Ezt írta fentebb pont a te kérdésedre:
5 eve dolgozom a szakmaban, de ez alatt teljes bedobassal, nolifer mode-ban.
Szerintem egyértelműen nincs családja ez alapján.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
#11300 DanielLong: Pannon Egyetem, Veszprém. Szerintem nagyon sok mulik a csapaton akikkel nap mint nap egyutt dolgozunk. Volt egy-ket nagyon penge munkatarsam, akikkel kolcsonosen huztuk egymast, de szerintem nem ennek koszonhetem a jo alapot, inkabb az autodidaktata felfogasnak.
#11297 tboy93: Gyerek tervben van, addig lesz ez a nagy tempo, utana mar offolnom kell, kulonben megskalpolnak. (bar rohadtul szeretem, neha mar lelkiismeretfurdalasom van ha nem csinalok valamit "ertelmeset" 
)
En a legmelosabb idoszakomat 1/2 gyerekkel csinaltam. Nem volt nagyon hosszu, de kisgyerek mellett kb. tobbet lehet dolgozni, mint gyerek nelkul. Reggel felkelsz, dolgozol, este lefekszik, tovabb dolgozol.
Nem mondom, hogy ez jo 
, de elvileg lehetseges.
while (!sleep) sheep++;
Nem: Férfi
Kor: 29
Munkakör: Devops Mérnök
Végzetség: OKJ
Nyelvtudás: Angol felső
Netto fizetés: 400.000 (+ évi 400k caffeteria)
Műszak: 08:00-16:30 vagy legkésöbb 10:00-18:30
Légkör: Barátságos, fiatalos
Egyéb: Év végi prémium, mértéke még ismeretlen
Munkaviszony: korlátlan
Lokalizáció: Budapest
Hali, ilyen fizetés mennyire átlagos hasonló pozícióban? Vagy alacsonyak voltak az elvárásaim?
Mennyi tapasztalatod van? Seniorkent szerintem nem sok, meg ugy isem, hogy a legtobb cegnel mar 5-6 ev tapasztalattal senior lesz valaki.
2-3-4 ev tapasztalattal erzem ezt egy jo fizunak szemely szerint.
Konkrét pozícióban midnek vettek fel, 5 év tapasztalatom van, de eddig teljesen más toolseteket kellett használnom, illetve más is volt azért a munkakör meg a megnevezés is valamennyire, de a tesztek alapján midbe lőttek be 
Mindenesetre akkor elégedett vagyok, köszi
Seniorként egyébként mennyi a reális elvárás manapság (nyilván engem még nem érint, de majd, ha) illetve merre lehet utána tovább fejlődni?
Köszi!
[ Szerkesztve ]
Hat, szerintem senior elejen (6-8-10 ev tapasztalattal) egy netto 600-as fizu nem egetrengeto. Az olyan brutto 900. Plusz ugye meg ami rajon, a mar-mar szokasosnak mondhato evi 10% bonusz, cafi, egyeb juttatas pl eletbiztositas illetve esetleg reszvenyek. De ha jol alkudsz es jo ceghez mesz, brutto 1 misi kornyeket meg lehet csipni. Persze nem csak alkudni kell tudni, hanem azert erteni is a pozihoz
Ugye mindig csak fizukrol beszelunk itt, de szerintem erdemes nezni a teljes "csomagot"
Lehet, hogy csak brutto 6-700 -at kapsz, de ha melle van ceges auto, amit ki is hasznalsz, plusz kondiberlet, meleg kaja stb., en ezeket lazan bele kalkulalom.
Itt a vegen kicsit elkalandoztam 
Egy szo mint szaz, a brutto 1 misi azert szerintem egy igen tisztesseges fizu mezei fejlesztonek / devops -nak / full stack-nek olyan 8 ev tapasztalat kornyeken.
De biztos vagyok benne, hogy mindjart jonnek a fole es ala licitalo kommentek is ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Köszi!
Az elég jó kilátás, akkor olyan netto +50% tartalék még lehet a területen
Az egyéb juttatásokat tényleg érdemes nézni, pl a konditerem bérletet el is feljetettem, pedig kihasználom heti 3x is Autot nem ajánlottak, de nem is kérnék, álljon a dugóban akinek 4 kereke van, éljenek a motorok
Szia! Mit takar a korlátlan munkaviszony?
Read only felhasználó
Gondolom hatarozatlan ideju munkaszerzodes
Szép fizetésekkel mászkáltok itt srácok, szerintem majdnem mindegyikőtök teljesen jó bérezéssel van. Néha még irigylem is tőletek, de aki végigjárta az iskolát és bizonyít a munkahelyén, az meg is érdemli a pénzt. Kicsit írok a sajátomról is.
Nem: ffi
Kor: 32
Munkakör: mérnök, csoportvezető (5 közvetlen beosztott)
Végzettség: bsc
Nyelvtudás: angol közép vizsgával
Netto fizetés: 310e
Egyéb: korlátlan telefon, mobilnet, évi 700 cafi
Hely: Szeged
8 éve vagyok a jelenlegi munkahelyemen, az első fizetésem nettó 126 e volt.
[ Szerkesztve ]
örökélet+1 nap rabszolgaság. 
[ Szerkesztve ]
Semper fi!
Ismét tanácsot kérnék tőletek.
SW tesztelői, team lead és line management tapasztalatom van,
két lehetőség áll előttem: QA leadnek állni vagy (junior) C# fejlesztőnek. Az előbbi viszonylag egyértelmű karrierút, a második nem annyira.
Szerintetek érdemes megfontolni a fejlesztői tapasztalatszerzést, ha hosszú távon nem az, hanem management pozíció szerepel a tervekben? A fizetés nagyjából ugyanaz, itt csak a szakmai szempontok és tapasztalat számít.
Kösz!
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
Mindig előkerül ez a miasenior kérdés.
Szerintem akiből 6-7 év alatt nem lesz, abból kb sosem lesz. Ott valami gond van.
A 6-8-10 evet en.sem erzem a senior elejenek, 6 ev utan siman az lehet mar barki aki kicsit is akart lenni valaki. 10 ev utan mar boven staff, principal vagy akarmi level es nem brutto 900, inkabb 1,2-1,5.
Voltal team lead, line manager, lehetnel QA lead es manager akarsz lenni. Megis hogy jon a kepbe egy junior C# fejlesztoi pozi?
Valóban furcsa lehet elsőre de nem feltétlenül.
1. Meglepően sok dolog érdekel.
2. Gondoltam a fejlesztői
team managementhez is jól jöhet a saját fejlesztői tapasztalat. (Voltam olyan állásinterjún, ahol azért nem vettek fel, mert nincs fejlesztő múltam)
+1. Belecsöppentem egy C# trainingbe és lehet még a bérből sem kellene leadni a junior pozícióhoz.
Van ennek igy értelme?
[ Szerkesztve ]
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
Attól függ mi alapján nézed szeniornak az embert.
Ha munkába eltöltött időt veszed figyelembe (cégek túlnyomó többsége ezt teszi), ott kb. 5év+ számít szeniornak.
Ha a tudást nézed, akkor pár év után is lehetsz szenior, más kérdés, hogy a cégek nagy része ugyan úgy juniornak fog tekinteni, így nem fogsz túl könnyen ilyen állást találni...
Szerintem nem nagyon, en vegig tolnam a qa lead poziciot es 2 even belul kezdemenyeznem a manageri vonalat.
C# junior pozicioval kiesnel a manageri context-bol, ami szerintem nagyobb baj, mint az, hogy nincs fejlesztoi tapasztalatod. 
Ha hosszú távon manageri pozi érdekel, akkor egyértelmű a QA lead, onnan tovább pár év múlva manageri poziba, ez a normál karrierív szerintem.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
+1
Általában 10 juniorból egy része elhagyja a szakmát mert rájön hogy nem neki való, páran megragadnak intermediate szinten örökre (hiába van 7-8 év tapasztalatuk, nem rendelkeznek valódi senior szintű problémamegoldó tudással és állandó fejlődési motivációval), és csak 2-3 valódi senior várható.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
Köszi a válaszokat!
Az érveket értem, egyébként már van manageri tapasztalatom és a QA lead nem ennek az útnak a kezdőpontját jelenti. Nem az útra akarok lépni, hanem tovabbmenni rajta.
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
szerintem ez egy teljesen korrekt hirdetés az autokozmetikából, ahova szoktam vinni a verdát néhanapján. teljesen korrekt bérezéssel szerintem:
"Leginkább autómosóban vagy autókozmetikában szerzett tapasztalatokkal keresünk új kollégát! Lányok jelentkezését is várjuk!
Amit jó ha tudsz:
- minimum heti 4 napodat kérjük
- nyitvatartásunk 08:00 - 20:00 hétfőtől péntekig (általában 18-19 óra körül bezárunk, mert időpontfoglalós rendszerben dolgozunk így nagyon jól tudunk tervezni az adott napra)
- ünnepnapokon zárva vagyunk
- fizetést hetente osztunk
- fizetés havi NETTÓ FIX 230.000 - 250.000 forint között (heti 5 munkanappal számolva HA NEM VAGY KEZDŐ A SZAKMÁBAN azaz megbízhatóan tudsz önállóan dolgozni)
- autópolírozásban szerzett tapasztalatok előnyt jelentenek és plusz pénzzel honoráljuk
- NEM biztosítunk szállást senkinek
- pályakezdőket is alkalmazunk de nem a fent említett bérrel!
A kezdők bérében személyes elbeszélgetés és 1 próbanap után közösen állapodunk meg!
Kezdés: akár azonnal!
Elvárásaink:
- nem toleráljuk ha rendszeresen igazolatlanul késel a munkából és egyáltalán nem értjük meg azt, ha annak ellenére sem veszed fel a műszakot, hogy be vagy osztva.
- légy képes az önálló munkavégzésre
- légy igényes magadra és a munkádra"
[ Szerkesztve ]
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
Heti 55 óra munkára (ha az optimista 19 órás zárást számoljuk) szerintem már annyira nem jó ajánlat.
Gyanítom be se jelentenek, esetleg minimálbérre.
Minden relatív. Az itteni IT bérekhez képest amivel tele van a topik nyilván nem túl vonzó, ha meg úgy veszem, h. több ismerős dolgozik netto 100-140 között (és ott is inkább a 40-50 óra közti munkahét dominál), nekik lehet be is dobom.
Make things work
Egyébként ilyenkor mindig elgondolkodom, hogy mi folyik ebben az országban.
Nem nagyon látok a topikban olyan fizut, ami jelentősen az enyém fölött lenne - de azt látom, hogy az országnak egy jól látható része olyan színvonalon él, amit akkor is nehezen (ha egyáltalán) tudnék kifizetni, ha semmit nem takarítanék meg. Jóval nagyobb része, mint ami mondjuk akár a topikban leírtakból, akár a KSH adataiból következne. 
[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
Ez egy tipikusan "kerülendő" kategóriájú állás.
1, Kevés a fizetés.
Hirdetés alapján valószínű napi 12óra heti 5nap mellett ad ennyit.
Valószínű feketén, vagy részben zsebben, különben bruttó bért írt volna. (A fizetést hetente osztunk is erre utal.)
Alapból is ez a "tapasztalt" bér, kezdőnek, mint írták is, valószínű jóval kevesebbet ad, sőt 1 egész próba hónapot is elvár, amire gondolom nem fizet.
2, Nem tűnik túl baráti munka környezetnek.
"- NEM biztosítunk szállást senkinek"
"- nem toleráljuk ha rendszeresen igazolatlanul késel a munkából és egyáltalán nem értjük meg azt, ha annak ellenére sem veszed fel a műszakot, hogy be vagy osztva."
Megértem, hogy nem adnak ezt azt/elvárnak dolgokat, de külön ennyire kihangsúlyozni egy álláshirdetésben, nem jó előjel...
De annyiból tényleg korrekt, hogy legalább a fizetést megjelölte.
Ezektol az emberektol megerne megkerdezni, hogy mennyi hiteluk van...
Persze, vannak nagyon jomoduak Magyarorszagon is, de nem ennyi, mint amennyit nap mint nap en is latok.
Ismerek / hallottam tobb embertol is, hogy pl Sasadligeten vett lakast (1 millas negyzetmeterar), es csak a minimum onerot rakta le. De fix torlesztot nem kert, mert az 2% helyett 3% lenne...
Lesz meg itt siras.
Próbanap.
Read only felhasználó
több ismerős dolgozik netto 100-140 között (és ott is inkább a 40-50 óra közti munkahét dominál)
Pesten?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
Valszeg nem Budán. 
Same rules apply!
Ugyanez merül fel benne, amikor látni az N, P rendszámos óriási kocsikat, mellette fényűzés, drága ruha vásárlás. A kérdés, hogy miből, én csinálok valamit rosszul? Általában az ilyen fickók/nők nem épp úgy néznek ki, mint valami senior java fejlesztő, persze nem szabad külsőről ítélni.
Ki kéne szakadni a véleménybuborékból, és rájönni arra, hogy alkalmazottként sohasem fogsz nagy pénzeket összetalicskázni! Miközben ha van mondjuk egy szoláriumszalonod, akkor elég szép pénzt meg lehet keresni. Vagy mondjuk örököltél pártíz milliót, és jó időben fektetted ingatlanba, akkor most 300%-os hozamnál tartasz 5 éven belül.
Az N,P-s kocsik rendszámtábláján azért majd nézd meg, hogy melyik lízingcég tulajdonában vannak, ugyanis a nagy részük céges autó!
[ Szerkesztve ]
Filmiparban pl erőfeszítés nélkül haza tudsz vinni havi 1+milliót, kata/eva-sként jóformán nettóban... ők meg bárhogy kinézhetnek a hangostól kezdve a fényesen át 
[ Szerkesztve ]
Ez a szoláriumos dolog honnan jött, van ismerősi körben ilyen? Mert szerintem pont, hogy az ilyen dolgokkal baromira nem lehet nagyot szakítani. Iszonyatosan szivatják itthon a vállalkozókat, brutális terhekkel jár egy üzlet fenntartása, nem fog csak úgy pottyanni az X6M (esetleg ha ügyeskedsz, de szerintem még úgy se).
[ Szerkesztve ]
Ja. De mondhatnám édesanyámat, 61 éves, kórházi adminisztrátor, napi 8 óra, netto 110.
De mondhatom a 29 éves jóbarátainkat ahol mind a srác mind a párja orvos, és netto 190-et kapnak.
De sorolhatom még a tűzoltó havert, az idősgondozót és végtelen hosszan a listát.
Nyilván azoknak akik Morgan Stanley-nél, EPAM-nál, dolgoznak senior fejlesztőként ez olyan nagyon távolinak tűnik, de még akár Pesten is van rengeteg olyan munkakör, ahol csekély a fizetés, csak sok ember ezt egyszerűen a mikrokörnyezetében nem realizálja, ami nem baj, de sajna sok esetben elmaradnak a fizetések az IT szektortól.
[ Szerkesztve ]
Make things work
Mondjuk azért hozzátenném, hogy az általad felsorolt állások mindegyike állami szféra, nem verseny. Ott helyszíntől függetlenül mindig rosszabb a helyzet, még pesten is. Pl orvosként magánkorházban máris 3x pénzeket akasztanának le...
Biztos azért van minden sarkon szolárium stúdió, mert olyan rossz biznisz! Erről beszéltem, hogy el sem tudjátok képzelni, hogy ezekben mekkora üzlet van. Ez amúgy csak egy példa volt, írhattam volna cukrászdát, kocsmát, 100 forintos boltot(!).
Ennek számomra mindig ilyen áldozathibáztatás ize van, kb: #minekmentoda
Gondolom az aki orvosnak megy, annak van egy hivatás jellege. Miszerint ő tényleg ezzel szeretne foglalkozni és ennek alapvetően egy megbecsült és megfizetett szakmának kéne lennie. Lehetőség szerint, most h. a konkrét példánál maradjunk, lett volna lehetőségük Németországba, vagy akár Szaud Arábiába is kimenni.
Ha mindenki kimegy/elmegy, átvándolor magánba, akkor mégis mi lesz, azzal a jelentős tömeggel, akik egyébként egyik napról a másikra élnék, a fenn vázolt elég csekély fizetéssel nem tudják a magán ellátásukat fedezni.
Én, csak arra akartam utalni, h. mindig megmosolygom, a topikba beposztolt 500k-1.5m közti brutto fizetéseket, és amikor épp bkv-zom csepel,pesterzsébet,soroksár háromszögben és körbenézek, akkor valahogy nem ezeket az arcokat látom viszont.
Azokba a sztorikba meg bele se megyek, amikor 4-5 évvel ezelőtt napi szinten jártam az országot, Kőszeg-től, Nyirbátorig és láttam h. emberek hogyan, mennyiből élnek. Mindig visszagondolok rá, és helyre rak, ha kezdenék elkényelmesedni a város központjában lévő fancy irodában.
[ Szerkesztve ]
Make things work
Nagyon jómódú ismerőseim:
- mind vállalkozó, egyik sem alkalmazott
- mindig keresik, hogy mi újba lehet belevágni és mit érdemes csinálni a pénzükkel
- baromi sokat dolgoznak (többet, mint egy alkalmazott)
- ha egy üzlet felfutott, akkor nem félnek a csúcson kiszállni, eladni és másba belekezdeni
- mindig több lábon állnak, és ezek legtöbbször nagyon különböző dolgok
- jelentős részük kezdte nulláról
- mindannyian már-már megdöbbentő szinten spórolnak
Tudom, hogy van, de nekem elég kevés ismerősöm ilyen, aki mondjuk haverok miatt vagy egyéb a köz által elítélt módon szedte meg magát. Én inkább olyanokkal találkoztam, akik a fentieknek megfelelnek és ez elég volt a sikerhez.
Csak, hogy tisztába tegyük, vannak szorgalmas alkalmazottak, akik rengeteget dolgoznak, de abból soha senki nem lesz gazdag.
A kulcs az ötlet és a kockázat, a nagy lóvé ezekért jár.
[ Szerkesztve ]
Ne érts félre, az én mondandómban hibáztatás biztos nem volt benne, tekintve h pl apám mindig is állami szférában dolgozott orvosként (aztán 2 éve rákot túlélve elkezdte máshogy látni az életet s átment verseny szférába, h elöbb kicsekkolhasson mókuskerékből...) csak mondtam, h jogos a példád miszerint így is lehet pesten keresni, de jellemzően az az állami szférában van (mellesleg pesten netto 275k az átlagbér a legfrissebb adatok szerint, ugye...). Metron pedig persze, h az átlag körüli s alatti embereket fogod leginkább látni... Bár azért hozzátenném a legtöbb programozó ismerősöm bkvzik valamint öltözködésre se sokat ad, pedig jól keresnek ők is, hidd el sőt az is lehet még az arcáról se süt a hurrá optimizmus, mik vannak
[ Szerkesztve ]
Olyan szinten gyűlölöm a tömegközlekedést, hogy motorozom, autózom, blinkeezem, mollimozom vagy akár sétálok 4-5 km-t is, ha az időm engedi, de nem veszem igénybe azt az undormányt. Nincs is bérletem.
A legtöbb kollégám egyszerűen a közelben vesz ki lakást, mert megteheti.
Amúgy a legtöbb kollégán, engem is beleértve, nem látod, hogy mennyit keresünk, mert ugyanúgy nézünk ki, és az ennél kevesebbet kereső embereknek jobb telefonjuk van, mint sokunknak.
[ Szerkesztve ]
+1 igen mobil, az is érdekes kérdés Az átlag ezeréves hitelre mindig megveszem a legújabb legrágább iphone (persze tárhelyben a legkisebbet, mert az nem látszik) emberekkel szemben én itt alig látok kollegát, aki ne csak a céges vackot használná, amit hozzá vágnak... pedig ITsok, kockák, megtehetnék... mégis egy ezer éves belépő katos androiddal mászkálnak...
mert rájön az ember(nem IT-sként is) h a snapdragon 845 egy kicsit erős a telefonáláshoz és a chateléshez, valamint a zenét sem játssza le jobban és még egy sakk játék is 3000fps megy rajta, de a kijelző tud 60at jó esetben
Gépelés nem az erősségemasdsdk
és vajon náluk hol tűnik fel a NAV ?
vagy a nav mit lát belőlük?
Amit akar: semmit.
Same rules apply!
Ez mar egyszer ki lett targyalva, hogy azert mert nettot mondd / ir valaki, meg nem feltetlen feketezesrol van szo. Egyszeruen az atlag magyar penzugyi ismeretekkel rendelkezo ember nem erti a netto / brutto kozotti kulonbseget. Igy sokszor videken a gyari munkas berek is nettot irnak.
Sot, a BKV hirdetesek is nettot irnak itt Budapesten a jaratokon kiragasztva.
[ Szerkesztve ]
2, Nem tűnik túl baráti munka környezetnek.
"- NEM biztosítunk szállást senkinek"
"- nem toleráljuk ha rendszeresen igazolatlanul késel a munkából és egyáltalán nem értjük meg azt, ha annak ellenére sem veszed fel a műszakot, hogy be vagy osztva."
Szerintem inkább az lehet a háttérben, hogy alkalmaztak már pár kóklert.
I did nothing, the pavement was his enemy!
A kocsimosos polirozos hirdetesrol nekem az jutott eszembe, hogy a felfuto bereknel en arra leszek kivancsi az oktatasba fektetett energia es a tobblet elvarasok kozotti arany hogyan fog alakulni a jovoben, illetve mikor jon el az a vilag hogy ujra megeri tanulni.
Masok a piaci trendek, es szakmunkasnak all a vilag. Ez ok, egy darabig.
Viszont egy pelda: banki penztarosok, a minimum a felsofoku (szak)vegzettseg, egy nyelv alap ismerete, penzkezeloi vizsga.
Felelosseg: a legtobb bank a benyelt hamis penzeket a dolgozon veri le, illetve a legtobbjuknel a nap vegi penztari hianyt is (namost egy 10-200M kozotti keszpenzforgalmat bonyolito banknal egy felrekattintas is erdekes lehet, lakas arat bukhatod egy munkanap alatt ha nem sikerul reconcilialni hol ment felre a dolog )
Fizetes: atlag 160-200K netto
Bolti penztaros: legyen kozepfoku vegzettseged, minimal kereskedelmi tapasztalatod vagy csak ne legyel hot hulye a penztargephez, felelosseg nuku (pfuhh, lenyultak 10db 30 ftos kiflit, ki nem xarja le ), bird ki a muszakos rendet.
Fizetes: netto 230+
Es mindketto hianyszakma.... Valahol azert nonszensz hogy 10-20M ekkel elszamolni alacsonyabb fizetest er mint 30dkg parizerrel
[ Szerkesztve ]
Pénztáros felelősséget szerintem rosszul tudod... Nem éppen 30 dkg párizsi ott a tét.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
