- sziku69: Szólánc.
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- Gurulunk, WAZE?!
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- droidic: Időutazás floppyval: A 486-os visszavág PCem-men
Hirdetés
-
LOGOUT
Az objektívekre két nagyon fontos adat jellemző, melyek alapján rendszerint azonnal be lehet őket sorolni. Ezek az objektív fényerejét és gyújtótávolságát jelző számok.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#4200
Szten Márs
nagyúr
philoxenia
#4199
Szten Márs
nagyúr
válasz
philoxenia
#4199
üzenetére
Még most sem igazán értem.
Az érzékelő méretétől nem függ a DOF. Egyedül a valós gyújtótávolságtól, a tárgytávolságtól és a blende rekeszértékétől. Az egy tévhit, hogy az érzékelő mérete bármennyire is befolyásolja a mélységélességet.
Persze, kérdezhetnénk, hogy akkor hogy van az, hogy a kompaktoknak hatalmas a mélységélessége, a DSLR-eknek meg jóval kisebb, és látszólag szépen csökken a DOF, ahogy nő az érzékelőméret. Hát úgy, hogy a kisebb érzékelőméret mellé kisebb gyújtótávolságú optikákat raknak. Vegyünk egy 36mm ekvivalens gyújtótáv értéket, az ad egy bizonyos meghatározott, fix látószöget. Ezen látószög eléréséhez egy Canon PS A590IS 6mm-es gyújtótávolságot használ, egy APS-C-s gép kb 24mm-eres gyújtótávot egy full frames gép meg 36mm-es gyújtótávolságot. Attól persze mindhárom esetben 36mm ekvivalens lesz a gyújtótáv de nem az ekvivalens érték befolyásolja a mélységélességet, hanem a valós, ami láthattuk hogy alakul.
Így igen, igaz, hogy ugyanazon látószögnél az érzékelő mérete is befolyásolja a mélységélességet, méghozzá nagyobb az érzékelő, annál kisebb a DOF, de ez csak egy járulékos dolog. Ja igen, és ez a megfogalmazás igaz középformátumra továbbvezetve is, nincs valami határ, amin túl mágikus módon megfordul a fizika működése. Egy középformátumú gépnél, tehát FF méret felett ugyanolyan látószög eléréséhez még hosszabb valós gyújtótávolság kell, tehát még kisebb lesz a DOF, nem pedig nagyobb, nem nőni fog, csökkenni fog.Szivesen megnézném ezt a DOF kalkulátort, de sajnos nálam egyelőre technikai okokból nem jön be. Kis szerencsével még ma, kevesebb szerencsével legkésőbb holnap meg fogom nézni. Mindenesetre a netes kalkulátorokkal szemben van némi ellenérzésem, mióta eltejredtek a neten a tápválasztást elősegíteni hivatott wattkalkulák, amiknek közük nem volt a valósághoz. Igazából még azt is el tudom képzelni, hogy nem valós, hanem ekvivalens gyújtótávokkal számol ez a kalkula. Ha a kalkulátor valós gyújtótávokkal számol, akkor tök mindegynek kell lennie, hogy milyen géptípust/szenzorméretet adunk meg neki, a DOF-nak ugyanolyan blendenyílás és ugyanolyan tárgytávolság mellett ugyanakkorának kell lennie. Ha ekvivalenssel számol, akkor pedig a szenzorméret növekedésével csökkenni kell. Jó lenne látnom.
-
#4199
philoxenia
MODERÁTOR
Szten Márs
#4198
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Szten Márs
#4198
üzenetére
-
#4198
Szten Márs
nagyúr
philoxenia
#4197
Szten Márs
nagyúr
válasz
philoxenia
#4197
üzenetére
Már miért nőne?
-
Mercutio_
félisten
Jól értem, a jobb Oly obik használt ára annyival alacsonyabb az újaknál, hogy már érdemes pl. egy fényerős obisoron elgondolkodni?
Mert az E-520 kis keresőjén kívül a mediker vagy épp az árgép árlistáját elnézve az obiárak - 1-2 alapobit kivéve - amik mindíg meggyőznek, hogy ne akarjak a családba egy Olyt
-
clayman
aktív tag
válasz
clayman
#4190
üzenetére
Ja igen, a legfontosabb kimaradt: akinek volt szerencséje ezekhez az obikhoz, meg tudná mondani, hogy a valós élességviszonyokat tükrözi-e az előbb linkelt review-ban szereplő összehasonlítás?
Szerk: Mármint APS-C gép esetén is? Mert ha tényleg ilyen különbség van, inkább fél évig zsíros kenyeret eszek
.Cassidey: Köszönöm a választ.
-
clayman
aktív tag
Sziasztok!
Úgy látom, sokakkal járok egy cipőben abban a tekintetben, hogy EOS 450D vagy hasonló géphez keresik az első (telezoom) obit a EF-S 18-55 IS kitobi mellé.
Ha csak a Canon obikat nézzük, nekem első körben az EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS, EF 70-300mm f/4-5.6 IS USM és az EF 70-200mm f/4 L USM jött számításba.
Minden bizonnyal sokat segíthet azoknak, akik bizonytalanok, hogy a borsosabb ár milyen minőségnövekedést eredményez, ez a cikk. Hosszú keresés után ez az első, amit találtam, amiben egyszerre tesztelik ezt a hármat.
Ezek alapján rögtön elment a kedvem attól, hogy első obiként egy viszonylag olcsót válasszak, olyan borzalmas a képük, biztos nem lelném bennük örömöm.
Ugyanakkor nekem IS biztos kell rá, a 70-200 F/4 L IS USM meg azért meglehetősen borsos. Nagy fókusztávolságnál működik jól annyira az IS, hogy megérje ezt a többletráfordítást? Hol lehet egy ilyen obit esetleg (használtan) olcsóbban beszerezni? Alternatív gyártóktól van esetleg hasonló minőségű obi, valamivel olcsóbban?
Köszi a válaszokat előre is.
-
#4183
Parci
HÁZIGAZDA
Szten Márs
#4175
válasz
Szten Márs
#4175
üzenetére
ezért is lesz érdekes a pana következő m4/3 váza a 14-140-es obijukkal. ha hozzák az eddigi leica superzoomok szintjét, akkor az egy nagyon ütős kombó lenne (főleg, h 20/1,7 is jön mellé).
-
#4180
rumos14
nagyúr
Szten Márs
#4178
rumos14
nagyúr
válasz
Szten Márs
#4178
üzenetére
a szintén nem tegnap megjelent Canon G5 és G6 is említést érdemel az f2.0-f3-0 optikájával.
-
kiskornel
addikt
válasz
Dare2Live
#4177
üzenetére
Azt írod: minőség kit érdekel; Az obik közti F értéket ki tudnád használni; a 0,95-ös nem éri meg a pénzét; Nem szeretsz croppolni a képeiden (kicsinyítve nézed);
Hogy elkerüljük a vitát: Panasonic az Isten (már az optikája).
Nem vagyok hittérítő, inkább csak arra voltam kíváncsi, mit nyújthatna az 1-2M plussz árdifi annak, aki az ilyen cuccokat istenit.
-
Dare2Live
félisten
válasz
kiskornel
#4174
üzenetére
hogy jönnek a kérdéseid ide?
pl Próbálj meg már más fejével gondolkodni. Szerintem már egy 50/1.2L se indokolható 3-400Kért amikor van új Nikor 50/1.4 100Kért. Ettöl függetlenül ha nyernék 3milliárdot vennék egy M8.2öt egy f0.95el. Sött az átlag fotó+rangefinder buzi ha rászakadna a bank vszeg így tenne.kérdéseid/mondanivalód másik részét meg nem értem. pl Egy kérdés azért: szerinted te látnál tényleges különbséget képminőségben az F0,95-össel készült képeken? Te ilyen "vájt" szemű vagy?
Kit érdekel a képminőség? 1920*1200ba nézegetem a képeimet A3nál nagyobbat pedig vszeg az életbe nem hivatok elő. Van egy irtozatos fényerőm + olyan Bokehem amilyen a linkelt BokehMasternek. állat lenne. ennyi.vagy pl "Ahogy írtad, a kornak megfelelő legjobb minőséget produkálta.
Már nem... Mára ott díszeleg (majdnem) minden panaszkodik gépen." Mi nem? melyik hasonló átfogású kompaktzoom konkurál az FZ30 obijával? FZ30 obija alázza a konkurenciát. Melyik kompakton van prima F2-F2.8 as obi Panasonic-Leican kivül? Semelyiken?"A hyperfocal distance... nos az kis F értéken jó messze lehet. Hány olyan példát látsz Cass által linkelt képeken, aminek a fókusztávja csak a közelébe van?" A lényeg a mondandandomban az volt, hogy beza igenis használható egy F1es obi. Ennyi. Nemkell semmit mögé magyaráznod.
-
#4176
kiskornel
addikt
Szten Márs
#4175
kiskornel
addikt
válasz
Szten Márs
#4175
üzenetére
Igaz.
-
#4175
Szten Márs
nagyúr
kiskornel
#4174
Szten Márs
nagyúr
válasz
kiskornel
#4174
üzenetére
No, azért ebben a panaszkodik gép vs leica optika dologban én is teljesen egyetértek Dare2Live-val. A Panasonic gépek nem a szívem csücskei, ezt szerintem elég sokan tudják rólam, akik még a fototrend indulása előtti időben nyomon követték a gépválasztós topicot, viszont egy biztos: az objektívjeik marhajók. Igen, az érzékelőjük kellően elrontja a gépeket, de az nem az objektívek hibája. Persze a 18-20x-os zoom lerontja az optikai teljesítményt. Ez így van, de a téma szempontjából irreleváns. Kategórián belül kell nézelődni, más ilyen paraméterekkel ellátott objektívekhez hasonlítani.
-
kiskornel
addikt
válasz
Dare2Live
#4171
üzenetére
Dare: én a gyakorlatról beszélek. Még soha nem tartottam 1.0-ás vagy az alatti F értékkel rendelkező obit a kezembe.
De egy hasonlat: egy Ferrariba 500 lóerős motort tesznek, vagy 550 lóerőst. Mind a kettő vinni fogja a 320 Km/h-t.
Az egyik kicsit gyorsabban gyorsul és kétszerannyiba kerül...Én szerintem annyira nincs különbség a kettő közt... csupán az ár.
A Leica sosem volt piacvezető az optikákban. Nem övé a legtöbb eladott optika, még csak közép mezőnybe se van ezen a téren. Egyedüli, amiből megélt... az bizony a neve és a minőség volt. Ahogy írtad, a kornak megfelelő legjobb minőséget produkálta.
Már nem... Mára ott díszeleg (majdnem) minden panaszkodik gépen.Azt mondod, hogy a legjobb bennük az optika... Igaz, de azért a 18-20X-os nagyítás alaposan rányomja a bélyegét a minőségre.
A hyperfocal distance... nos az kis F értéken jó messze lehet. Hány olyan példát látsz Cass által linkelt képeken, aminek a fókusztávja csak a közelébe van?
Egy kérdés azért: szerinted te látnál tényleges különbséget képminőségben az F0,95-össel készült képeken? Te ilyen "vájt" szemű vagy?
-
Dare2Live
félisten
válasz
Cassidey
#4170
üzenetére
jó képek. egész használhatónak tűnik ez az F1es obi....
meglep kérdés nem tiszta plda:
fokuszálj vmire 40cmre az 1.2Lel nyitva. exponálj.
Aztán fokuszálj kint végtelenbe.
Egyik esetbe mekkora az a terület ami éles? 1-2miliméter? A másodikban 10-20-1000méter? Vagy nem?mutassak példát flickröl?
-
Cassidey
senior tag
válasz
Dare2Live
#4168
üzenetére
picik a kepek. mr bokeh-rol van szo amugy:
http://www.flickr.com/photos/mrbokeh/3038998368/in/pool-43936001@N0050mm f1.0 pool
http://www.flickr.com/groups/43936001@N00/pool/oke, nyilvan lehet hasznalni mindenre, amire az ember hasznalja az 1.2-t, az 1.4-t, 1.8-at. de azert megneznek nagyban egy portret..
"egyébként élesség síkjának nagysága mitöl is függ Fértéken kívül?"
ezt amugy nem ertem, 1.0-an nyitva nyilvan kisebb lesz a melysegelesseg, mint 1.8-ra rekeszelve, vagy nem ugyanarrol beszelunk? -
Dare2Live
félisten
válasz
Cassidey
#4166
üzenetére
Furcsa ezt egy F1.2 tulaj mondja..... mindenesetre nekem nem szűkös ennyire a képzelőerőm.
btw nem tudod elképzelni a használatát miközben a contactod képeit nézegeted?
egyébként élesség síkjának nagysága mitöl is függ Fértéken kívül?
Na mind1.Újonnan csak a nemrég bejelentett Leica 0.95öt látom(8000-8500euro), más tudtommal újonnan nem is létezik, használtan meg el nem merem képzelni mennyi lehet egy Canon F1 Leica F0.85ára.
-
Cassidey
senior tag
válasz
Dare2Live
#4165
üzenetére
en sem nagyon tudom elkepzelni ezek felhasznalasat, baromi kicsi lehet a dof. 1.2-n is kicsi. szamomra inkabb ezek amolyan erdekessegek, h ilyet is tudnak csinalni.
amugy pont most talalkoztam az egyik contactom kepevel flickr-en canon 50mm f/1-es objektivvel keszult nehany kepe, ra is kerestem kivancsisagbol, h mennyibe kerulhet, de nem is talaltam ilyet sehol.
-
Dare2Live
félisten
válasz
kiskornel
#4163
üzenetére
"A régi lencsékhez... sokat olvastam a híres 1.0-ásokról. Ilyen foglalat, olyan tubus, ekkora minőség... Független tesztelők szerint sajna rosszabb a képük a mai modern lencséknél. Már csak gyűjtőknek ér meg sok milliót."
A régi obik legyen az akármelyik márka jellemzően (ugye amit linkeltem az egy 193x azaz 2.világháború elötti lencse) nem veszik fel a versenyt egy 2008as F0.85ös lencsével. Ezen mit csodálkozol?
(Persze itt is van kivétel egy Contax-Zeiss ma is igencsak pariban van egy félmiliós Les Canonnal, márha nem veri azt el. Persze a Contax-Zeiss nem 30+éves.)
Csenben hozzáteszem nincs is mivel felvennie a versenyt a linklet Leicanak, mert nincs a piacon F0.85 obi. De mindha a másik linkelt/új F0.95böl se sok rohangálna a piacon.
"A mai Leica már nem a régi... Ott villognak a Panaszarik gépek elején a logojukkal, aztán mutogatják a magazinokba, hogy milyen fos képet készítenek velük..."
Nem akarok nagyon a lelkedben lépni de a Panasonic-Leica gépekben a legjobb dolog az obi, abban Panasonic-Leica nagyon ottvan. pont."Ez már tényleg csak fittizésre jó. "Figyi! Nekem ilyen van ám!""
Nem mondod el senkinek megsúgom ha milliárdos lennék, nem azért vennék ilyet mert fittizni akarok. És szeritnem aki megengedheti magának, hogy egy váz+ egy fix obiért kiadjon 4millió forintot az szintén nem azért veszi, hogy a haverok/csajok elött villantson. Ez a kategória jellemzően hamisított 20.000Fts Nokiat/Iphonet vesz.... vagy max egy D300at."A két obi közti árkülönbséget (ha csak azt a tudást használod, amit az 1,2-essel nem érhetsz el) meg még egy igen profi fényképész se tudja kigazdálkodni"
Ha úgyérzi kell NYon probléma nélkül. Ettől még M mindig inkább riportergép volt(bár oda se rossz a 0.95), feljebb ugye most nincs semmilye Leicanak illetve ez. [link]
Egyébként szerintem az 1.2 hülyeség mert nincs amit ne lehetne lekapni 1.8(2.8)al. Aztán mekkroa k* nagy az árdifi 1.2 és 1.8(2.8) közt.Csak én gondolom azt, hogy sok hülyeséget írtál elöbb?
-
Zozzant
addikt
válasz
kiskornel
#4163
üzenetére
Ki mondta neked hogy a leica csak űber lencséket gyárt, hogy van a kompaktokban csak azt jelentheti hogy ez nem így van. Az hogy a cégek közt ki kivel hogyan állapodott meg miről (pl. névadás) bizonyára szigorú üzleti titok, de nem csinálnák ha nem érné meg. A panasonic gépekről meg nyilván azért van ilyen elfogult véleményed mert végigpróbáltad a palettát...
-
kiskornel
addikt
válasz
Dare2Live
#4161
üzenetére
Ehh... hülyeség.
Ez már tényleg csak fittizésre jó. "Figyi! Nekem ilyen van ám!"
Nem tudsz olyan helyzetet mondani, amit ne lehetne lekapni a 0,95 helyett egy 1,2; vagy 1,4-es 50 mm-es lencsével (és ne lenne legalább olyan jó minőségű).
A két obi közti árkülönbséget (ha csak azt a tudást használod, amit az 1,2-essel nem érhetsz el) meg még egy igen profi fényképész se tudja kigazdálkodni (szerintem).
Ráadásul a nagy frontlencséhez majd több torzítás is párosul.1. A mai Leica már nem a régi... Ott villognak a Panaszarik gépek elején a logojukkal, aztán mutogatják a magazinokba, hogy milyen fos képet készítenek velük... miért adják a nevüket egy 80-100e Ft-os kompakthoz?
A régi lencsékhez... sokat olvastam a híres 1.0-ásokról. Ilyen foglalat, olyan tubus, ekkora minőség... Független tesztelők szerint sajna rosszabb a képük a mai modern lencséknél. Már csak gyűjtőknek ér meg sok milliót.
-
Dare2Live
félisten
válasz
kiskornel
#4156
üzenetére
Leicanal jópár volt pl
[link]És tényleg nem gyártottak már ilyeneket jó ideje... de már most téltől újra "gyártanak"
[link]
[link]
egyébként mind "hand made" és a jó öreg Contax-Zeiss modon van tesztelve.Ha elkapom a reokrnyereményt a lotton veszek egy M9(is)
és rá egy ilyet. Analóg időket nem de a rangefinderes időket néha "visszasírom". -
#4160
Kazimír
őstag
ServerWorks
#4159
Kazimír
őstag
válasz
ServerWorks
#4159
üzenetére
Azt tudom. Viszont most nézem, hogy a tulaj polárszűrőről beszélt és UV szűrőről tett be linket. Ne bonyolódjuk bele, nem érdekes.
-
rumos14
nagyúr
köszi. próbáltad már? részletes tesztet még nem találtam.
amúgy vszleg lemondok az ultra nagylátóról és perpill egy Sigma 17-70 felé kacsintgatok, az lenne a kültéri alap obi, otthonra a gyerkőc fotózására pedig a Minolta 24-85 (nem kell nagylátó, gyerkőc még belefér a képbe )
egyrészt ugyebár meglehetősen frágra egy ilyen ultra nagylátó, másrészt állandóan obit cserélgetnék... -
#4143
gardener
senior tag
philoxenia
#4142
gardener
senior tag
válasz
philoxenia
#4142
üzenetére
85k 4hó garral hibátlan szinte új. 80ba akartam elhozni,de van rajta egy Hoya polárszűrő is így nem tudtam tovább alkudni
-
gardener
senior tag
Nem is tudtam,hogy ilyet is szoktak. De nem az Én világom az ilyen. Azért az infot viszont köszönöm!
Mindenesetre megvettem egy Sigma 10-20-t 2 órával ezelőtt.
Hát csak ámulok és bámulok, hogy mekkora a gyönyörűség 18-55 kitobi alatti világ.Alig várom a hétvégét, hogy lövöldözhessek vele a szabadban.
-
Bubanc
aktív tag
így van így van, de azért ez az olyan közel megyek amilyen közel akarok, azért nem teljesen igaz, hacsak nem az airport securitinél dolgozol, vagy rampás vagy malév/celebinél, de nem akarok szakmai részletekbe belemenni
Még bridge-s tapasztalataimból annyit tudok, hogy a 8x-os zoom a legtöbbször nem volt elég, ami mondjuk talán 150 mm-nek felel meg.
Köszönöm a segítséget és e linkelt képeket. Mondjuk pl a Kecskeméten készült képeknél lett volna előnye az IS-nek?? -
-
#4131
street.art
csendes tag
street.art
csendes tag
Üdv!
Meg szeretnék válni a nikon d40x-es gépemtől és d90re szeretnék váltani. A d40xes kit obi nagyon gáz lenne a d90en? vegyek 1 minőségibb alap obit?
Az alap obi egy: 18-55mm f/3.5-5.6 G AF-S DX ED
Köszi előre is
-
donzoli
aktív tag
válasz
kiskornel
#4128
üzenetére
Jogos az észrevételed a kérdést illetően.. ezért is mondtam, hogy ennyiért nem fog kapni ilyen széleslátót..
A 18-55 IS pedig tényleg nagyon jó az áráért (és a 18mm még 1,6al szorozva is elég jó lehet..), ez ki is lett itt beszélve már többször, nekem is van egy úgyhogy tapasztalatból mondom!
Előtétlencsékről vélemények? -
kiskornel
addikt
válasz
donzoli
#4127
üzenetére
Akkor 450D-hez: Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS. 18mm-en jó képe van lerekeszelve. F8-nál lejjebb ne menj, se feljebb. Rekeszben ott a legkisebb a torzítása."Nézegettem a Canon EF-S 10-22 3.5-4.5 de ennyi pénzem nincs"
Példának említ egy 174e Ft-os objektívet, ami ráadásul Szuper széleslátószögű objektív...
Kicsit megzavart vele...
Mintha ezt írnám: nézegettem a Ferrari-t, de annyi pénzem nincs. Tudnátok valami extra sportautót aajánlani 500e Ft-ig. -
rumos14
nagyúr
-
lesaux
veterán
Ha már a repülőgép-fotózásról van szó, hadd ajánljam figyelmetkbe a weboldalamat:
http://fotok.lepesfalvi.hu.Nem mellékes, hogy le- és felszálló gépeket akarsz-e fotózni Ferihegyről (mert akkor a 200-300 mm elég, néha sok is), vagy áthaladókat, arra ugyanis Krőzus pénze is kevés lenne. Viszont tény, hogy lélegzetelállító képeket tudsz készíteni, pl. http://contrailspotting.com/.
-
Fejo
őstag
Ha nem süt a nap akkor is kell f4-en kb 1/60-ed, hogy szépen exponált képet kapjunk, na most ez 200 mm-en támaszték nélkül, szerintem nehezen kitartható... pedig nem is vagyok alkoholista szürkületről még nem is beszéltem... elsősorban a repülő fotózás miatt kellene... spotterek
Ne vicceljünk már egymással...
Spotterkedtem egy jó ideig, oda bármilyen fényviszonyok között elég a 70-200, elvégre a le/fel szálló repülőgépet könyedén lesvenkeled...
-
-
gardener
senior tag
Olcsó megoldást keresek:
Egy nagylátószögű objektívet szeretnék vásárolni (Canon EOS-450D-hez), mivel főképp tájakat szeretek fényképezni.
Nézegettem a Canon EF-S 10-22 3.5-4.5 de ennyi pénzem nincs.50k környékén tudtok valami megoldást egy nagylátószögű obira?
-
-
kiskornel
addikt
Khm... A repülő ugyebár az égen van. Ha nappal az égbolt felé fordítod a fényképezőt, ugyebár ott van a legtöbb fény. Viszonylag távol van a tárgy (repülő), tehát lehet tág blendét használni, mert mélységélességbe bele fog férni az a repülő.
Kérdés, hogy kell-e az a 200-300 tartomány? Szerintem sajnos igen...
200mm az ilyen célra semmi.Egy veszély azonban van. Ha hagyod a fényképeződet, hogy az eget mérje fénynek, akkor a fényképezett repcsi egy fekete pákó lesz. Én szálló kacsákat fotóztam:
-
Bubanc
aktív tag
.
)
uv szűrő ez.
Nem mondod el senkinek megsúgom ha milliárdos lennék, nem azért vennék ilyet mert fittizni akarok. És szeritnem aki megengedheti magának, hogy egy váz+ egy fix obiért kiadjon 4millió forintot az szintén nem azért veszi, hogy a haverok/csajok elött villantson. Ez a kategória jellemzően hamisított 20.000Fts Nokiat/Iphonet vesz.... vagy max egy D300at.
Új hozzászólás Aktív témák
- Insta360 X4 akciókamera Invisible Dive Case
- Canon EOS M50 Mark II +18-45mm kit obi, CSAK 5680 expo !!!
- Canon EOS 550D gépek, objektívekkel és kiegészítőkkel
- Canon EOS 1200D gépek, +objektívek +kiegészítők (1400 / 3424 / 6600 / 9575/ 11700 / 14600 expoval )
- Sigma 18-35mm f/1.8 DC HSM A (Nikon F) + dokkoló
- ASUS X540SA-XX004D Notebook - 4 napot használt
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3106, 100% Akkumulátor
- Philips NA351/00 Dupla kosaras Airfryer eladó
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA, Kártyafüggetlen, CW90
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest