Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Gurulunk, WAZE?!
- Toomy: FOXPOST régen jó volt, de ma már jobban jársz ha elfelejted.
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- laca223: A civilizáció mint bugos operációs rendszer
-
LOGOUT
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
GuMipOkE
senior tag
válasz
GuMipOkE
#6899
üzenetére
Nem akarok összeesküvés elméleteket gyártani, de az exchange oldalnak simán megérheti a kereskedési "lázat" fenntartani ilyen terelési eszközökkel. Az oldalazó trendeknél általában alacsonyabb a trading volume, ezért ezt érdemes lehet nekik kibillenteni. Ez az akció ráadásul nekik kb nem kerül semmibe.
-
-
ninjacat
tag
válasz
silencio
#6895
üzenetére
"szépen lassan törvényileg lehetetlenítik majd el a BTC-t Kína után az Egybesült Államokban, Németországban stb."
Globális szinten annyira kicsi ez a 21 milliós lehetséges pénzkészlet, hogy külön-külön egy ország gazdasága sem érzi meg szerintem. Biztos felmerült a lehetősége is a tiltásnak németeknél, usaban, de mivel az innováció is értéket hordoz, a tiltás kockázatos, mert kimaradhatnak valamiből ami később visszaüthet.
Ha tényleg nagyon beindul, akkor ezen országok elitje egyszerűen felvásárolja a készleteket akár arany áron.
Másrészt mivel nincs központi szervezete, a tiltás ellenére is tovább tudna működni, akkor a feketepiacok használnák. -
silencio
csendes tag
- D@reeo, köszönöm a kisebb linkgyűjteményt, mindent elolvastam, nagyon hasznos válogatást állítottál össze!
(Valami hasonló tutorial jól mutatna az 1. hsz.-ben a tudatlanoknak, ahogy az más fórumtémáknál előfordul, talán lenne egy-két vakegér, aki elolvasná, kevesebb 
hsz.-t generálva ezzel nektek :-).)- Chal, neked is nagyon köszönöm a válaszokat!
Ennek az "escrow"-dolognak, amit írsz, nincs valami hátulütője? Mert, ha jól értem, Zolika és Pistike adásvételénél Pistike a Zolika által vásárolni kívánt összegű BTC-t átutalja Ödönkének, míg Zolika meg nem küldi a vételi összeget neki. Ekkor jelez Ödönkének, hogy oké a gyerek, küldheti a BTC-t tovább Zolesznek. De: mi van, ha mondjuk Pistike azt jelzi, hogy mégse utalja tovább, avagy Ödönkéhez időközben nagyon hozzánő a nála csak letétben, de mégis az ő tárcájában lévő BTC? Ki garantálja, hogy Zolika nem lesz átverve? Vagy itt nem Ödönkéről van szó, mint harmadik személy, hanem egy erre létrehozott, garantált online szolgáltatásról?- Elolvastam a tutorialt a btc-e-ről, és a mtgox-ról is. A btc-e-n van egy alaptőke, amin rendelkezned kell a kereskedéshez (2.000 USD). Jelen pillanatban a tőkém nagy része részvényekben csücsül, és ezek most kezdenek csak beérni, így eszem ágában sincs túladni rajtuk, egy rész pedig daytrade-re van félrerakva, ha a piac valami kihagyhatatlant dobna. Szóval egyelőre valamivel alacsonyabb összeggel kezdenék gyakorolni. A mtgox esetében nem olvastam ilyen minimum beugróról. Ez csak a leírásból maradt ki, vagy ott tényleg nincs?
- Egyébként ezeken a tőzsdéken milyen egységekben folyik a kereskedés? Gondolom, nem csak 1 BTC-től felfele adhatok ki megbízást, de 0.1, vagy 0.01 BTC-re is, nem?
- ignorant: köszönöm, utánanézek a bitstampnek is! Egyébként erről tudsz valamit, hogy náluk mennyi a beugró, illetve a jutalék összege? (Csak holnap lesz időm újra informálódni, gondoltam, rákérdezek, hátha ti könyökből vágjátok. :-) )
- Szeretnék hozzájárulni kicsiben a BTC jövőbeni sikeréhez. :-) Az a helyzet, hogy mellékesben vendéglátással is foglalkozom, és BTC-t is elfogadnék a továbbiakban. A nagyobb oldalakon, ahol a hirdetéseim futnak, ezt külön nem tudom jelezni, itt még nem tart a világ. Tudtok olyan oldalt, ahol a BTC-t is elfogadó helyeket szedegetik össze országosan, de még inkább interkontinentálisan?
+1: kicsit el is filozofálgattam magamban a BTC jövőjéről. Mondjuk, hogy a világ leggazdagabb 1-10%-a nem olyan haladószemléletű, hogy már teletömték volna az e-walletjukat, még mindig az originál valutákban bíznak. Közben sok hamar ébredő srác üldögél egy panelben, Balmazújvárosban több száz bányászott BTC-n. Azt ugye tudjuk, hogy összesen (ha nem tévedek, bocs, ha mégis) 22millió BTC lesz, nem több. A jelenleg gazdag néhány százalék, pedig mégis meg szeretné őrizni a biztos gazdagságát, és az ezzel járulékos hatalmát, így kihasználva a befolyásukat szépen lassan törvényileg lehetetlenítik majd el a BTC-t Kína után az Egybesült Államokban, Németországban stb. is.. ez nem egy lehetséges forgatókönyv szerintetek?
-
GuMipOkE
senior tag
válasz
silencio
#6886
üzenetére
Mi okozza a két kereskedő oldal közti igen nagy árfolyameltérést? Miért nem vesz mindenki a btc-e-n, hiszen ott 910 USD-n áll az árfolyam, míg a Mt. Gox-nál 1.015 USD egy bitcoin?
A népszerűségen kívül a withdraw/deposit körülmények is meghatározzák az árfolyamkülönbségeket. Goxnak soxor volt ezekkel gondja, Bitstampnek jellemzően nem. Ezért sokan ha haza akartak utalni, akkor btc-t vettek, átküldték a bitstampre, és eladás után onnan flottul ment a hazautalás. Lehet hogy én most is így csinálnám. Ennek a gyakorlatnak is lehet olyan hatása a kereslet/kínálat terén, ami indokol egy ~10%-al gyengébb árat.
Meg az is szempont, hogy a sajtó btc-vel kapcsolatban a gox-ot majdnem mindig említi, és a nagyobb pénzű spekulánsok inkább ebben az öreg rókában bíznak, mint a többiben. Ennek egyébként az is eredménye, hogy a gox volatilisebb a többi szolgáltatóhoz képest. Mert ugye nagyobb pénzeket nem lehet könnyen jól megforgatni, ilyen kis piacon. Ha valaki több száz v. több ezer btc-t ad-vesz, az eléggé rángatja az árfolyamot. Forexen meg észre sem lehetne venni.
Úgy látom, hogy az exchange oldalak hatnak egymásra, de a gox - annak ellenére, hogy már csak a 4. legnagyobb 30day volume alapján - mindenkire nagyon hat, míg a többiek csak diszkréten. Ha a gox megy felfele mint a rakéta - lásd ma - akkor az húzza az egész társaságot rendesen. Viszont az elmúlt hónapban volt egy olyan becsületes szakadása pl a btc china-nak (30d vol alapján a legnagyobb), ami érdekes módon csak elég haloványan hatott a goxra. Szóval még a gox diktál, de úgy tűnik, hogy volume-ban folyamatosan esik, és ez sztem idővel elveszi majd a meghatározó pozícióját, feltéve ha valami nem változtat ezen (pl. fee, bank transzferek...stb).
-
ignorant
senior tag
Mi okozza a két kereskedő oldal közti igen nagy árfolyameltérést? Miért nem vesz mindenki a btc-e-n, hiszen ott 910 USD-n áll az árfolyam, míg a Mt. Gox-nál 1.015 USD egy bitcoin?
Az mtgox a legelső és a mai napig leghíresebb váltó, ez lehet egy ok. Egyébként megoszlanak a vélemények arról hogy melyik a legjobb, mindegyikkel voltak kisebb/nagyobb szívások és döccenések, nincs királyi út sajnos. Nézd át őket mélyebben, olvasgass róluk kicsit, aztán dönts. Ja, és nézd meg a btistampot is, az a harmadik nagyobb nevű.
Ehhez annyit hozzatennek, hogy az mtgox a legregebbi valto, a legnagyobb felhasznalo bazissal (most kb 1 millio useruk van), az ujoncok is veluk kerulnek kapcsolatba legtobbszor.
Kifizetesekben foleg nemzetkozi utalas teren meg vannak fennakadasok. EUR a legfrissebb informacioim (3 napos info) szerint nem problemas most (bar ez gyorsan valtozhat). Volt amikor EUR es GBP is 2-3 hónap alatt ment át.
Foleg a bank fiokjaidtol fugg hogy melyik váltót érdemes hasznalni.
-
válasz
silencio
#6886
üzenetére
WOW, az ember aki tud olvasni, ritka errefelé az ilyen, gratulálok! (nem viccelek, teljesen komolyan mondom, elképesztő milyen emberek esnek be ide néha, üdítő kivétel vagy)
Miután nagyjából képbe kerültem a bitcoin rendszerével, úgy gondoltam, beszerzek egy, vagy több 3,5 Gh/s teljesítményre képes Butterfly-t, és csatlakozom az egyik bányásztársasághoz. Aztán kicsit átgondoltam ezt: mivel egységnyi fellelhető bitcoinra egyre több bányász jut egyre……….
Nagyon jól látod, ráadásul vedd hozzá, hogy a BFL egy nagyon szemét banda, rengeteg embert átvágtak már (akarva vagy akaratlanul, de ez mindegy is), a hosszú szállítási időkkel.
Bár, ha jól értettem amit értettem, az említett gépek külön tápon végeznék a számításokat, és a laptopra csak a net miatt csatlakoznának USB-n, de azt nem terhelnék, azaz én bármelyik gépen keresztül bányászhatnék, miközben másra is használhatnám a gépet. Ezt jól gondolom?
Pontosan így van. Illetve mostmár az újabb generációs és erősebb ASIC miner hw-k beépített "mini" számítógépeket tartalmaznak, standalone elmennek magukban, csak egy hálózati kábel kell nekik meg áram. Webböngészőn keresztül lehet őket konfigurálni.
Plusz még ott van a villanyszámla kérdése is. Tegyük fel, hogy nem dolgozom egyik áramszolgáltatónál sem, hogy ők állnák helyettem a cehhet. Ha nem számolom azt, hogy az egyik gépem 24/7-ben menne, mlg azon felül is óriási fogyasztással kalkulálhatnék egy "bányászgép" esetében, így van?
Félig meddig igaz, de alapvetően a sok helyen említett hatalmas áramköltség inkább a PC alapú (videókártyás) bányászásra volt igaz. A dedikált miner hardverek (ASIC-ok) több nagyságrenddel kevesebbet fogyasztanak, de az igazsághoz hozzátartozik, hogy amilyen teljesítményük van a manapság gyártottaknak, már ott sem 2Ft az áram. Lehet bennük 400-1200W-os tápegység is akár, szóval tudnak csinálni egy 15-25 ezres számlát havonta. Persze ha ilyened van, akkor az utolsó dolgok között lesz az, hogy ezen aggódj.
Mondjuk, hogy lemondok a bányászatról, de a bitcoin-nal történő kereskedésről nem. Marad tehát az e-wallet használata, és az online kereskedés, ajánlatot teszek USD-ben a btc-e-n, vagy a Mt. Gox-on. Ahhoz, hogy ajánlatot tehessek, hova kell USD-t átutalnom?
Lehet, hogy ezzel jársz jobban. A BTC eddigi történetét végignézve mindig sokkal jobban megérte BTC vásárolni adott tőkéből, mint bányászgépbe fektetni ugyanazt. De azt vedd figyelembe hogy itt semmi sem számítható ki előre, szóval lehet hogy pont holnapután fog megváltozni ez a dolog
Utalnod az adott váltónak kell: regisztráció után csinálnak némi ellenőrzést, ezzel lehet szívni jó sokat (scannelve kell küldeni pár dokumentumot a személyazonosságod igazolásához), de ha lefut a procedúra akkor mehet a deposit/withdraw különféle módokon.Mi okozza a két kereskedő oldal közti igen nagy árfolyameltérést? Miért nem vesz mindenki a btc-e-n, hiszen ott 910 USD-n áll az árfolyam, míg a Mt. Gox-nál 1.015 USD egy bitcoin?
Az mtgox a legelső és a mai napig leghíresebb váltó, ez lehet egy ok. Egyébként megoszlanak a vélemények arról hogy melyik a legjobb, mindegyikkel voltak kisebb/nagyobb szívások és döccenések, nincs királyi út sajnos. Nézd át őket mélyebben, olvasgass róluk kicsit, aztán dönts. Ja, és nézd meg a btistampot is, az a harmadik nagyobb nevű.
De mondjuk találok egy hirdetést, hogy egy helyi srác bitcoin-t ajánl eladásra személyesen. Annak mi a menete? Tekintve, hogy én kézzelfogható bankjegyet fogok neki adni, valamiért, ami nem az.. miután átadtam az összeget neki, ő majd szépen, mobilon keresztül átutalja nekem az e-tárcámba a megfelelő mennyiséget bitcoin-ban? Mire kell figyeljek, hogy ne vághasson át?
Ez szokott lenni a legkényelmesebb, de egyeben a legkockázatosabb vétel/eladás is. Itthon a www.bitcoinforum.hu -n (szárnypróbálgatások mennek, szóval nem biztos hogy itt találsz aktív hirdetőket), vagy a www.bitcoin.hu fórumán találhatsz eladókat és vevőket. Átverés ellen a józan paraszti ész és emberismeret mellett az un. "escrow" szolgáltatás adhat védelmet. Ez esetben egy harmadik félnek utalja az eladó a bitcoint, és a vásárló csak akkor kapja meg, ha mindkét fél jelzi az escrow-nak hogy rendben lezajlott az üzlet. Személyes találkozónál nem jellemző szerintem a használata, online magánbizniszeknél viszont csak így érdemes, ha nem ismered az eladót/vevőt.
-
válasz
silencio
#6886
üzenetére
Szia
Első kérdésedre röviden a válasz. Jól gondolod. Butterfly-re meg elég rákeresni itt a ph-n: [link]
Ha mindenképpen bányásznál, akkor azt a céget jobb elkerülni. A megtérülési lehetősségekről meg sok online kalkulátor segítségével kaphatsz valamilyen útmutatást: kalkulátor
Valamint érdemes átolvasni ezt is: [link]Második kérdésedre itt egy összefoglaló a vásárlási lehetősségekről: [link]
Mt.gox-ról és BTC-e-ről itt olvashatsz:
[link]
Ha meg tőzsdézel már egy ideje, akkor a BTC-e jó választás lehet, mert kereskedhetsz MT4 platformon is.UI: Bocsi, hogy "összespameltem" a topicot a sok linkkel, de ezeken vannak összegyűjtve a kolléga kérdésére a válaszok,
-
silencio
csendes tag
Sziasztok!
Bevallom, eddig abszolút nem érdekelt a bitcoin. Egy éve aktívan tőzsdézem, így napi rendszerességgel nyálazom át a különféle gazdasági híreket, ahol a bitcoinról is rendszeresen írtak, de csak ma reggel szántam rá, hogy rákattintsak az első témába vágó oldalra, és elmélyedjek benne jobban.. aztán így szépen csendben elment a nap, én pedig a sok olvasásnak hála "félművelt" lettem, ami, mint tudjuk, a legveszélyesebb.. Ezért is kérném néhány kérdésben az "ősbányászok" és a nálam tapasztaltabbak véleményét:
- Miután nagyjából képbe kerültem a bitcoin rendszerével, úgy gondoltam, beszerzek egy, vagy több 3,5 Gh/s teljesítményre képes Butterfly-t, és csatlakozom az egyik bányásztársasághoz. Aztán kicsit átgondoltam ezt: mivel egységnyi fellelhető bitcoinra egyre több bányász jut egyre nagyobb teljesítményű gépekkel, az esélyeim drámaian kicsik, hogy egyáltalán a beinvesztált tőkét visszabányásszam. Jól gondolom?
Meg aztán abszolút a nulláról kezdeném, úgy, hogy nincs a birtokomban PC (és nem is lesz, az biztos), csak egy átlagosnál jobb új laptop, és egy műemlék-védelem alatt álló netbook. Bár, ha jól értettem amit értettem, az említett gépek külön tápon végeznék a számításokat, és a laptopra csak a net miatt csatlakoznának USB-n, de azt nem terhelnék, azaz én bármelyik gépen keresztül bányászhatnék, miközben másra is használhatnám a gépet. Ezt jól gondolom?
Plusz még ott van a villanyszámla kérdése is. Tegyük fel, hogy nem dolgozom egyik áramszolgáltatónál sem, hogy ők állnák helyettem a cehhet. Ha nem számolom azt, hogy az egyik gépem 24/7-ben menne, mlg azon felül is óriási fogyasztással kalkulálhatnék egy "bányászgép" esetében, így van?- Mondjuk, hogy lemondok a bányászatról, de a bitcoin-nal történő kereskedésről nem. Marad tehát az e-wallet használata, és az online kereskedés, ajánlatot teszek USD-ben a btc-e-n, vagy a Mt. Gox-on. Ahhoz, hogy ajánlatot tehessek, hova kell USD-t átutalnom?
Mi okozza a két kereskedő oldal közti igen nagy árfolyameltérést? Miért nem vesz mindenki a btc-e-n, hiszen ott 910 USD-n áll az árfolyam, míg a Mt. Gox-nál 1.015 USD egy bitcoin?
De mondjuk találok egy hirdetést, hogy egy helyi srác bitcoin-t ajánl eladásra személyesen. Annak mi a menete? Tekintve, hogy én kézzelfogható bankjegyet fogok neki adni, valamiért, ami nem az.. miután átadtam az összeget neki, ő majd szépen, mobilon keresztül átutalja nekem az e-tárcámba a megfelelő mennyiséget bitcoin-ban? Mire kell figyeljek, hogy ne vághasson át?Bocsássatok meg nekem a sok láma kérdés miatt, mert nektek ezek biztos azok. A megválaszolásuk is kevesebb, mint öt perc tőmondatokban egy öreg rókának, nekem viszont újabb napokba telne, míg mindezekre meglelném a megfelelő válaszokat. Ezért kérlek titeket, hogy segítsetek kicsit!
-
htc07
addikt
Értem én, tisztában vagyok mindennel (readonlyban ténykedek itt és a testvértopikban is rendszeresen), de nem fogom a gépem 24/7 járatni egy hónapig hogy letöltse a blokkláncot siralmas sebességgel
Egyébként, livechains.net a megoldás a kérdésemre.
-
#6878
Penge_4
veterán
szurmakotium
#6876
Penge_4
veterán
válasz
szurmakotium
#6876
üzenetére
"A BTC early adopterek szerintem nagyon nem ... "
Akkor majd a spekulánsok, ha szeretnék, hogy az árfolyam tovább emelkedjen. Ugyanis nem a semmitől növekszik, hanem attól, hogy az emberek hisznek benne és elfogadják fizetőeszközként is.
Ha csak ülnek rajta, hogy a jövőben majd többet fog érni, akkor sosem jön el az a bizonyos jövő. De még hozzá kell szoknia az emberiségnek a deflációs gazdasághoz. Inflációs gazdaságban született és élt embereknek furcsa, hogy miért fizetne olyan valutával, aminek az értéke folyamatosan növekszik, miközben a saját valutája meg értéktelenedik. Hát pont azért, mert a spekulációs hatást leszámítva attól növekedik, hogy emberek használják és fizetnek vele. Mert kirakhatja akármelyik kereskedő a QR kódot, ha senki nem fog bemenni vásárolni. De ha be is mennek vásárolni, ha a kereskedő a begyűjtött BTC-ket fiat currency-vel egyenlíti ki a számlazárásokkor és a megszerzett coinjain ülni fog, akkor visszafogja a gazdaságot.
ps: Nagyjából ugyanaz, mint a válság. Az emberek kevésbé vesznek fel hiteleket, jobban meggondolják mire adnak ki pénzt, ami miatt csökken a vállalkozások profitja, ami miatt a kicsik kiszelektálódnak, a nagyok megszorító intézkedéseket eszközölnek, vagy felvásárlásokba kezdenek (amit szintén ki kell gazdálkodniuk valahogy), így a munkabérek is csökkennek, leépítések kezdődnek, ami miatt tovább csökken a vásárlóerő, ami miatt még több csőd, leépítés és növekvő munkanélküliség lesz és ez öngeneráló kör lesz egészen addig, amíg valamilyen külső vagy belső hatás meg nem fordítja a folyamatot.
Na ezt a fent vázolt folyamatot katalizálja az állam és a bankrendszer azzal, hogy inflálja a pénzt és úgy alapjában véve kívülről belepofázik egy belső folyamatba. Az arannyal, Bitcoinnal és a deflációs fizetőeszközökkel ez természetes módon, a természeti egyensúly elvén kerül kiegyenlítésre.
Egyénileg és kollektíven is egyensúlyra törekszik, mert a csökkenő pénzforgalom miatt kevesebb pénz forog majd a gazdaságban, ami miatt növekszik a reálérték, ami miatt eljön az a pont, amikor a takarékoskodók nagyobb horderejű bevásárlásokba fognak, ami miatt hirtelen tüskék keletkeznek a folyamatos növekedésben, amik miatt még többen pánikolnak be és kezdenek masszív vásárlási lázba, ami miatt kialakul egy lejtő az árfolyamban, ami visszafogja a költekezést mert egyre többen kezdik majd el várni, hogy visszakapaszkodjon az árfolyam a korábbi csúcsra vagy legalább a közelébe és eljön az a pont (felfelé mutató tüskék), amikor visszafordul az árfolyam felfelé.
Emellett pedig a mindennapi és a kötelező kiadások fogják stabilizálni az árfolyamot rövidtávon.
-
#6877
Dexar007
veterán
szurmakotium
#6876
Dexar007
veterán
válasz
szurmakotium
#6876
üzenetére
Elég sokan,ha jól tudom.
-
ninjacat
tag
válasz
GuMipOkE
#6869
üzenetére
Tegnapelőtti hír, hogy a porn.com-on is elfogadják a btc-t.
Ha az online pornó oldalakon ez általános lenne, az önmagában eltartaná a bitcoin rendszert, akkora piac.
Ráadásul most először a goxon indult meg rendesen, a kínai csak később követte, jó ideje nem láttunk ilyet. Elérheti akár az 1200-at megint, de éppúgy beeshet pár napos eufória után 700-ra. -
LLam
senior tag
válasz
csaba951
#6872
üzenetére
ez a baj. instant nincs semmi, aminek értéke van. meg kell tanulják az emberek, hogy a btc világában, csak a hálózatban bízhatnak. nincs más friss és gyors lehetőség, csak a blockchain. én még a lightweight klienseket is elutasítom.
szóval, official kliens letölteni és türelemmel kivárni.
-
chosa91
aktív tag
Üdv!
Olvastam LTC-ről, BTC-ről, fastcoin-ról és egyebekről az elmúlt 2-3 napban amióta az egyik elromlott hd5870-esemet feladtam hirdetésben és érdeklődtek iránta, amennyiben a GPU jó mondván tudna vele bányászni.
Ez volt az a pillanat, ami beindította a fantáziámat a bányászat irányában.
CPU: i5-2500k @4,6ghz, hd5870 (jelenleg csak egy). Az egész rendszer vízhűtés alatt, OC nélkül a kártya 100%-on kb 45˙-ot mutat.Számomra a semminél több haszon is haszon már, ugyanis koliból megy a gép 24/7-ben, stabil nettel.
1. Megérné húzni a VGA-t, ha igen mennyire?
2. LTC, vagy BTC?
3. Melyik pool-hoz érné meg most csatlakozni, ami a jelen lévő fórumozók közül is sokaknak bejött?
4. Ha van valaki aki ugyanígy hd5870-el van és a wiki-s leírásokon kívül más beállítást sugallna, az megosztaná velem?Várom válaszaitokat, élvezettel szemerkésztem ezen topic bejegyzéseiben 2011-től egészen napjainkig
-
csaba951
veterán
Gondolom valami gyorsabb megoldást akar!
Legfrissebb amit hirtelen találtam, egy tavaly nyári torrent volt. Ezt nem sok értelme van használni, mert azóta rengeteg tranzakció volt, fél napig tartana ennek is a szinkronizációja. Ha egyáltalán jó adatok vannak benne, nem nyúlt bele senki. Meg lehet, hogy nincs is seeder vagy csak 1-2, így egyáltalán nem gyorsabb a letöltése.
-
#6866
Overlocker
veterán
Dexar007
#6864
-
csaba951
veterán
válasz
Dexar007
#6864
üzenetére
Ha nincs szükséged erre a pénzre, akkor egyáltalán nem javaslom az eladást!
3-5-10-15 év múlva csak a fejedet vernéd a falba, hogy beváltottad! Persze ha van valamilyen -valóban fontos- kiadásod, és nem tudod máshogy megoldani, akkor váltsd be most. Luxuscikkekre, ajándékokra, nyaralásra szerintem nem érdemes elszórni ezt a pénzt, mert később nagyon megbánja majd az ember!
#6863 EdemMann
Neked ez nem éri meg, még akkor sem, ha ingyenesen szerezted/férsz hozzá a cuccokhoz. Ha tudni akarod miért, akkor olvasd el legalább az utolsó 100 hozzászólást! Bár ha rögtön ezzel kezded, akkor nem is kérdeztél volna... -
#6864
Dexar007
veterán
Overlocker
#6861
Dexar007
veterán
válasz
Overlocker
#6861
üzenetére
Azt nem tudod esetleg megmondani,hogy meddig megy fel?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Én pár napja terveztem beváltani,de mostanság elment tőle a kedvem. -
EdemMann
csendes tag
Sziasztok!
Van itt valaki, aki kicsit jobban benne van ebbe a BitCoin dologban?
Lenne egy komolyabb szabad számoló kapacitásom (2-3 HP proliant szerver dualxeon 3Ghz ).
Érdeklődnék pár kérdésben ami hirtelen fontosnak tűnik.1., Mennyire megy még? "fizet" rendesen?
2., Stabil rendszer? (felügyelet nélkül hagyható akár napokra-hetekre?)
3., Saccper mennyit ér 1 BitCoin?
4., Fenti erőforrásnál kb mennyire lehet számítani? Villanyszámlát kiadja e egyáltalánNagyhirtelen ez ugrott be.
KösziEd
-
#6862
Kozmonauta
tag
Kozmonauta
tag
Nem árul mellesleg valaki Egerben bitcointot?
-
#6861
Overlocker
veterán
Kozmonauta
#6860
válasz
Kozmonauta
#6860
üzenetére
Jó lenne, igen..
Vissza kell keresnem kivel is fogadtam 
Újévi 800 dollár feletti értékbe is fogadtunk egy sörbe, mtgox-on meg is volt (803 dollár körül 
), viszont többi váltón nem. Na majd megkérdem mit szól a dologhoz, de inkább a következő fogadásom jönne be 
-
Kozmonauta
tag
válasz
Overlocker
#6859
üzenetére
Azt hiszem megnyered a fogadást, ha jól emlékszem pezsgőben fogadtálű?
-
#6859
Overlocker
veterán
900 dollár a kanyarban
-
-
#6855
hanki
csendes tag
szurmakotium
#6853
hanki
csendes tag
válasz
szurmakotium
#6853
üzenetére
itt lenne már az ideje...
-
#6853
szurmakotium
tag
szurmakotium
tag
Gox-on a 850-es ellenállást áttörte az árfolyam!
Lehet, hogy elszáll a BTC?
Pedig a kínai ügy még nincs letisztázódva ...
-
-
bazsex
csendes tag
Hi,
Erről a Ripples nevű izéről tud valaki valamit? Nekem nem tiszta az elv. Nem kell bányászni? Akkor, hogy ellenőrzik a tranzakciókat? Vagy van egy központi bányász? Ez valami Google által indított dolog?
Hogy lett hirtelen a második piaci kapitalizációban?: http://coinmarketcap.com/
-
ignorant
senior tag
Jo kis shop.
-
#6844
Chal
addikt
Kozmonauta
#6842
válasz
Kozmonauta
#6842
üzenetére
Annyira bíztok egymásban ti emberek hogy egyszerű gépekre bízzátok a pénzeiteket, amiknek még ineteligenciájuk sincs.
És ez egy óriási előny…
-
#6842
Kozmonauta
tag
Kozmonauta
tag
Annyira bíztok egymásban ti emberek hogy egyszerű gépekre bízzátok a pénzeiteket, amiknek még ineteligenciájuk sincs.
Mátrix megnézése után ez jutott az eszembe.
-
Penge_4
veterán
válasz
Cathfaern
#6830
üzenetére
"Elméletben persze. Gyakorlatban lehet, hogy az a ház ami 2006-ban 12 millió Ft-ot ért (és ez alapján adta a hitelt), ma ér 6 millió Ft-ot. Plusz lehet éveken keresztül nem tudja eladni, vagy csak a 6 millióhoz képest is töredékáron. Akár hogy is nézem, itt vesztesége keletkezik a banknak."
Amíg van neki igazolható jövedelme, annak 50%-át letiltja a bank a hitel kiegyenlítéséig.
-
Penge_4
veterán
"olyan emberektől félted a BTC-t, a teljes payment systemre gondolok, akiknek ez annyira renegát, hogy zsigerből gyűlölik és még részben sem hajlandók megismerni. márpedig az ismeretlen ellen sokkal nehezebb küzdeni"
Viszont ezerszer naprakészebbek, mint bármelyikünk és körülveszik őket a bennfentes infók. Azt soha nem állítottam, hogy egy Warren Buffett vagy David Rockefeller számára a BTC több lenne egy egyszerű instrumentumnál a sok közül. De éppen ez a veszélye a dolognak. Ő amit befektet az neki játékpénz. Ha valaki 1 BTC-vel esélyes a felső 1%-ra, akkor ők 100x vagy 1000x gazdagabbak ennél. Na ez az, ami a Bitcoin korlátozott készlete miatt lehetetlen.
A másik oldalon pedig ott vannak a bányászok, akik meg sokan úgy vannak mint a lottómilliomos, hogy szinte a semmiből gazdagodtak meg. Ők eladják egy részét, amiből már most jól élnek, de végleg több marad majd nekik, mint 1 teljes BTC.
Vagyis jó, ha a teljes Bitcoin készlet 20-30%-a részt fog venni a teljes globális kereskedelemben, a többin ülni fognak.
(#6820) brd: "majd ez 2 hét alatt 15-20 hónapnyira csökkenne, és még tovább, és ezt mosolyogva végignéznéd? Ha tényleg, akkor van jövőd a devizakereskedésben."
Nem lenne nagy sikerem, mert nem rendelkezem bennfentes infókkal a többi deviza mozgatórugóit illetően. A Bitcoinban azért bízom, mert ez a jövő. De nem szeretem a kockázatokat, ezért is tekintek rá hosszútávú befektetésként és nem játszadozom a tőzsdéken.
A Forex azoknak van kitalálva, akik szeretnek kockáztatni és/vagy rengeteg felesleges pénzük van. Devizakereskedelmet én kizárólag úgy folytatnék, hogy
1. Tőkeáttét nélkül.
2. Fenntartási letét meg ilyen-olyan prémiumok nélkül. Kifizetem a spread-et nyilván aztán addig marad benne a pénzem, amíg én akarom. Lehet, hogy csak 1 hétig, de az is lehet, hogy fél évig.
Ezt a két pontot még megoldhatnám úgy, ha valamelyik valutaváltónál átváltom a készpénzt. Csak itt jön képbe a harmadik pont amit viszont már csak digitálisan lehet megoldani.
3. Az adott feltételek teljesülésekor automatikusan eladja/megveszi, nem kell folyamatosan a gép előtt ülnöm és figyelnem.Befektetni nehéz, de ha már benne van a pénz, az már olyan, mintha nem is lenne. Elvesztett pénzért meg nem görcsöl az ember. Akkor van baj, ha hitelekből fektet be az ember, mert akkor függ az árfolyamtól, hogy tud-e törleszteni.
Az pedig, hogy mikor adom el, nem az árfolyamtól függ, hanem attól, hogy történt-e olyan esemény, ami miatt ne ugorhatna vissza a korábbi csúcsára. De amennyiben történt, akkor annyian kezdenek rohamos eladásba, ami tényleg kivégezné az egészet.
(#6839) radi8tor1: "Maradjunk szigorúan Bitcoin témánál!"
Megint törölhetek 6000 karaktert a hozzászólásomból...
-
mepet
addikt
Tudtok valami igényes honlapot ahol gyertyadiagramon láthatom a kraken XBT/EUR, XBT/USD, LTC/EUR, LTC/USD, LTC/XBT árfolyamokat?
Most a bitcoinwisdomot használom, de itt csak XBT/EUR és LTC/EUR chartok választhatóak.
A krakent eddig csak ajánlani tudom, pillanatnyi áron lehet XBT-t vásárolni euróért, így ha egy kicsit is türelmes vagy jobban járhatsz, mintha kéz alól vennéd középárfolyamon. Hátránya, hogy a kis forgalomból adódóan csak az XBT/EUR keresztnél elég szűk a spread a napon belüli kereskedéshez, és, hogy egyelőre nem lehet tőkeáttéttel operálni...
-
Zlcsi
senior tag
válasz
Cathfaern
#6830
üzenetére
A légyeg ott volt hogy nem 1:1ben osztja vissza hanem a kötelező tartalék ráta által megszabotatt ami 10-20% környéke. De mindegy én nem vitázok tovább akit érdekel rá tud keresni neten hogy hogy ver át minket a vezetés.
Nekem se hitelem, sem bankszmlám, ugyhogy igazad van én vagyok a tudatlan.
-
HSM
félisten
válasz
ignorant
#6825
üzenetére
"Itt a félre vezetésen van a lényeg és az emberek hiszékenységének a kihasználásán."
Itt arról volt szó, amit előttem leírtak, hogy marhára örült a frankhitelt felvevő a kedvező kamatra való kilátásnak, és ezért boldogan bevállalta a kockázatot. Mintha ma fognám magam, és minden pénzemből BTC-t vennék, hogy hmm, az elmúlt egy évben a duplájára nőtt, akkor majd biztos jövőre sokkal gazdagabb leszek, és mondjuk leesne az árfolyam 100 dollárokra, és mennék sírni a TV-be, hogy hű, átvertek meg éhenhalok, meg viszik a lakást, meg minden....
Szóval könnyű utólag játszani a hülyét, de itt szó sincs átverésről. Nyereségvágyról van szó, kockázatvállalásról, és a felelősség hárításáról, amikben a magyar lakosság tradícionálisan kitűnő.
-
Cathfaern
nagyúr
Pontosan azért van ennyi ember adósságcsapdában, mert hasonló ismeretei vannak a pénzügyekről, mint neked
"Egyrészt a bank teremti a pénzt, nem a sajátját adja"
A bank nem teremti a pénzt, a valamilyen formában náluk elhelyezett pénzt tudja csak visszaosztani. Igaz ennek nem kell 1-1 arányban megfelelnie, de elég komoly törvényi szabályozás van arra, hogy a kettő között mekkora különbség lehet, amit nem léphetnek át. Lényegében ha beraknak 100 millió Ft-ot egy bankba összesen, amiből ő kiad pont 100 millió Ft hitelt, de annak a 30%-át nem fizetik vissza (és nem is tudja behajtani, lásd lentebb), akkor keletkezik 30 millió Ft vesztesége a banknak.
"Másrész ha nem fizetsz elveszi a házad és kész"
Elméletben persze. Gyakorlatban lehet, hogy az a ház ami 2006-ban 12 millió Ft-ot ért (és ez alapján adta a hitelt), ma ér 6 millió Ft-ot. Plusz lehet éveken keresztül nem tudja eladni, vagy csak a 6 millióhoz képest is töredékáron. Akár hogy is nézem, itt vesztesége keletkezik a banknak.A fentiek csak nagyon leegyszerűsített verziója a valóságnak, de a folyamatok lényegét lefedik.
-
ZollR
tag
válasz
ignorant
#6825
üzenetére
Most mondd, hogy nincs igazam. Mikor a TV-ben az megy "az utca emberétől" augusztusban hogy XY önkormányzat még nem fizette ki a beiskolázási segélyt és így miből fog könyvet venni a gyereknek. Nem a C kategóriás emberekről beszélek, hanem elméletben a fehér emberről. Most mondd nekem, hogy új információ volt a gyerek megszületésekor hogy annak könyvet kell venni az iskolába. Mi ebben az elitista? A helyett, hogy a TV-ben nyilatkozik, ment volna másodállásba ha a főállás nem fizet eleget. Vagy költözött volna el ha nem talál munkát. Megannyi megoldás létezik, de e helyett inkább sírni kell. Igen bátran ki merem jelenten, hogy azok akik mély szegénységben élnek, a 90%-a semmit sem tesz, hogy kilábaljon belőle. Van ellenpélda, de nem igazán számottevő. Tudod mit odateszem a kijelentés végére: tisztelet a kivételnek.
Ha szerinted csak a diplomás embert tartom valamire akkor nagyon tévedsz. Alkalmazottaim nagy része középfokú végzettséggel rendelkezik, de ne legyen már 2013-ban egy akármilyen ember számára (legyen az diplomás, vagy szakmunkás) egy nyelv legalább társalgási szintű ismerete kiemelkedő. Ne tartozzon már ezzel az elithez... Ha ettől elitista vagyok, akkor vállalom, de figyelmedbe ajánlom nyugatot vagy az államokat, ahol 15 évestől 70 évesig az emberek 85%-a magabiztos nyelvtudással rendelkezik valamelyik világnyelv: angol, francia, német, spanyol, portugál tekintetében.Nem vezetett félre senki senkit. Le volt írva, miért ki felel. Meg lehetett nézni ahogyan most belinkeltem 2009-2010 között is elérhető volt. Milyen hiszékenységet használt ki bárki? Mondd már el, tényszerűen. Megköszönném. Elegem van abból, hogy mindenki azt hiszi van ingyen ebéd. Szerinted miért volt 2006-ban egy frankhitel 2.5-3%-os és egy forinthitel 15%-os? Amikor az előbbit írta alá a kedves ügyfél nem kiabált, hogy hé nekem miért ötöd akkora a kamatom, mint a forinthitelesnek? Akkor nem volt jajveszékelés, meg kihasznál a bank stb. Akkor kussban ült a kedves ügyfél és örült, hogy 10 millióra csak 15-öt kell visszaadni 20 év alatt, a forinthiteles meg 22-t fizet vissza. Emlékszem még lehülyéztek a volt kollégáim anno, mert forinthitelt vettem fel.
Akkor is azt mondtam, és most is az a véleményem: aki más devizában vesz fel hitelt mint amiben a rendszeres jövedelmét kapja, az: arra fogad, hogy a másik deviza országának gazdasága rosszabbul teljesít, mint az ő országa. Na most aki Svájc vs. Magyarország között az utóbbira fogadott az nem hiszékeny, meg nem megvezették, hanem lúzer. A lúzer helyett legszívesebben egy degradálóbb jelzőt akartam írni...
-
Zlcsi
senior tag
Ebben azért van pár tárgyi és elvi hiba is. De a legfontosabb amit nem lát sz hogy nem az árfolyam emelkedés a legnagyobb érvágás, hanem a kamat emelés. Hogy lehet hogy a Frank alapkamata 1%-ék körüli de nekünk a bank mégis 8%on adja, a kezdeti 4 helyett?
Erről miért nem beszélnek a tvben? Érdekes a lengyeleknél nem az árfolyammal baszakodnak hanem a kamatra hoztak törvényt.A hitelezés jelen formályában egyszerű csalás.
-
ignorant
senior tag
A 3.5 millió mély szegénységben elő semmit nem tesz, hogy kikecmeregjen onnan, hanem kórusban sírnak a segélyért.
Amikor befejeztem a tanulmányaimat, nekem sem volt perspektivám ebben az országban. Az egyetlen út a külföldre költözés volt, pedig nem is szégénységben éltem. Künnyű úgy leírni az egészet (magyarország lakosságának a nagy részét
) hogy segélyért sírnak csak, de ez egyrészt visszataszítóan elitistának hat másrészt semmi köze a valósághoz.így ha tett is ilyen kijelentést a bank, akkor egyáltalán nem hazudott.
Itt a félre vezetésen van a lényeg és az emberek hiszékenységének a kihasználásán.
Ennyi erővel scammerek ellen sem kellene fellépni, "idióták, szóval megérdemlik az elszenvedett kárt" amugy is
-
ZollR
tag
válasz
Formaster
#6823
üzenetére
A 3.5 millió mély szegénységben elő semmit nem tesz, hogy kikecmeregjen onnan, hanem kórusban sírnak a segélyért. Az nem a munkáltatók hibája, hogy lufisuliból nem lehet elhelyezkedni, meg legalább egy nyelv középfokú ismerete a mai napig is luxus a mai munkaképes korosztály körében. Heti legalább 3-4 embert interjúzok. Behívnálak egy kettőre, csak hogy derülj te is. "Középfokú angol nyelvtudás" áll a CV-ben, mire az interjú felénél felteszem a kérdést, "Can we switch to english?" és látom rajta, hogy ezt az egyszerű kérdést is szótárazza fejben.
Ohh nyilván én vagyok a hülye, és nekem gurult el a gyógyszerem... Nézd csak mégsem én vagyok a hülye A CHF árfolyam 2010-ben szállt el nagyszerű rezsicsökkentő kormányunk miatt. Emlékszem még, hatalomra kerülésükkor a második nap bejelentette azt hiszem Kósa, hogy csőd fenyegeti az országot, talán egy keddi napon, gyengült a forint kb 25%-ot a frankhoz, majd azt hiszem pénteken Szíjjártó úr azt nyilatkozta, hogy amit Kósa mondott az oké, ami még egy 15%-os gyengüléshez vezetett. Hol tudtak a bankok arról, hogy elszáll az árfolyam? Ja igen megvették a törvényeket, meg a kormányt, ja meg egész svájcot is.
Olyat biztosan nem mondott a bank hogy a frank stabil, mert ezt nem mondhatja, le végképp nem írhatja. De ha megnézed az előző 15 évet, 10 évig a frank baromira stabil volt, plusz-mínusz 15 ftot ingadozott, így ha tett is ilyen kijelentést a bank, akkor egyáltalán nem hazudott.
A többi demagóg válaszodra nem reagálok, mert értelmetlen fröcsögés. -
Formaster
addikt
Nálad valami elgurult. Ember, agyarországban a 7 millió lakosból 3,5 millió mély szegénységben él. Szerinted ez normális? Nem a bank a bűnös? Aki megvette a törvényeket, majd azokat kijátszva, maximálisan bepalizva egy országot raboltak ki?
Volt bankos ismerősöm, nem is egy, tudod mit mondott amikor a tolta ki a hiteleket? Uram, tisztában van azzal, hogy az árfolyam kockázatokat rejt magában? Felelet igen... Következő halk mondat pedig... de nézze meg a frank milyen stabil az elmúlt 10 évben. Itt írja alá... Ő meg kapta a busás jutalékot utána. Frankot pedig még a bank sem látott nem hogy a hitel. Engem messze elkerül ez a dolog, mert sosem voltam rászorulva hitelre, de az országból azért kellett eljönnöm, mert gazdaságilag meghalt magyarország.
-
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6819
üzenetére
Nem bűn ez igaz, de akkor ahogyan tetszett örülni az akciós 3%-os devizahitelnek, úgy tessék örömmel befogni a pofánkat és kussolva fizetni a 2x akkora törlesztőrészletet.
Jaaa, hogy azóta 2x akkora lett a kamat (~5.5%) és 70%-ot emelkedett a frank? Ami együttesen 2.5x-3x akkora törlesztőt eredményezett? Én kérek elnézést. Kinek a hibája is ez? A banké, mert meglépte, vagy az emberé aki felvette. Szerintem jogállamban ami nem tilos az szabad. Nem volt törvénybe iktatva hogy tilos frankhitelt adni, és bár a bankok tudták hogy ez lesz lapítottak. Nem mondom, hogy korrekt lépés volt, de nem volt törvénytelen.
Millió egy embernek fogalma sincs a bitcoinról, közületek sokan - és én is - úgy kezdtük a bányászást, hogy egy éjszaka alatt 3-4 BTC-t lehetett kibányászni, most akkor azok fújolhatnak, hogy mi tudtuk és mekkora szemetek vagyunk hogy átvertük őket, mert nem szóltunk hanem lapítottunk? Mi ez ha nem kettős mérce?
Mindenki előtt ott volt a kockázat, le volt írva, feketén - fehéren. A bank jogosult a kamatot módosítani, a bank jogosult magas áron vételezni frankot az ügyfélnek (vagy az ügyfél beviszi a frankot, amit egyébként sokkal olcsóbban úgysem kap meg sehol).
Én is lakáshitellel vagyok, mert a cégembe tettem minden pénzem, magas a törlesztő, de még így is többet keresek, mint amennyit kifizetek. Bőven többet. Azok az emberek akik aláírtak a banknak magukra vessenek. 20 év telt el a rendszerváltás óta, tessék már felnőni, és ezeket a demagóg dumákat félretenni. Amikor a "kommunizmust" (szocializmust) kapitalizmusra (piacgazdaságra) tetszettek cserélni éljenzve az új világrendnek, akkor ugye a kapitalizmust minden nyűgét és baját is el tetszettek fogadni. -
brd
nagyúr
válasz
Penge_4
#6806
üzenetére
2. [...]
Tehát belenéz egy erre jogosult aluliskolázott fakabát, és övé a pénzem...? Ezen még finomítani kellene...
3. [...]
Ennek mi értelme? Ill. mi lenne a kivitelezés módja?
Ez a terroristázás nem úgy megy ám, hogy bármire csak úgy rámondhatják, valami mese azért kell hozzá, hogy legyen alapja, amit a birkák többsége elhisz.
-
brd
nagyúr
válasz
Penge_4
#6797
üzenetére
Az állítottad, hogy soha nem lesz BTC-d (vagy csak kevés van, és többet nehéz szerezned, már nem emlékszem pontosan), ill. hogy nem nagy összeget tudnál erre fordítani. Ez alapján a $20000-os árfolyam kb. olyan lenne, hogy befektettél 1, másfél hónap alatt fizetésként kapott pénzt, abból lett volna 30-40 hónapnyi pénzed (már ha visszaváltanád, de remélem, 1, másfél hónapnyit visszaváltanál azért valamikor, hogy legalább 0-n legyél), majd ez 2 hét alatt 15-20 hónapnyira csökkenne, és még tovább, és ezt mosolyogva végignéznéd? Ha tényleg, akkor van jövőd a devizakereskedésben.
-
ninjacat
tag
"Értem én, de akkor hogy fizetünk adót? Szerinted ha nem lehet behajtani semmit, mert mindenki leencryptálja a walletet és "elteszi mélyre" akkor hogy lesz gazdaság?"
Gazdaság nem az adóból lesz. Amit nem szednek be adóba, azt az emberek termékekre és szolgáltatásokra költik, ez növeli a reálgazdaság teljesítményét, nem az adók. Itthon pont ez a baj, hogy adózás után nem marad mit elkölteni ezért nem működik a gazdaság.
Másrészt minden terméken és szolgáltatáson áfa van, így nem lehet kikerülni az adózást bármilyen walletbe is teszik a pénzt, amint költenek belőle akkor automatikusan adózik forgalmi adókban."de miből lesz infrastruktúra: kórházak, utak, jégpályák meg hasonlók?"
Ezeket a mai adószint töredékéből nagyságrenddel jobb minőségben megoldják más országokban. -
LLam
senior tag
válasz
Penge_4
#6815
üzenetére
"... Ezek az emberek pedig magasan képzett pénzügyi szakemberek több éves/évtizedes szakmai gyakorlattal."
akiknek fingjuk nincs már a közösségi erőről, mert csak a pénz erejét ismerik. akiknek fingjuk nincs már a kitartásról, mert nem kell kitartónak lenniük, hiszen mindent megvehetnek, azonnal. akiknek fingjuk nincs már arról, hogyan gondolkodjanak a saját maguk által kreált rendszeren kívül, mert megtehetik, és meg is teszik.
etc. etc.
egy szó mint száz, olyan emberektől félted a BTC-t, a teljes payment systemre gondolok, akiknek ez annyira renegát, hogy zsigerből gyűlölik és még részben sem hajlandók megismerni. márpedig az ismeretlen ellen sokkal nehezebb küzdenién inkább a tömeg közömbösségétől tartanék, de nem teszem, mert az ellenkezők nagy tábora a lejárató cikkekkel éppen ellentétes hatást ér el.. köszönöm nekik!
tovább megyek: teljesen mindegy mit ér el még a btc a jelenlegi formájában, mert amit már elért az is igen jelentős. a szellem kiszabadult a palackból.
mitől is tartasz igazából?
-
ignorant
senior tag
-
Penge_4
veterán
válasz
ignorant
#6811
üzenetére
"Eleve a a fedezet minosege hatarozza meg hogy mennyi hitelt kapsz."
Kivéve devizahitelnél.
"Ha nincs jovedelem akkor meg ugyanugy visznek mindent alolad amit csak tudnak, megha a szerzodesben nincs is belefoglalva fedezetkent."
Na ezért kéne nagyon a Bitcoin protokolján alapuló decentralizált tulajdonjogi rendszer, hogy ne legyen hatalmuk az ember ingatlanja és ingóságai felett sem.
(#6812) LLam: Nem azt írtam, hogy nem lesz, hanem, hogy ha tovább emelkedik az árfolyam, akkor nem lesz.
"értem én h nehéz elengedned a negatív érzéseidet (pl. kishitűség) de ha megteszed sokkal jobban fogod magad érezni.. (tapasztalat)"
Próbálom, de valahogy gyakran eszembe jut, hogy a hatalom minden erővel küzdeni fog egyfelől azért, hogy megőrizze a vagyonát és pozícióját, másfelől azért, hogy a többiek a lehető legkevésbé nyerészkedhessenek, ha már mindenképp arra kerül a sor, hogy nem harcolnak többé a Bitcoin ellen. Ezek az emberek pedig magasan képzett pénzügyi szakemberek több éves/évtizedes szakmai gyakorlattal.
-
-
Formaster
addikt
Felelőtlenül? Ember, otthon más esélyed sem volt. Engem nem érint ez a dolog, ráadásul kint élek, de elnézem hogy tesznek embereket lapátra az 50-100%-os törlesztő emeléssel, miközben svájcban 0,5%-os hiteleket osztanak.
Értelme pedig nem csak az anonimitás a btc-nek, hanem a könnyen mozgatható, bankmentes pénz.
-
LLam
senior tag
válasz
Penge_4
#6797
üzenetére
ez alapján a hozzászólásod alapján, úgy látom van 1 BTC-d. nem is olyan rég még jó párszor leírtad, h szted neked sosem lesz 1 egész BTC-d.
értem én h nehéz elengedned a negatív érzéseidet (pl. kishitűség) de ha megteszed sokkal jobban fogod magad érezni.. (tapasztalat)
-
ignorant
senior tag
válasz
Penge_4
#6810
üzenetére
(#6808) ignorant: "Az esetek tobbsegeben amugy sem penz kerul lefoglalasra hanem a fedezetkent adott dologok."
Már amennyiben a fedezet ér annyit, amennyi a visszafizetendő összeg. És nemhogy a pénzt lefoglalhatják, de a végrehajtó az igazolható jövedelem 50%-át letilthatja.Eleve a a fedezet minosege hatarozza meg hogy mennyi hitelt kapsz.
A fedezet nelkuli hiteleknel tenyleg a fizetesed a fedezet elso korben. Ha nincs jovedelem akkor meg ugyanugy visznek mindent alolad amit csak tudnak, megha a szerzodesben nincs is belefoglalva fedezetkent.
Nemhogy a bitcoin protocol mukodesenek a megertese, de mar ez az egyszeru "szojatek" gondot okoz nagyon sok embernek.
Azon vitatkozhatnank, hogy mi volt elobb, az ostobasag vagy a rossz oktatasi rendszer.
Viccesnek tartom, hogy az alap oktatasban szinte semmi informaciot nem adnak at a penzuggyel kapcsolatban, pedig az elethez nagyon is kellene (legalabbis az en idomben nem volt, es elotte sem tudok errol).
Igy nem csoda, hogy rengetegen befurodtek a deviza hitelekkel is, es ezert nem koztudott hogy pl a mai penzek mogott nincs fedezet evtizedek ota...
-
Penge_4
veterán
"Szerintem meg az a bűnös aki felelőtlenül felvette a hitelt, de ezen nem fogok vitatkozni."
Így van. Ahogy az éhes egér is, amelyik belemegy az egérfogóba.
Egyáltalán nem vagyok híve az egyenlőséggel takarózva élősködést teremtő ellátórendszereknek, de azért lássuk be, hogy Magyarországon egy picit speciálisabb a helyzet abból a szempontból, hogy volt egy 40 évig regnáló hatalom, ahol az állam uralt és birtokolt mindent, nem volt munkanélküliség, nem volt hajléktalanság, csendes diktatúra volt és nem volt szabad felhalmozni semmit valamint nehézkesen lehetett külföldre is menni.Aki ilyen rendszerben nőtt fel, annak még azt is el kell magyarázni, hogy az OTP már régen nem Országos Takarék Pénztár, hanem magánbank, ahogy a Budapest Banknak sincs sok köze a fővároshoz.
Könnyen ugrál az, aki beleszületett az információs társadalomba és a szabad internet tálcán kínálta magát. De aki annak idején a kommunista kiáltványt meg az internacionálét tanulta, és orosz nyelvet angol és/vagy német helyett, ahhoz picivel nehezebben jutnak a modern kor vívmányai.
Sok mindenre rá lehet húzni az evolúciót meg a természetes szelekciót, de mikor kvázi-óriáscsecsemőként neveli a rendszer a népet, akkor ne csodálkozzunk, ha még 30-40-50-60 évesen sem tudnak majd felelősségteljes döntést hozni, mert vagy vakon megbíznak az államban, vagy ha "megégetik magukat" akkor elhatárolódnak mindentől.
Mint a természeti népek gyermekei, akik mikor megfognak egy darazsat tudják, hogy a csíkos rovar csíp. Amikor hozzáérnek a lángoló fához és megégeti őket, akkor tudják, hogy az a lobogó valami az éget. Amikor megesznek egy piros bogyót és hánynak/rosszul lesznek tőle, akkor legközelebb óvakodnak minden piros színű bogyótól.
Senki az elmúlt 24 évben nem mondta azt, hogy kötelező felnőttoktatás vagy hasonló keretében visszaszocializálják ezeket az embereket az életbe, ahogy szokták azt a szárnytörött madarakkal vagy az állatkerti állatokkal, mielőtt visszaengedik őket a vadonba.
Megkockáztatom, helyette örültek, hogy kaptak egy nagy rakás agyhalott birkát, akiket az előző rendszer kondicionált és így tökéletes alapanyagai lesznek a fogyasztói társadalomnak. Annak idején az előző rendszer végezte el a piszkos munkát a kötelező urbanizációval, a TSZ-ekkel, az államosításokkal, a proletárdiktatúrával, az új rendszer pedig szépen learatta az egésznek a gyümölcsét.
Nekünk már egyértelmű, hogy kapitalizmus van, hogy nem bízhatunk meg vakon senkiben, de szüleinknek, nagyszüleinknek (néhány kivételtől eltekintve) nem volt az. Mert ők olyan rendszerben nőttek fel és éltek, ahol az állam adott munkát, az állam irányított mindent és az állam volt a nagy-nagy jótevő. Az meg gondolom nem újdonság, hogy az emberek többsége a történelem kezdete óta nem nagyon érdeklődnek a politika meg a gazdaság iránt, elvannak a saját kis mikrokörnyezetükben és ennyi.
Ebből a szempontból a nyugati civilizáció sem feltétlenül kevésbé droid attól, hogy értelmesebb dolgokra kondicionálta őket a saját rendszerük. Példával szemléltetve: Háromféle ember van.
Aki "tudja", hogy 2x2=4
Aki "tudja", hogy 2x2=5
És aki bizonyítani is tudja, hogy 2x2=4, nem pedig 5.Tudni kizárólag a harmadik tudja. Az első kettő ugyanazon a szinten van, függetlenül attól, hogy az egyik megoldása helyes, a másiké pedig nem. Mert tudása valójában nem tudás, hanem hit. Mert bizonyítani nem tudja, hogy miért annyi, amennyi. Elhitte az "okosabbaknak", hogy ez így van mert ők azt mondták.
Ahogy pl. mi is elhittük, hogy Dugovics Titusz létező személy volt vagy hogy a magyar nyelv finnugor eredetű, mert sokunkat nem érdekelt annyira egyik sem, hogy utánajárjunk.
"jelzálog nélkül is lehet hitelt felvenni. 3 mihályt simán kapsz bármelyik bankból kezes és mindenféle jogi huzavona nélkül."
Nyilván a munkáltatói igazolásnál számít az, hogy mi van a tulajdonodban (még ha nem is jelzálogosítják), illetve mennyi a fizetésed. Feltételezik, hogy egy sokszázezres fizetéssel rendelkező, akinek van a nevén egy x milliós ingatlan meg egy x milliós autó és nem tartozik senki irányába, az nem azért vesz fel 3 milliót, mert le akar lépni az országból.
"Ha meg nevesítve lesznek a walletek az anonimitásnak is fújtak."
Attól, hogy a bankszámlád lekövethető és a fizetésedet is személyigazolványszám, meg adószám, meg TAJ szám ismeretében kapod még nem jelenti azt, hogy egy köteg húszezressel ne tudnál a Keleti pályaudvar parkolójában egy zacsi hernyót venni.
Úgy soha nem is fog elterjedni, hogy a rendszer nem fog kísérletet tenni az anonimitás visszaszorítására. Az nem érdekli őket, hogy 100%-os hatásfokot nem érhetnek el, de 80-90%-hoz ragaszkodnak majd.
(#6808) ignorant: "Az esetek tobbsegeben amugy sem penz kerul lefoglalasra hanem a fedezetkent adott dologok."
Már amennyiben a fedezet ér annyit, amennyi a visszafizetendő összeg. És nemhogy a pénzt lefoglalhatják, de a végrehajtó az igazolható jövedelem 50%-át letilthatja.
-
ignorant
senior tag
Ugye ez egy decentralizált valami akar(t) lenni.
Nem decentralizalt valami, hanem egy decentralizalt "payment system", szoval egy olyan rendszer aminek a mukodesehez nem kell 3rd party, es lehetove teszi az "elszamolasi egysegek"-ek kuldozgeteset szabadon.
A decentralizaltsaga addig fent all amig nem egy kezben vannak a minerek (tobbsege).
-
ignorant
senior tag
Ez egészen addig igaz, amíg az adós tisztában van vele, ha kell lefoglalják, kamatos kamatjával.
Az esetek tobbsegeben amugy sem penz kerul lefoglalasra hanem a fedezetkent adott dologok.
Ha az üzleti érdekeket is figyelembe veszem akkor pedig nettó baromság, hogy a hitel az rossz és az ördögtől való.
A hitel a mai formaban es alkalmazasaban karos, mind maganembereknek mind vilagszinten, nem pedig a hitel alap otlete.
Ha nem lenne hitel és össze kellene gyűjtened egy lakásra életed végére sem lenne lakásod.
Amig nem fizeted ki a hitelt addig nincs lakasod/autod. Mindenestre, megint hangsulyoznam, hogy bitcoin-t is lehetne hitelezni, de meg nincsenek meg megfelelo jogi keretek, felhasznalo bazis es adoptacio ahhoz hogy ez mukodjon.
Elobb fognak elterjedni bitcoin alapu crowdsourcing platformok mint hivatalos bitcoin hitel forrasok szerintem.
A kormányzati szabályozással meg akkor mi értem a BTC-nek? Ugye ez egy decentralizált valami akar(t) lenni.
Bitcoin businessek es intézmények szabalyozasa nem egyenlo a protocol szabalyozasaval vagy manipulalasaval. A bitcoin elonyeit ez nem befolyasolja.
-
ZollR
tag
válasz
Formaster
#6805
üzenetére
Szerintem meg az a bűnös aki felelőtlenül felvette a hitelt, de ezen nem fogok vitatkozni.
A kormányzati szabályozással meg akkor mi értem a BTC-nek? Ugye ez egy decentralizált valami akar(t) lenni.Penge: jelzálog nélkül is lehet hitelt felvenni. 3 mihályt simán kapsz bármelyik bankból kezes és mindenféle jogi huzavona nélkül. Ha meg nevesítve lesznek a walletek az anonimitásnak is fújtak. Én úgy tudtam, hogy az a lényege a rendszernek, hogy anoním és decentralizált, központi authority/issuer nélkül.
-
Penge_4
veterán
"Tudom hogy az állam g*ci meg minden, de miből lesz infrastruktúra: kórházak, utak, jégpályák meg hasonlók?"
Én a "zöld cím" megoldását tartom a legvalószínűbb forgatókönyvnek. Avagy mindenkinek lesz majd egy központi szolgáltatónál (vagy Nemzeti Bitcoin Ellátó Szolgálat
) egy offchain számlája, amire megy majd a fizetése, amit fehéren keres. Ez egy hosszú folyamat és úgy fog kiépülni, hogy1. Az elején teljesen opcionális lesz, mert a készpénzt is már régen megszüntették volna, ha tehetnék.
2. Később elindul a diktatúra irányába (személyigazolványba sütött kép, DNS vagy ujjlenyomat mint seed a privát kulcshoz és hasonlók), ami ellen a tömegek tudnak majd csak harcolni ellenállással (tehát nem úgy, mint most, mikor önként fejet hajtanak a Google meg a Facebook meg a többi adathalász cég szerződési feltételeinek). Itt az egyik fő probléma az, hogy az interneten, digitálisan nem érzik a dolog súlyát, mert nem lesz belőlük Human CentiPad vagy ilyesmi. Mindig csak azok érzik a dolog súlyát, akikkel már megtörtént a baj.
3. Végül a blockchain-t közvetlen módon használók meg lesznek bélyegezve terroristának vagy elmebetegnek.De ez még az elterjedéstől számítva is hosszú idő, mire így kiépülne.
"Persze lehet hitelezni, de ki adná oda a BTC-t neked és azt hogyan fizetnéd vissza?"
Ahogy jelenleg is, valamivel nyilván fedezned kéne (jelzálog). Vagy úgy gondolod, hogy bárki csak úgy simán felvehet milliókat fiat valutában, aztán leléphet Kubába és élete végéig havannán süttetheti a hasát úgy, hogy arrafelé kuss van az FBI-nak és az Interpolnak is? Akkor nagyon sok hajléktalan vagy bedőlt devizahiteles ezt csinálná. Utóbbi még keresetigazolást is tudna szerezni (csak arra önmagában adnak kb. 500 000 HUF-ot).
"A hitel egyébiránt mindenkinek jó, az is profitál belőle aki felveszi meg az is aki nyújtja."
Nem kell hozzá devizahitel, sőt semmilyen kamatos hitel. A kamatmentes 0% THM-es áruvásárlási hitellel is csak akkor jársz jól, ha egy felelőtlenül költekező ember vagy. És kockáztatsz, mert hiába nem fizetsz ki többet, de olyasmit veszel birtokodba és használatba, aminek a vételárát még törleszted. Honnan tudod, hogy nem történik valami olyan eset, ami miatt nem tudsz törleszteni? Ha meg annyira likvid vagy, hogy ilyenkor előhúzol egy összegben annyit, akkor az értelme veszik el neki.
A hitel nem a gazdaság működéséhez kell, hanem a fogyasztói bérrabszolgatársadalom fenntartásához. Mert ugyanúgy kell mértéktelen fogyasztókat (akik az inflációs GDP-t pörgetik, a másik oldalon meg szennyezik a környezetet és szeméthegyeket hoznak létre Afrikában meg a Csendes-óceánban) csinálni tudatos vásárlók helyett, ahogy hitelfelvevő felelőtlen embereket, felelősségteljesen takarékoskodó emberek helyett.
(#6802) euzsolt: "Ma sem csak azért fizetsz adót, mert leinkasszózzák, ha nem fizeted. Hanem mert mehetsz a kóterba máskülönben."
Adókerülésért a rendszerváltás óta senki nem került börtönbe. Van is hosszú lista magánszemélyekkel és cégekkel, akik több százmilliós adóhátralékokkal rendelkeznek. Egyesek hosszú évek óta, amióta volt jó pár kormányváltás is. Ugyanolyan boszorkányüldözés ez is, mint a warez. Itt is néha kiemelnek 1-2 embert (gyakran közszereplőt, hogy nagyobbat üssön), akiken találnak valami fogást vagy már extrém pofátlanul csinálja, a többiek meg továbbra is halászhatnak a zavarosban.
(#6804) ZollR: "Ez igaz főleg a kelet európai és az ázsiai - a világ döntő többségében szegény - országok állampolgáraira."
És ilyenkor nem szúrja ki a szemedet a megoldás? Egyébként meg abban az egyben van igazad, hogy ha hirtelen csettintésre nyugati életszínvonal lenne Magyarországon, rengeteg ember akkor is menthetetlen lenne. De ez azért van, mert a mentálisan okozott sebek nehezebben gyógyulnak. Ahogy a sorozatgyilkost is vissza lehet illeszteni néha a társadalomba, de nagyon kicsi eséllyel, miközben az utódjából normális nevelés esetén minden további nélkül lehet teljes értékű ember, ugyanúgy a felnőtt generációnál is nagyon nehezen érsz el minimális változást a hozzáállásukban.
Egy olyan országban, ahol valakik mindig kirabolták a népet vagy megtámadták vagy megszállták és néhány ritka kivételtől eltekintve korrupt, hatalommániás ember vagy csoport került hatalomra, a jogrendszer is folyamatosan változott meg hasonlók... Szerinted nem lesznek ilyen helyzetben kicsit zakkantak az emberek?
És ha megvan a fent felsorolt alapozás, ültesd le őket a TV elé és hadd nézzék nap-mint-nap, hogy két gyilkosság meg katasztrófa között zsiráfbébi született az állatkertben. Helyette átlagember számára is emészthető ismeretterjesztő kisfilmeket miért nem vetítenek? (költői kérdés, ilyesmi senki hatalmon lévőnek nem érdeke).
-
Formaster
addikt
Nem a hitel a bűnös, hanem a spekulativ bankok és a jelenlegi pénzrendszer. A kamat! Legyen a hitelszolgáltatóknak profitjuk, de szabályozott, nem spekulativ rendszerben. Tudd, hogy mi mennyibe is fog kerülni, ha valaki azt megfínanszírozza neked.
Egyébként egyszerűen meg lehet oldani a kormányok részéről ezt a problémát, pl ha törvényesen előírják a hitelesített e tárca szolgáltatók használatát, vagy éppen állami tárca szolgáltatást készítenek.
-
ZollR
tag
@euzsolt: Az emberek döntő többsége azért fizet adót, mert muszáj. Ez igaz főleg a kelet európai és az ázsiai - a világ döntő többségében szegény - országok állampolgáraira. Nem tudom, lehet nem ugyanazon a Földön élünk, de nem tudok működő adósok börtönéről a civilizált világban.
@ignorant:
Az adok nagy resze nem a lefoglalasokbol kerul a kasszaba, hanem a befizetesekbol.Ez egészen addig igaz, amíg az adós tisztában van vele, ha kell lefoglalják, kamatos kamatjával. Ha ez tovább nem áll fenn, akkor kuka az elmélet.
Ezt a mai rendszert nezve irtam, nem csak uzelti oldalrol. De ezt szerintem nem szorul magyarazatra a 10m adosrabszolga orszagaban, meg a rekord adossag hegyet epito amerika univerzumaban.
Ha nem lenne hitel és össze kellene gyűjtened egy lakásra életed végére sem lenne lakásod. Kivétel ha mondjuk Budapesten dolgozol és Borsodban tervezel lakást venni. Egyszerű példa egyszerű embereknek.
Budapesten pld. 200 ezres fizetés mellett ha albérletben laksz el tudsz tenni kb 20-30 ezer forintot havonta ha jól beosztod. Ebből mire összegyűlik a 10 millió forint cirka 500 hónap az több mint 40 év. Mire nyugdíjas leszel meg is lesz a sztenderd panel... Ha az üzleti érdekeket is figyelembe veszem akkor pedig nettó baromság, hogy a hitel az rossz és az ördögtől való. -
ignorant
senior tag
Értem én, de akkor hogy fizetünk adót? Szerinted ha nem lehet behajtani semmit,
Az adok nagy resze nem a lefoglalasokbol kerul a kasszaba, hanem a befizetesekbol.
de miből lesz infrastruktúra: kórházak, utak, jégpályák meg hasonlók?
Befizetett adokbol, crowdfundingbol, befektetesekbol...mint eddig pl.
Ha rajtam múlik az adófizetői hajlandóság és nincs kényszerítő eszköz akkor igen viccesen - napok leforgása alatt - anarchiába torkollna az emberiség.
Nem az adok fizetese miatt van rend, hanem azert mert a tobbseg inkabb el civilizaltan...nem a kenyszerito ero miatt van rend.
Rendorseg, katonasag ugyan ugy lehetne, ezekhez penz kell semmi mas, az hogy milyen penz az lenyegtelen.
Persze lehet hitelezni, de ki adná oda a BTC-t neked és azt hogyan fizetnéd vissza?
Vannak mar kozossegek ahol mukodik a hitelezes kicsiben. A regi penzeknel is, csak ugy nem adnak hitelt, valami fedezet kell es proof of identity. Ez ugyanugy mukodhetne tovabbra is.
Meg sokat kell fejlodnie mindenteren a bitcoinnak, hogy ez lehetove valjon, legfokeppen elfogadas teren es jogi "recognition" teren.
A hitel egyébiránt mindenkinek jó, az is profitál belőle aki felveszi meg az is aki nyújtja. Aki mást gondol az idióta vagy "magyar devizahitelt" vett fel. A gazdaság már rég leállt volna ha nem lenne hitel. Nem a magyar gazdaság, hanem a világgazdaság.
Ezt a mai rendszert nezve irtam, nem csak uzelti oldalrol. De ezt szerintem nem szorul magyarazatra a 10m adosrabszolga orszagaban, meg a rekord adossag hegyet epito amerika univerzumaban
Az egesz penzugyi rendszer adossag alapu, abban igazad van, hogy a mostani rendszer nem mukodne, de azt nem jelenti azt hogy ez egeszseges hozzaallas.
-
Formaster
addikt
Ma sem csak azért fizetsz adót, mert leinkasszózzák, ha nem fizeted. Hanem mert mehetsz a kóterba máskülönben. Ráadásul a btc magában hordozza a tökéletes lekövetés lehetőségét is.
BTC-t hitelezni érdekes lehet, mert kevesebbet kell visszafizetned, mint amennyit kértél, a defláció miatt
De ezt is megoldanák valahogy. Viszont BTC-vel csak a már letermelt pénzt lehet kiadni, míg ma a bank a semmiből is csinálhat pénzt, amennyiben adsz rá fedezetet, hogy majd visszafizeted azt neki. A btc-vel ez nem kivitelezhető. Itt a btc-milliomosok lesznek majd a nagy hitelezők. -
ZollR
tag
válasz
ignorant
#6800
üzenetére
Értem én, de akkor hogy fizetünk adót? Szerinted ha nem lehet behajtani semmit, mert mindenki leencryptálja a walletet és "elteszi mélyre" akkor hogy lesz gazdaság? Tudom hogy az állam g*ci meg minden, de miből lesz infrastruktúra: kórházak, utak, jégpályák meg hasonlók? Ha rajtam múlik az adófizetői hajlandóság és nincs kényszerítő eszköz akkor igen viccesen - napok leforgása alatt - anarchiába torkollna az emberiség.
Persze lehet hitelezni, de ki adná oda a BTC-t neked és azt hogyan fizetnéd vissza? Ismét odajutottunk, hogy behajthatatlan egy tartozás amennyiben a jelenlegi keretek között működik a rendszer.
Egyébként köszönöm, hogy megválaszoltad a feltevést, miért halott ügy az egész...
A hitel egyébiránt mindenkinek jó, az is profitál belőle aki felveszi meg az is aki nyújtja. Aki mást gondol az idióta vagy "magyar devizahitelt" vett fel. A gazdaság már rég leállt volna ha nem lenne hitel. Nem a magyar gazdaság, hanem a világgazdaság.
(Valami hasonló tutorial jól mutatna az 1. hsz.-ben a tudatlanoknak, ahogy az más fórumtémáknál előfordul, talán lenne egy-két vakegér, aki elolvasná, kevesebb 
hsz.-t generálva ezzel nektek :-).)
Azóta talán hízott 12GB-ról 13-14-re a blokklánc, nem hiszem, hogy ehhez egy hónap kellene nálad 24/7... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerintem az 1500+ nem a következő pár hétben fog bekövetkezni.
Vissza kell keresnem kivel is fogadtam 
), viszont többi váltón nem. Na majd megkérdem mit szól a dologhoz, de inkább a következő fogadásom jönne be 
Lehet, hogy elszáll a BTC?
Még a fáradtságot sem veszi a kedves fejlesztő, hogy leellenőrizze, hogy mit rókázott össze. 
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Házimozi belépő szinten
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- MW2 - MW3 játékosok baráti köre
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Hobby rádiós topik
- Na, milyen hardver kerül a fa alá?
- Akciókamerák
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- LG 32GP850-B 32'' Sík QHD 165 Hz 16:9 G-Sync/FreeSync NanoIPS Gamer Monitor - Karácsonyi akcióban!
- RYZEN 7 5800X + hűtött VRM-es A520 alaplap + 32GB hűtőbordás DDR4 kit! GAR/SZÁMLA (a Te nevedre)!
- Noblechairs Epic - Valódi bőr
- iPhone 15 PLUS 128GB kék sérült kijelző, KÁRTYAFÜGGETLEN! Akkumlátor 90%! Fulldoboz!
- GAMER PC - i7-7700, 16GB DDR4, GTX 1650
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Lenovo ThinkPad P15 Gen 2 Intel i7-11850H 32GB 1000GB Nvidia RTX A4000 1 év garancia
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A14/Samsung Galaxy A34/Samsung Galaxy A54
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK H510M i5 11400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060TI 8GB Rampage SHIVA ADATA 650W
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Series X
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest