenőrizhesd. Persze sokan ezt sem tartják jó módszernek, és azt mondják, fordítgatni nem jó, de ha valaki kezdő szinten van, annak talán még megbocsátható, ha mondattárakat gyakorol.
Ha edz az ember, fut vagy más sporttevékenységet csinál, ami monoton, ott pedig lehet angol nyelvű adásokat, podcastokat hallgatni. Nekem nagyon bejöttek egész napos kerékpártúrák alkalmával a passzív listening. Sőt, a sport jó hatással van a szellemi képességeinkre, tehát ajánlott.
Szóval a holtidők. És segíthet a pomodoro módszer is.
-
-
BonFire
veterán
Ízlése válogatja. Nekem teljesen megfelelt, mert nem kellett buszra ülnöm és utaznom, hogy "ott" legyek a tanárnál vagy a suliban, elég volt csak bekapcsolni a Skype-ot. Viszont volt sok olyan ember, aki a fizikai iskolát, a tantermet, a tanárt és a táblát hiányolta, nekik lett offline iskola is alapítva, most már négy van belőle országszerte. Érden, Budapesten, Szegeden és Székesfehérváron. És már folynak a tárgyalások a további magyar nagyvárosokkal is. Franchise lett. Tehát bemehetsz és fizikailag ott lehetsz a tanárral és az osztálytársakkal kis létszámú (max 6-8 fő) csoportban, és 2×45 perc egyben van. Azért páros létszámúak a csoportok, mert párokba állítanak, és a megadott témákról kell egymással beszélgetni. És csak angolul. Van például egyik tanárnál egy pohár: aki megszólal magyarul, az dob bele egy százast.
Két-három százas után már senki nem szólal meg magyarul.Aki meg jobban szereti a magányos tanulást, annak van legalább tízféle online tananyag.
-
#2348
philoxenia
MODERÁTOR
BonFire
#2346
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
BonFire
#2346
üzenetére
Vannak nagyon jó magyar könyvek, amiket szinte biztos nem fordítanak le angolra, illetve lefordítva nem adhatnák ugyanazt az élményt.
De például Vad Fruttik, Tankcsapda, Kowalsky (teljesség igénye nélkül) szövegek se ülnének angolul.
A magyar szerintem sokkal összetettebb nyelv, sokkal több szót használ/ért az átlagember is. Amennyire nekem megvan az angol ott inkább kifejezések vannak, de pl. filmekben káromkodás óvodás szintű, (pár szó és ugyanaz mindig) meglepődés szintén. Nem tudom, hogy ez azért van-e, mert ennyi a szókincs, vagy az átlag nem értené. -
#2346
BonFire
veterán
philoxenia
#2345
BonFire
veterán
válasz
philoxenia
#2345
üzenetére
Nyilván a közösségi oldalakon és a magyar nyelvű fórumokon jelen vagyok. Úgy kell érteni, ha már kikapcsolódásként olvasok vagy nézek valamit, akkor azt miért ne kötném össze a hasznossal, azaz miért olvasnék könyveket és néznék filmeket/videókat magyarul?
Ha hiszed, ha nem, nagyon sajnálom, hogy a kedvenc magyar íróim nem angolul írtak, illetve angolul nem adták ki a könyveiket, mert úgy is elolvasnám őket. Nagyon kíváncsi lennék rájuk.
Amit Romhányi csinált a Flinstones-szal, az költészet. Érdekes volt. Egy közepes, felejthető rajzfilmet tett unikummá. Angolul is találsz ilyen nyelvi játékokat, ha éppen az szerez örömöt. Viszont a költészet nagyjából nem érdekel. Viszont ha angolul tudsz, roppant érdekes összehasonlítani a műfordításokat. Pl. Poe A holló című versét számtalan költő fordította magyarra, és hátborzongató, hogy bár kettő egyforma nincs közte, mégis mindegyik hibátlan, ami a rímeket, a szótagszámot, a ritmust és a tartamlat jelenti.
-
#2345
philoxenia
MODERÁTOR
BonFire
#2344
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
BonFire
#2344
üzenetére
Es azóta nem olvasok magyarul és nem nézek filmet sorozatot magyarul.
Egyrészt ez így ebben a formában nem lehetséges, hiszen válaszolsz például itt is magyarul írt hozzászólásokra...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Másrészt Radnótit, József Attilát például fura lehet angolul olvasni. A magyar nyelven írt regények nagy része meg meg se jelent angolul...
Híreket mondjuk tényleg ne olvass magyarul...
Persze értem, hogy, hogy értetted, gondolom az lett volna a lényeg, hogy az angol eredetiknek nem használod a magyar fordítását...
Amúgy még az se mindig jó,
hiszen például a Flintstones-nak az első szinkronja jobb mint az eredeti hang,
egybehangzó vélemények szerint -
BonFire
veterán
Az egy teljes, egyeves intenzív kurzus volt beszédórákkal heti három alkalommal 12 hónapon át szünet nélkül. Persze mindent szimultán fejlesztve, szókincs, nyelvtan, írás, hallott szövegértés, beszed, olvasás, kiejtés. Es azóta nem olvasok magyarul és nem nézek filmet sorozatot magyarul. Plusz meglátogattam Oxfordban egy nyelviskola intenzív tanfolyamát csak úgy gyakorlásból. Plusz minden lehetséges alkalmat megragadom, hogy külföldiekkel beszélgethessek.
Ezt csak a rend kedvéért mondom el, mert ezek ellenére még mindig nem merném kijelenteni magamról, hogy folyékonyan beszélek. Az meg odébb van. Viszont az az egy év, amit tanárral töltöttem el rendes, megtervezett tanmenet szerint, az nagyon sokat számított. Nem tudtam ellustálkodni, mert szerződés kötelezett, plusz ha az ember beleöl egy valag pénzt, az eléggé motiváló tud lenni, és ha néha úrrá is lett rajtam a lustaság, erőt vettem magamon.
Sok hullámvölgyben voltam abban az évben. Voltak olyan napok, hogy annyira le voltam fáradva agyilag, hogy két épkézláb mondatot se tudtam kinyögni. De úgy voltam vele, hogy majd holnap.
Az a lényeg, hogy tisztában légy vele, hogy az egész egy nagy szopás, és tele van kudarccal, és ha megtanulsz ezekkel szembe nézni, akkor félig már nyert ügyed van. Ugyanis sokan vannak örök újrakezdők, akik hajlamosak a kínos pontoknál feladni. Aztán kihagy pár évet, és újra nekilendül. És az első nehezebb szitunál újra bedobja a törölközőt. Ilyenkor nem árt, ha van melletted egy mentor, mondjuk egy tanár, aki ezeken átsegít, és tartja benned a lelket.
-
Narxis
nagyúr
Köszönöm a tanácsokat, nagyjából ezek alapján gondolkodtam de akartam egy sorrendet felállítani, hogy mivel foglalkozzak a legtöbbet mi a leghatékonyabb tehát egy kicsit jobban beosztani a rendelkezésre álló időt. Szerintem így most már menni fog.
(#2340) BonFire : neked azért még ott volt egy Don't Panick nyelvtanfolyam is.
-
b0bcat
addikt
válasz
BonFire
#2340
üzenetére
"Mondjuk kommentelhetsz a YouTube-on büntetlenül azzal a jóleső tudattal, hogy bármit bakizzál is, soha senki nem fogja számon kérni."
Pont ezért hasznos a tanári feedback, hogy a hibák ne rögzüljenek.
Sokan vért izzadnak, amikor az évek alatt berögzült hibáikat megpróbálják utólag javítani... -
BonFire
veterán
Nem kell túldimenzionálni a szókártyázást. Én mindent csinálok angolul, olvasok, írok, ügyfélszolgálatokat csesztetek, reklamálok, videózok, kikapcsolódok. Mondjuk látok egy érdekes, még ismeretlen kifejezést (mondjuk egy phrasal verb-öt) egy sorozatban, akkor csinálok egy screenshotot és ennyi. Nem szótárazok, nézem tovább a filmet. Utána, majd később valamikor megnézem a screenshotot kikeresem az ominózus kifejezést, ráguglizok valami egynyelvű szótárban, aztán példamondattal együtt máris megy be az Ankiba. Volt idő, amikor azt hittem, majd naponta 10-10 prasal verb-öt megtanulok és én leszek a császár, aztán csak azt vettem észre, hogy minél többet gyakorlom, annál jobban keverem őket. Lógtak a levegőben, és sehogy se voltam képes megjegyezni azokat, amelyek semmilyen közvetlen vagy személyes kapcsolatban nem álltak velem. Elengedem őket. Ott vannak az Ankiban, néha kinyitom és nyomkodom tíz percig, de a nyelvi fejlődésemet nem az határozza meg, hanem az összes dolog, amit együttesen csinálok. Végül is mindenre tudok egy igét, a phrasal verb már csak hab lenne a tortán, mondjuk szinonima.
Minden nap van valamilyen online szolgáltatás, ami lerohad, nekem meg az a dolgom, hogy lejátsszam a supporttal. Lehetőleg záros határidőn belül, mert a munka nem állhat.
Aztán az is hasznos, ha te magad írsz. Mondjuk kommentelhetsz a YouTube-on büntetlenül azzal a jóleső tudattal, hogy bármit bakizzál is, soha senki nem fogja számon kérni.
A lényeg az, hogy mindent falni kell, ami akárcsak egy hajszálnyival is előrébb visz. Mindenből lehet tanulni. Akkor is, ha nem tematikusan, hanem random válogatsz videók között. A YouTube-ozást azért ajánlom elsősorban, mert ott sok olyasmi van, ami úgymond "előadás". Például egy termék bemutatása, véleményezése. Tutorialok, how-to-videók. Ezeknek van egy speciális nyelvezete, amelyet ha megszoksz, máris egy rakás tartalom ott áll készen rendelkezésedre. És mégse száraz nyelvtan. A filmek és sorozatok már nagyobb felkészültséget igényelnek, mert a terjedelmük sokkal nagyobb, összefüggő történetet mesélnek el, és néha a párbeszédek elsőre nem világosak. Az egyszemélyes előadókat viszonylag könnyen lehet szokni. Ha van hozzá closed captions, akkor az elején be lehet kapcsolni, csak ne magyarul, és ne az automatikusan létrehozottat, mert az félrevisz. Lehet keresni CC-s videókra, és angol nyelvű előadáshoz angol nyelvű felirat legyen. És nem kell szótárazni, mert egy rakás dolgot ki lehet következtetni a kontextusból.
-
b0bcat
addikt
Minél változatosabban tanulsz, annál jobb.
- olvass valamit angolul, ami érdekel, akár a neten
- nézz angolul filmet/sorozatot (lehetőleg NE magyar felirattal!)
- nézz nyelvoktató videókat a TeCsőn (pl. Engvid csatorna)
- nyelvtanozz, akár egyedül (mondjuk az Essential/English Grammar in Use-ból)
- tanulj szavakat szókártyákkal vagy onlineStb...
-
Narxis
nagyúr
Kösz ezt elolvasom. Igazából csak azért érdekel mert az idő meg véges így ha mondjuk 1 órát naponta szókártya magolással töltök akkor az hatékony-e és nem inkább mondjuk tankönyvben a feladatokat kellene csinálni ami hatékonyabb.
Engem ez a szókártyázás arra emlékeztet mint amikor suliban órán a szótárfüzetbe kiírtuk a szavakat és azt meg kellett tanulni, "bebiflázni" következő órára. Ha éppen 10 szó volt csak akkor 10-et, ha 30 akkor 30-at. Ilyen programok lettek volna akkoriban szerintem még imádtam is volna a szótanulást.
-
-
Narxis
nagyúr
Mondjuk Ankit nem használtam de így néz ki pl. a drops és a szókártya amit megvettem:
Tehát az egyiknél mindig van kép és választási lehetőség míg a kártyáknál nincs. Ezért érzem, hogy gyorsabban haladok egy ilyen programmal mint a kártyával?
Erwin Tschirner féle leggyakoribb szavak szókincs könyvével is csak azért érzem, hogy haladok mert csinálom a hozzá kapott munkafüzetet. Tehát olyan mintha a szókártyákkal passzívan tanulnék a többivel pedig aktívan mert valamilyen feladatot ad. De akkor olvasgassam a szókártyákat és ne görcsöljek rajta, hogy mennyire emlékszek belőle másnap vagy harmadnap?
-
b0bcat
addikt
Miért lenne hülyeség a szókártyázás? Az Anki és a hasonlók is gyakorlatilag szókártyás rendszerek, csak automatizáltak és online érhetők el.
Alapvetően bármit csinálsz, ami angolul van, az segíteni fog a fejlődésben.
Az olvasás vitán felül az egyik leghatékonyabb módszer, de persze ennek is vannak gyengéi: kell hozzá a megfelelő szókincs, és a beszélt kortárs nyelvet kevésbé tanítja, mint mondjuk a TV sorozatok.
-
Narxis
nagyúr
Igaz, hogy a szókártyázás hülyeség? Vagy legalábbis nagyon nem hatékony? Még tavaly mielőtt megismertem volna ezeket a szótanító appokat vettem egy szókártya csomagot és úgy érzem lassabban haladok ezzel mintha mondjuk Ankit, Drops-ot vagy akármelyik ilyen programot használnám.
Sokan azt írják, hogy rengeteget kell olvasni azon a nyelven amit tanul az ember, van is bőven anyag de azt ugyanúgy szótárazni kell szóval...
-
#2329
b0bcat
addikt
philoxenia
#2327
b0bcat
addikt
válasz
philoxenia
#2327
üzenetére
Lehet szóban is vagy a kolléga által írt, úgynevezett cleft szerkezettel is hangsúlyozni.
Lily volt itt. = Lily was here. (Hangsúly az alanyon.)
Vagy amit a kolléga írt: It's Lily...
Ha külön nem hangsúlyozol, akkor a jelentés inkább a másik, hogy "itt volt".
Az az alapszabály a szórend tekintetében, hogy ami hangsúlyos, az magyarul a mondat elején, míg az angolban inkább a végén található.
-
#2328
BonFire
veterán
philoxenia
#2327
BonFire
veterán
válasz
philoxenia
#2327
üzenetére
Lilly was here.
It's Lilly who was here.Szerintem. De az angoltanár majd kijavít.
-
#2327
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Megy ez a régi/új szám és eszembe jutott, hogy magyarul a Lily itt volt és a Lily volt itt, nem teljesen ugyanazt jelenti. Az angolban hogy különböztetik meg a két mondatot?
Persze Mindenkinek Happy New Year!
-
-
#15490560
törölt tag
Sziasztok. Vitába keveredtem munkatársaimmal a “U” rövidítéssel kapcsolatban. “UBUYGAS” elektromos autón lévő amcsi rendszámot küldtek át poénnak. Szerintük ”YOUBUYGAS” a jelentése, mert a “U” az a “You” rövidítése. Az én tudomásom, tapasztalatom alapján “WHY” a jelentése és a rendszám poénja a “WHYBUYGAS”. Nem értik meg az igazamat ... De elismerem ha itt többek szerint is én vagyok a hülye. De USA-ban így láttam/hallottam mindig használni.
-
Nestor16
senior tag
Üdv.
Csak részben tartozik ide, de hátha kapok valami jó ötletet.
Nekem egy (angol nyelvű) menedzsment programra lenne szükségem, amivel a haladásomat, a hatékonyságomat tudom mérni. Bár igazából magam sem tudom pontosan mire gondolok, de nézegettem már ilyesmit és nem érzem úgy, hogy megtaláltam volna az igazit.
Napi, heti, havi szintű lebontásra gondolok és egy célkitűzésre. Le kell bontanom lépésekre a nyelvtanulást, hogy lássam hol tartok, hogy motiváljon különben csak elveszek és frusztrált leszek. Minden napra leírnám a tervet és amit valójában megcsináljam, ezt számolja, összegzi, statisztikázza. Vannak céljaim már amit el akarok érni: nyelvkönyv, olvasnivaló, Quizlet, Xeropan, edX, érettségik, pihinek film angolul stb.
Amiket már néztem:
Onenote - ez inkább digitális jegyzetfüzet, annak még jól is lehet
Google Keep - itt csak listákat lehet készíteni
Sima naptár - ez inkább csak emlékeztetőre jó, eseményekhez
Trello - ezt is megnéztem, de nem tűnik jónak, mert csak egy kibővített listanézetet ad
aTimeLogger - időmérésre szolgál, használtam is korábban, de ez nem méri a hatékonyságot
Excel - ezt még egyszer át fogom nézni, láttam belőle előre elkészített sablont, lehet hogy jó bár örülnék a könnyebb kezelhetőségnek a telefon általRemélem érthető mit szeretnék, hátha van aki már keresett hasonlót tanuláshoz.
-
-
BonFire
veterán
Ha az input már jól megy (hallás utáni szövegértés, olvasás), akkor az outputot kell fejleszteni (beszéd és írás). Gondolom, az írás nem bonyolult, ha megvan a megfelelő szókincs, de érdemes egy szövegellenőrzőt használni, mint mondjuk a Grammarly, amelynek az ingyenes változata a legnyilvánvalóbb hibákat kijavítja. Én a központozásról – amely az angolban eléggé random, nem olyan szép, szabályos, mint a magyarban – abból tanultam elég sokat.
Aztán el kell kezdeni beszélgetni. Ez a legnehezebb. Vannak nyelvcsere oldalak, mint pl az iTalki, de rettentő sok a passzív tag az oldalon. Kábé tűt keresel a szénakazalban, ha beregisztrálsz és ráírsz 50 emberre, mert 50 fog lekoptatni ilyen-olyan ürüggyel.
Viszont a Facebookon kábé minden nyelviskolának van oldala, amelyhez lehet csatlakozni, és akikkel meg lehet beszélni, hogy beszélgessetek rendszeresen, gyakoroljátok a nyelvet. Heti 1-2 óra, de ha összebarátkoztok, akár több is lehet. Messengeren, Skype-on stb.
Érdemes a szókincsedet megbecsülni valami webes alkalmazással, és ha van olyan nyelviskola a közelben, ahol ingyenes szintfelmérést is biztosítanak, akkor élni kell a lehetőséggel, mert ha beszédpartnert keresel, nem árt pontosan tudni, milyen szinten vagy. Keress rá az ingyenes angol szintfelmérésre. Biztos van ilyen.
-
Nova96
őstag
Sziasztok , nem igazán tanultam angolt soha, az éven kezdtem el a Duilingot majdnem minden lvl 3. lett és rá untam.(Értelmet nem láttam tovább)
Emelett angollul néztem/hallgatam/olvastam youtube-t, sorozat, filmet, manga-t, podcast-t stb.(+szótár) párost használtam.
Egész jó a megértésem ezáltal, beszéd nyögve nyelős. Ezért gondoltam igazán neki ülni, valami tanács (#2249) BonFire hozzászólásan kivül? -
1eske
tag
Sziasztok!
Angol nyelv felfrissítéséhez milyen módszerek a leginkább hatékonyabbak? A hétköznapokban használt, mindennapi nyelvezet felfrissítése, választékossá tétele és minél kevesebb hiba vétése lenne a fő célpont.
(kb. felsőfok alján lehetek/meg van bennem)Bármilyen ötletet szívesen fogadok.
-
b0bcat
addikt
Amint már fentebb is elhangzott, ez a beszédfelismerő dolog nem igazán működik jól (még), illetve nem is érdemes annyira lovagolni ezen a témán, mert bár fontos a kiejtés, ennél fontosabb területeket érdemes önállóan fejleszteni, a kiejtés fejlesztésére meg célszerű profi segítséget igénybe venni.
-
#2308
philoxenia
MODERÁTOR
b0bcat
#2307
philoxenia
MODERÁTOR
Pedig ezek a videók működnek.
-
#2306
BonFire
veterán
philoxenia
#2305
BonFire
veterán
válasz
philoxenia
#2305
üzenetére
Azért elég sok akcentusra fel van készítve, mert az összes angollal többé-kevésbé elboldogul, pedig ott van jó néhányféle, plusz ugye az amerikai az alapértelmezett, de a különbségek óriásiak. Plusz az ausztrál, az ír és a skót akcentusokkal sincs gondja.
Nem tudom, pontosan hogy működik, de nagy szerepe van benne leginkább a hangsúlyozásnak és a szöveg hanglejtésének. Ez az, amit a legnehezebb elsajátítani a nem anyanyelvinek, hogy szépen, összekösse a szavakat és megfelelően intonáljon. Az anyanyelvű úgy összelinkeli a szavakat, hogy te szinte nem is hallod ki az egyes szavakat, azonban a szövegfelismerőnek nem esik nehezére. Viszont az emberrel ellentétben nem értelmez kontextusban mondatot. Ezért a hasonló hangzású szavak között – pl sole vagy soul azt részesíti előnyben, amely gyakrabban fordul elő az adott szövegkörnyezetben. Ehhez felhasználja a Google a világ összes irodalmát, blogját, szöveggyűjteményét, mert mindent indexel, és statisztikai alapon tanul. Így én tudom, hogy Dawkins mire gondolt, mert értem az egész szövegét és az összefüggés alapján kizárom, hogy abban a beszédben gyilkolásról lenne szó. Az AI-t viszont nem érdekli az előző mondat, sőt, az egész mondanivaló se.
-
#2305
philoxenia
MODERÁTOR
Di Natale
#2304
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Di Natale
#2304
üzenetére
Ilyenkor meg tudnék ölni valakit...
Természetesen nem ultimét (
) megoldás, de nagyjából használható. Persze az angol sokkal többféle akcentussal, tájszólással beszélt mint a magyar, de például Pákó magyarját nagyrészt nem értené a Google.
Nem azt mondtam, hogy mások csak azt értik meg, amit a szövegfelismerő, de ha az megérti, sanszos, hogy a legtöbb ember igen. -
#2303
BonFire
veterán
philoxenia
#2301
BonFire
veterán
válasz
philoxenia
#2301
üzenetére
Azért jó néhány dolog van, amit benéz. A „verb” helyett „word”-öt ért, pedig hát a v és w között jelentős a különbség, még ha figyelembe is vesszük, hogy a szó vége hangsúlytalan, azért nagyon nem mindegy.
És vannak szavak, amelyeket a büdös életben nem tudok úgy kiejteni, hogy a Google megértse, például a coffin – bár mások megértik.
Az is érdekes volt, amikor Richard Dawkins beszédét a szövegfelismerő így ismerte fel: „you can kill people” miközben Dawkins azt mondta, hogy „you can cure people”. Pedig hát ő angol.
-
#2302
MATEO6600
őstag
philoxenia
#2301
MATEO6600
őstag
válasz
philoxenia
#2301
üzenetére
Osztom, én így tanulom a holland kiejtést. Addig ismételem az adott mondatot mikrofonba, míg fel nem ismeri a google translate.
-
#2301
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Eszembe jutott egy egyszerű módszer a beszélt szövegre. Google keresés/fordító ha "megeszi", akkor nagyjából értenie kell másoknak is.
)
Viszont nyaralásnak nagyon jó.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Két-három százas után már senki nem szólal meg magyarul.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/upc/2018-11/26/115401_ati0qkgkbkn4qnai_b2a5661abc9656ea38d2e194d28f195c.jpg)
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone 17 ProMax (független, 3 év garancia)
- www.olcsogamerpc.hu - Intel i7-12700KF - RTX 3080 - 32GB RAM - 1TB SSD - Z alaplap
- Újszerű Sony PS4 500GB, 1db DUALSHOCK 4 kontrollerrel
- Új, felbontott Kingston FURY 24GB (1 modul) Renegade DDR5 8000MHz CL38 KF580C38RW-24 - 24 hó gari
- Honor 90 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V15-IIL: i5-10GEN I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Samsung Galaxy S24 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S23 Fe 128GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Dell Latitude 5420 - i5 1145G7 ,16-32GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Xbox One S 500 GB + Series kontroller 6 hó garancia, számlával!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest