Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 04:03:10

LOGOUT.hu

Amit a Skylake&Kaby Lake-ről tudni érdemes!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#1) #Morcosmedve


#Morcosmedve
veterán

A Skylake az Intel jelenlegi "Tick/Tock" stratégiájának a a felsőháza, a Broadwell a Tick, az új széria, pedig a Tock.
Ez röviden azt jelenti, hogy egy új mikroarchitectúrával van dolgunk, új gyártástechnológia mellett, ami 14nm jelent. Ezen kívül bekerült, illetve már az új számozást is alkalmazza, az Intel HD Graphics 530 integrált videókártya.

A rövid bevezetőt követően térjünk rá a processzorok jelöléseire és főbb tulajdonságaikra (bővülni fog még, mivel elég új a CPU):

i7-6700k az új Z170 chipset-el (egyedül egyeelőre ebben lehet hivatalosan túlhajtani a processzorokat):

A képen látható, hogy a PCIe 3.0 megmaradt, illetve egy újfajta, alacsonyabb feszültségen üzemelő DDR3L típusú memóriát támogat és ami az igazán újdonság, végre lehet DDR4-el ellátott alaplapokat is használni.

Jelölések, típusok röviden:

Celeron és Pentium DC- 2 fizikai mag
i3 - 2 fizikai mag + 2 logikai mag (Hyper Threading)
i5("K") - 4 fizikai mag,
i7("K") - 4 fizikai mag + 4 logikai mag (Hyper Threading)

"K" = szorzózár mentes processzorok
"S" és "T" = energiatakarékos processzorok, szorzózárasak és alacsonyabb fogyasztás/hőtermelés jellemzi őket mint az "alaptípusokat"
"R" = Iris pro IGP-vel szerelt példányok

Alaplap chipsetek:

Az új platform, új LGA-1151-es socket-et jelent, melyekből az alábbiak jelentek meg (bővülhet):

CPU hőmérsékletek:

A korábbiakban említettek alapján ez egy viszonylag kritikus pont ezeknél a processzoroknál, így egy frissen összerakott rendszernél érdemes megnézni a hőfokokat üresjáratban és terhelés alatt egyaránt. A "K" jelzés nélküli, vagy más jelzéssel ellátott (pl. "S", lásd feljebb) processzoroknál is könnyen tapasztalható, hogy erős igénybevétel esetén a maghőmérsékletek megközelíthetik a víz forráspontját (normál környezeti paramétereket figyelembe véve, pl.: nyomás stb.), vagyis a 80-90 °C nem ritka eset. A tartós magas (> 90 °C) hőmérséklet természetesen nem optimális, ugyanakkor a terhelés alatti 80-85 °C üzemi hőfoknak tekinthető. Amennyiben a felhasználó gyári vagy az átlagnál gyengébb képességű hűtővel rendelkezik, akkor az említett "szörnyű" hőfokok jelentős mértékben csökkenthetők egy minőségi lég/vízhűtő felhelyezésével, valamint jó minőségű hővezető anyag (paszta) használatával. Mindemellett a hőfokok a processzor "alulfeszelésével" (ertsd: CPU magfeszültség a gyárinál alacsonyabb) tovább csökkenthetők. Utóbbi esetben természetesen elengedhetetlen beállításunk kitesztelése, hogy elkerüljük az esetleges hibákat/rendszerösszeomlásokat. Erről a témáról a későbbiek folyamán részletesebben lesz szó.

Tuning:

Minden olyan beállítás, ami a gyári paraméterektől eltér (elsősorban feszültség, órajel, stb. értékekre érdemes gondolni) tuningnak számít, ugyanis a tuning szó alapvetően nem túlhajtást jelent, hanem finomhangolást. :)

[ Szerkesztve ]

© asszongya'hogy

(#2) #Morcosmedve


#Morcosmedve
veterán

(#3) keIdor


keIdor
titán

Tuningosoknak fontos információ, hogy visszatért a BCLK állíthatósága, azaz 100MHz-ről ismét szabadon állítható, az itt látható OC3D videóban a stabil 350MHz is megvolt, így érdemes lehet ezzel és a szorzó kettős kombinációjával játszadozni, utoljára a Nehalem-nél volt ekkora szabadság. :C További érdekesség, hogy kikerült a VRM szabályzó, így valamivel alacsonyabb hőmérsékletet kapunk, ami mindenképpen biztató és talán feleslegessé válik a delidelés.

Nekem személy szerint nagyon bejön ez a generáció eddig. Egyébként XMP-vel a DDR4-3600MHz is stabil a videóban, ami durva.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#4) #Morcosmedve válasza keIdor (#3) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

:R

Minden esetre, szép lesz, picit új világ (kivéve az iGP), de inkább a memória változott meg. Habár én most megpróbálkozom az X99-el, azt nem nagyon vágta meg ez a gen.

Mivel kikerült a VRM szabályzó, pont annyit javulhatott a hűtés és talán már senki se jut el a delid kényszerű megvalósítására.

Na igen, a BCLK lesz a legfainabb tuning őrület :D

(#5) Keldor papa:

- lehet ki fog adni egy jobb reakcióidőt, esetleg pont egy plusz 100Mhz-et, amivel már 5.0 GHz is meglehet, HA jó a CPU...

- Mind ezek tudatában, a Haswell-el nem nagyon nyúltak mellé a vásárlók!

[ Szerkesztve ]

© asszongya'hogy

(#5) keIdor válasza #Morcosmedve (#4) üzenetére


keIdor
titán

Kíváncsi leszek 100x40 és mondjuk 200x20 között lesz-e különbség valahol, a videóban a csávó szerint érdemes játszadozni a BCLK-val.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#6) DeckardCain


DeckardCain
senior tag

Ha jól értelmeztem az eddigieket akkor Z170 + non-K skylake i5 és menni fog a bclk tuning?
Mert akkor mehet olcsóbb Z170-ess lap meg kisebb i5, ha az illető megelégszik <4,5Ghz-es órajellel. :K

(#7) #Morcosmedve válasza DeckardCain (#6) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Szerintem igen, ez eddig (Haswell-el) is opció volt, csak a stabilitása a nevetség kategória - azaz az elérhető +teljesítmény. Most ez Keldor "kérdése" is, hogy vajon mennyire lesz ez működőképes.

© asszongya'hogy

(#8) laychi válasza #Morcosmedve (#7) üzenetére


laychi
veterán

Haswellnél a strap váltással lehetett játszadozni.
Igaz non K i5-öm nem volt,de pl cerkánál nem lehetett állítani.

[ Szerkesztve ]

(#9) blu79


blu79
addikt

sziasztok, szerintem ez is ide lehet tenni [link] :) és ez is érdekes [link] , [link] , [link] , [link]

[ Szerkesztve ]

¯\_(ツ)_/¯ = G-sync 165Hz ips 1440p « Ahogy a programozók készítik programjaikat, az első jöttment harkály lerombolhatná az egész emberi civilizációt »

(#10) oliba


oliba
őstag

Tessék vásárolni, mert szeptemberben én is átállok 6700K-ra. Addig szeretném látni, hogy melyik a legajánlottabb memória és alaplap :D (Bár a Giga SOC Force tetszik a legjobban)

[ Szerkesztve ]

(#11) ThePoweR válasza oliba (#10) üzenetére


ThePoweR
senior tag

Gigát a programjai miatt nem vennék. Vagy már azóta valami fejlődés?

(#12) akoska07


akoska07
nagyúr

Üdv Mindenkinek!

Már megvásároltam a 6700K procit,7.-én le is szállítják.,én meg itthon élvezem a nyarat. ;]
Szóval csak akkor veszem kézhez amikor vissza megyek nyaralásból 14.-én.

Alaplap még nem tudom melyik lesz.
MSI Gaming széria a kiszemelt,mint amiket az elmúlt években használtam. :))
M7,vagy ACK M9 ha végre listáznák vhol a webshop-ban.

Gigabyte G1 lap is fel került nálam a kívánság listára,de eddig eléggé abnormális árral listázzák. :o

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#13) oliba válasza ThePoweR (#11) üzenetére


oliba
őstag

Semelyik alaplap gyarto programjat sem hasznaltam meg az eletben, igy ez nem is erdekel :)

(#14) ThePoweR válasza oliba (#13) üzenetére


ThePoweR
senior tag

Hát én a ventiket szabályoznám valamivel. Vezérlőpanelt nem akarok csak ezért venni, mikor tudja lap is.

[ Szerkesztve ]

(#15) akoska07


akoska07
nagyúr

PH-s teszt mikor lesz ?

Érdekelne ők mire jutnak vele ...

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#16) akoska07 válasza akoska07 (#15) üzenetére


akoska07
nagyúr

Közben eldőlt,hogy maradok az MSI-nél,megvettem a lapot is. :K

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#17) ThePoweR válasza akoska07 (#16) üzenetére


ThePoweR
senior tag

#vanpénz ;]

(#18) akoska07 válasza ThePoweR (#17) üzenetére


akoska07
nagyúr

4790K ára plusz majd a Z97 Gaming 7 ára besegít,illetve vissza jön az új platform árából.

Visszatérő vásárlóként olcsóbban kaptam meg a Scan-ből a procit,mint azok akik látják listázva,
30gbp-vel olcsóbban.
Fontban és forintban is jól hangzik.

Jöhet majd a lapba a 3-way SLI Pascal. ;]

[ Szerkesztve ]

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#19) keIdor válasza #Morcosmedve (#7) üzenetére


keIdor
titán

Határ a "csillagos ég" úgy néz ki.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#20) #Morcosmedve válasza keIdor (#19) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Nem totojáztak.

© asszongya'hogy

(#21) akoska07 válasza keIdor (#19) üzenetére


akoska07
nagyúr

Kíváncsi leszek erre a bclk szórakozásra.

Visszajönnek a 775 1366 idők.

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#22) oliba


oliba
őstag

Jol lattam, hogy mar itt is van OC Socket, mint a 2011-3 eseteben? ASUS lapjainal legalabbis valami ilyesmit olvastam

(#23) #Morcosmedve válasza oliba (#22) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

szerintem azt olvashattad, hogy a proci OC az ő alaplapjukban a legjobb (szerintük :) )!

© asszongya'hogy

(#24) oliba válasza #Morcosmedve (#23) üzenetére


oliba
őstag

Erre gondoltam

(#25) #Morcosmedve válasza oliba (#24) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Na, hogy ez ér e valamit az jó kérdés, illetve hivatalosan is jó lenne látni, hogy ez igaz, bár, nem tartom egyelőre nagy dolognak, az X99 szerintem más jellegűen OC socket, ott komoly Uncore stabilitást ad, ami kell is, mert megéri azt tuningolni.t

© asszongya'hogy

(#26) oliba válasza #Morcosmedve (#25) üzenetére


oliba
őstag

2011-3-nal meg kemény memória OC-t is jelentett.

Ezért is várok szeptemberig, addig talán kiderül, hogy tényleg van-e értelme ennek a socketnek és ha igen, akkor melyik alaplapok jönnek ki.

(#27) #Morcosmedve válasza oliba (#26) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Lenyegeben az alaplapok nagyreszt kint vannak. Sokat nem tudsz vele varialni, tesztek kint vannak, habar mire lesz valami keszlet az el tart majd szeptemberig. Uncore volt Haswellnel is, most is lesz szerintem, de tovabbra se hoz ugy (nekem semmit nem hozott) mint 2011-3-nal. Pelda, DDR4, 2133 Mhz (X99) vs 3200 Mhz (Z170) van egálban kb. Na már most 3000+ memóriák bőven vannak a HEDT-re is.

[ Szerkesztve ]

© asszongya'hogy

(#28) oliba válasza #Morcosmedve (#27) üzenetére


oliba
őstag

Lapok kint vannak, de ki tudja, hogy mi extrém hiba van 1-1 lapba. Egy jobb összehasonlító tesztet szívesen megnéznék. Aztán lehet ki is derül egy-két hiba, amit javítanak villámgyorsan egy újabb rev-ben.

Memórinál pedig még szintén várok, hogy mindenki kijöjjön a Skylake kompatibilis memóriákkal :) Egyelőre a választék kimerül a Corsair-ben és a G.Skill-ben, de legalább már most sem mérik őket aranyárban

(#29) #Morcosmedve válasza oliba (#28) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Jaaa, értem, csak nem lesz akkora gond... :)

© asszongya'hogy

(#30) oliba


oliba
őstag

Na találtam valamit erről az OC Socketről. Hirtelen rákerestem TPU friss review adatbázisában a lapokra és egy oldalon teszteltek két lapot és OC-t is.

"We know from previous testing that our chip can hold stable at 4.9GHz with 1.45volts but on the MSI board it couldn't quite reach stability"

MSI Z170A Gaming M7

Asus Z170 Pro Gaming

Emellett még feltűnt, hogy ASUS lapos tesztek valamiért vígan mennek közel 5GHz-et viszonylag normális feszültségek mellett.

(#31) akoska07 válasza oliba (#28) üzenetére


akoska07
nagyúr

Extrém hiba a lapban ?
Ezt te sem gondoltad komolyan.
Ma már nincs ilyen.
Vannak hibák,mindig is lesznek,sorozatgyártás van mindenhol,semmi sem tökéletes.

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#32) oliba válasza akoska07 (#31) üzenetére


oliba
őstag

Nyilván nem olyan dolgokra gondoltam, hogy be sem indul. X99-nél itt volt az OC socket, régen mint ha az MSI reklámozta volna, hogy az ő PCI-E szabványa valódi, míg a Gigabyte valami kókány megoldást használ, esetleg pár ASUS lap, amibe alig lehet pár gyártó memóriáját beletenni, mert a többivel nem stabil, stb....

(#33) akoska07 válasza oliba (#30) üzenetére


akoska07
nagyúr

Ez vmi vicc ?

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#34) oliba válasza akoska07 (#33) üzenetére


oliba
őstag

Ezt a viccet, hogy érted? Ennyire bénák, vagy ilyen tényleg van, vagy az, hogy te már megrendelted az MSI-t?

Amúgy itt van a két teszt. MSI és ASUS

(#35) akoska07 válasza oliba (#34) üzenetére


akoska07
nagyúr

Arra értem,hogy egy sokkal gyengébb lapban ennyivel kevesebb feszt kér egy proci.

Az ,hogy én mit rendeltem ettől független.

Megnézem majd a teszteket.
Ha ezen múlik simán eladom a Gaming M7 lapot. :D
Tudom könnyen jár a szám,de azért számít a felszereltség is,
és 200MHz-en nem fog semmi sem múlni.
Ha csak nem 5GHz feletti eredményekről beszélünk.

[ Szerkesztve ]

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#36) oliba válasza akoska07 (#35) üzenetére


oliba
őstag

Találtam itt még egy tesztet

MSI Z170A Gaming M7 vs. Asus Z170 Deluxe

4900MHz vs. 5000MHz

Ezek szerint mégis számít valamit az az OC Socket

Amúgy az okés, hogy ezen nem múlik semmi sem, de milyen érzés már, hogy ha csak 4,9-et megy a procid, míg másik lapban meg volna az 5GHz. Én biztos a fejem verném a falba :D

[ Szerkesztve ]

(#37) akoska07 válasza oliba (#36) üzenetére


akoska07
nagyúr

Néztem a teszteket
Hát elég érdekes... :U

Eléggé hihetetlen a dolog.
Hexus teszteket nem szoktam nézni egyébként.

Itt azért egy Deluxe lapról van szó,ami mindig is nagyon erős volt.

Mindenesetre érdemes lesz figyelemmel követni majd ezt a témát. :R

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#38) Victor91 válasza akoska07 (#37) üzenetére


Victor91
tag

Követem én is a dolgokat... :) De egyenlőre nem győztek meg a tesztek, hogy eladjam a konfigot a Skylake-ért. 4.8 körül 1.4v+ t nyomnak a procikba meg még többet, hogy menjenek, ráadásul 14nm-en amikor 22-nél arról beszélgettünk, hogy 1.3-1.35v fölé nemigazán kéne menni a tartós használat mellett.... gondolom, hogy 14nm-nél ez az érték csak csökkent nem nőtt... de bocsánat ha hülyeséget beszélek, javítsatok ki.. :) :B

[ Szerkesztve ]

A biztonsági öv nem akadályoz annyira a mozgásban mint a tolószék...

(#39) oliba válasza Victor91 (#38) üzenetére


oliba
őstag

Mint ha eddig 1,45V-ot olvastam volna, amit hosszabb tavon lehet hasznalni. Valamelyik alaplapgyartoi ajanlas. Volt olyan skylake, ami 1,3V-ot kapott alapon. Ezt haswellnel mar le sem hutod. Kivancsi lennek az intel ajanlasara

(#40) akoska07 válasza Victor91 (#38) üzenetére


akoska07
nagyúr

Jó lesz ez majd meglátod. :K

Feszkóban én is 1.4-1.45V körül olvastam.
Viszont ott már 5GHz vagy felette kell járni.

Egyébként ez azt jelentené,hogy sokat javult a pasztázás a kupak alatt.

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#41) oliba válasza akoska07 (#40) üzenetére


oliba
őstag

Bocs, hogy nem linkelek, mert telorol vagyok, de egyik tesztben azonos orajelen (~4,7-4,8GHz) 60W-tal kert kevesebbet a 6700K. Szerintem inkabb a szivargason csiszolhattak

(#42) blu79


blu79
addikt

Érdekesek ezek a Skylake procik, egyre több fesz kell.... de lehet ezek a procik birni fogják, a ramoknak pedig egyre kevesebb :))

¯\_(ツ)_/¯ = G-sync 165Hz ips 1440p « Ahogy a programozók készítik programjaikat, az első jöttment harkály lerombolhatná az egész emberi civilizációt »

(#43) akoska07 válasza oliba (#41) üzenetére


akoska07
nagyúr

Semmi gond,viszont ez is egy lényeges infó. :K

#42 blu79 :
És a bclk tuningról még nem mesélt itt senki...

Legnagyobb buli volt a régebbi konfigoknál amikor még ez működhetet,mert engedte az Intel.

[ Szerkesztve ]

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#44) Victor91 válasza akoska07 (#40) üzenetére


Victor91
tag

Csak olyan szépen megy a mostani 5Ghz 1.27v-n neked hála... :) :D Erre a cserére még aludnom kell jónéhányat... :)

A biztonsági öv nem akadályoz annyira a mozgásban mint a tolószék...

(#45) akoska07 válasza Victor91 (#44) üzenetére


akoska07
nagyúr

:R :R

Persze akinek olyan kivételes procija van,természetesen alaposan át kell gondolnia a cserét.

De abban is biztos vagyok,hogy Skylake procikból is lesz olyan válogatott proci ami 5.2-5.4GHz-en megy majd 24/7. :K
Nahh akkor fogod majd gondolkodás nélkül eladni a procidat. ;)

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#46) m0h0senator válasza akoska07 (#45) üzenetére


m0h0senator
őstag

Akkor én is :DDD

An odyssey through the realm of consciousness.

(#47) akoska07 válasza m0h0senator (#46) üzenetére


akoska07
nagyúr

jajjj máár... :D

Nekem meg már ott figyelnek a cuccok a szobámban,én meg 2000km-re vagyok tőlük.
Nyaralok,sörözök itthon a nagy melegben. ;]
OcUK-n volt egy komoly indítás M7 eladásnál,így nem volt kérdés honnan vegyem a lapot.

[ Szerkesztve ]

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#48) ThePoweR válasza akoska07 (#47) üzenetére


ThePoweR
senior tag

Hogy hozod be őket? Vagy megéri vámmal együtt?

(#49) akoska07 válasza ThePoweR (#48) üzenetére


akoska07
nagyúr

Nem hozom be. En kint elek,csqk latogatoba jarok haza.
Egyebkent sztem erre nem kell vam.
Barki vasarolhat onnan eu-bol es nincs vam.

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#50) ThePoweR válasza akoska07 (#49) üzenetére


ThePoweR
senior tag

Igaz. Áfa már rá is van számolva.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.