Hirdetés
- Toomy: FOXPOST régen jó volt, de ma már jobban jársz ha elfelejted.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Gurulunk, WAZE?!
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Szólánc.
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
-
LOGOUT
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
#6696
Dexar007
veterán
Kozmonauta
#6695
Dexar007
veterán
válasz
Kozmonauta
#6695
üzenetére
Viszlát!
-
#6694
butch3r
senior tag
Kozmonauta
#6693
butch3r
senior tag
válasz
Kozmonauta
#6693
üzenetére
Komolyan kérdezed vagy csak viccelsz?
-
#6693
Kozmonauta
tag
Kozmonauta
tag
Akkor jó legalább biztonságban lesznek addig is a bitcoinjaim.
Tényleg jut eszembe amd64-ből is lehet quantum procit csinálni?
-
#6692
ignorant
senior tag
Kozmonauta
#6690
ignorant
senior tag
válasz
Kozmonauta
#6690
üzenetére
A d-wave-rol egy kis irás:
Egyreszt nagyon draga. Másrészt nagyon gyerekcipőben jár még...szerintem a következő 5 év-ben nem kell tartani "quantum támadástól"
Quantum computers would break Bitcoin's security
While ECDSA is indeed not secure under quantum computing, quantum computers don't yet exist and probably won't for a while. The DWAVE system often written about in the press is, even if all their claims are true, not a quantum computer of a kind that could be used for cryptography. Bitcoin's security, when used properly with a new address on each transaction, depends on more than just ECDSA: Cryptographic hashes are much stronger than ECDSA under QC. Bitcoin's security was designed to be upgraded in a forward compatible way and could be upgraded if this were considered an imminent threat.
See the implications of quantum computers on public key cryptography here http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_computer#Potential
The risk of quantum computers is also there for financial institutions, like banks, because they heavily rely on cryptography when doing transactions. -
#6691
emvy
félisten
Kozmonauta
#6690
válasz
Kozmonauta
#6690
üzenetére
Viszont az se biztos, hogy letezik
Occam borotvajarol teccett-e mar hallani?Meg egyebkent is, milyen hulye erv ez? Ovoda, komolyan.
-
#6689
emvy
félisten
Kozmonauta
#6685
válasz
Kozmonauta
#6685
üzenetére
Nem mintha barki eddig bizonyitotta volna, hogy alkalmas erre a D-Wave cucca.
-
ignorant
senior tag
Ezt erdemes megnezni qc/bitcoin temaban:
https://www.youtube.com/watch?v=JszfLU4ysEM&feature=player_embedded
-
#6686
Rolly
veterán
Kozmonauta
#6685
válasz
Kozmonauta
#6685
üzenetére
attól hogy ráállítanák bányászatra még mindig nem célhardver lenne ...
-
#6685
Kozmonauta
tag
Penge_4
#6680
Kozmonauta
tag
válasz
Penge_4
#6680
üzenetére
https://en.wikipedia.org/wiki/D-Wave_Systems
A Lockheed Martin-nak már 1 biztos van és guglinak is.
Azért az a 512qbit elég sok adatot tud tárolni (pár millió internet)
Nem ártana áttérni a quantum kriptográfiára de nagyon gyorsan.Ha ráállítják a 2 gépet bányászatra a tőbbi bányász összeszarja magát mikor meglátja a nehézséget.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
bolbatiku
tag
válasz
Penge_4
#6680
üzenetére
Húha....
Torrenteket összegyúrják egy bitcoinhoz hasonló rendszerrel, meg a bitcoin fizetési lehetőséggel.
A seedek egy blokkláncban lesznek tárolva, tehát nem lesz szükség egy weboldalra mint pl a piratebay, nem lesz mit letiltani a copyright trolloknak, és a peerek megadhatják hogy egy mondjuk egy adott fájlt 10Ft/mb ért lehet tőlük letölteni.
Állítólag a piratebay is hasonló megoldáson dolgozik, és több hasonló project is van.
http://www.youtube.com/watch?v=r0BXnWlnIi4https://torrentfreak.com/most-important-torrent-site-in-years-to-take-the-internet-by-storm-131219/
http://torrents.com/ -
#6680
Penge_4
veterán
Kozmonauta
#6678
Penge_4
veterán
válasz
Kozmonauta
#6678
üzenetére
Kvantumszámítógépekkel fel lehet törni, de mivel a jelenlegi bankrendszereknél 10x biztonságosabb, ezért azokat 10x könnyebben törik fel.
Ebből következtetve, nem, még nincsen kvantumszámítógép csak kísérleti fázisban maximum. Gondolom az USA hadserege meg az NSA is kísérletezik ilyesmikkel, hisz nem is ők lennének ha nem tennék.
Egyébként ha már feltörés... [link]
-
#6679
D@reeo
aktív tag
Kozmonauta
#6678
válasz
Kozmonauta
#6678
üzenetére
Persze, ha az osszkapacitas 51%+ at birtokolnad. De meg akkor se biztos, hogy sikerülne.
-
#6678
Kozmonauta
tag
Kozmonauta
tag
Fellehet törni a bitcoin rendszerét quantum számítógépekkel már ha létezik ilyesmi?
-
ninjacat
tag
Bele mernék ülni, szerintem azért ott is vannak alap minőségi szabványok aminek meg kell feleljen egy repülőgyár.
Ismertem sárkányrepülősöket akik maguk építette trabimocis szerkezettel repültek, még a rotort is saját kezűleg fából faragták hozzá. Vagy ha megnézünk egy harmincas évekbeli tömeg gyártott kétfedelűt, ahhoz képest ez űrrepülőgép az anyagok, technológiák fejlődését tekintve.
Valószínűleg ez egyszemélyes és az olcsó ár egy teljesen alap modellt takar, amit még kb ugyanannyiból lehet felszerelni komfort cuccokból.
Az ár sem lehet fix hiszen az árfolyam változik.
Ez kb. arra van, hogy megveszi egy farmer Amerikában és egy óra alatt körberepüli a birtokot, hogy minden rendben van, amire autóval rámenne egy napja. -
ignorant
senior tag
Scarlett vs Naniwa Bitcoin Starcraft showmatch - twitch.tv
Elso bitcoin match 14BTC dijert (~$10K).
-
válasz
Penge_4
#6669
üzenetére
10 milláért kb. 10-15 éves jobb állapotú vitorlázórepülőgépet lehet kapni, alatta 20-30 éves movitokat vagy motoros gépeket. Egy tisztességes zsír új vitorla 25 milliótól indul, egy egyszerűbb motoros gép vagy movit pedig 30+++ Kivételek persze vannak (lásd pl a magyar Corvust), de azért azzal kapcsolatban is vannak kétségeim a minőséget illetően, nomeg azok is távol vannak a 10 milliós ártól.
Szóval ez a gép nagyon gyanús, én nem hiszem hogy beleülnék
Egyébként nem kamu, utánanéztem a gyártónak, vannak lajstromban az USA-ban gépeik (illetve Kanadában, Új Zélandon). De kb 5-6db-ról beszélünk összesen. Szóval fiatal cég, nagyon kevés tapasztalattal, rettenet olcsó repülőkkel, amik kb prototípus állapotban vannak. Nem egy jó kombináció… -
#6668
Overlocker
veterán
ninjacat
#6667
-
ninjacat
tag
Btc-ért lehet repülőt venni:
"The SkyCraft SD-1 Minisport is the first aircraft that can be bought with Bitcoin. At the current exchange rate, the SD-1 can be purchased for just under 80 BTC, with only a 2.85 BTC deposit required to hold a production slot. All Bitcoin transactions are securely processed using Bitpay through theBuy A Plane page."
-
ninjacat
tag
válasz
Cathfaern
#6662
üzenetére
Mondjuk nem csak a grafikont érdemes nézni, hanem inkább az ajánlat tételeket.
Most pl. az árfolyam elérte a tetejét, nem képes tovább emelkedni, itt is egyensúlyba kerülnek a vételek-eladások. Ha sokáig egyensúly van, a résztvevők elkezdenek tartani a zuhanástól és egyre többen döntenek úgy, hogy jobb lenne realizálni a nyereséget mielőtt leesik az árfolyam, és nagy összegű eladásokba kezdenek, amitől ha nincsenek különösebb rossz hírek, 50-70 dolcsi árfolyamzuhanás után megáll és ismét emelkedni kezd.
Persze ez csak a véleményem. -
ninjacat
tag
Vajon a kínai pénzpiaci helyzet löki felfelé a bitcoint?
Veszélyes nyugtalanság alakult ki Kínában
"A kínai jegybank azonnali stimuláló lépéseire sem látszik megnyugodni Kína pénzpiaca, ahol a likviditási hitelek felára veszélyesen magas szintre szökött ma reggel. A kínai pénzügyi rendszer újból előtörő feszültsége technikai problémák soraira vezethető vissza, az újabb gyulladás pedig az év korábbi hitelválságának a visszhangjaként értelmezhető - hivatkozott a Financial Times elemzői véleményekre. "
-
ninjacat
tag
válasz
DigitXT
#6652
üzenetére
"honnan tudja, hogy itt az "alja"?
Nem, tényleg nem tudja. Elég, ha hisz benne. Ha pedig sokan hisznek
benne, akkor nemsokára marha nagy igény mutatkozik, és hopp máris
emelkedésnek indul az árfolyam - így önbeteljesítő jóslattá vált a dolog."Ez megint egy tévedés.
Amikor elkezd zuhanni az árfolyam egy rossz hírre, mindenki ki akarja vonni a pénzét, de ezek nagy része csak shortolás célból ideiglenesen von ki, ezt lehet tudni.
Pánik esetén minél nagyobb a zuhanás, annál többen kezdenek egy általuk jónak gondolt ponton újra vásárolni, így a zuhanás lelassul és egy ponton már egyensúlyba kerülnek a vételek és az eladások.
Ezt lehet látni a chartokon, nem kell semmiben hinni, innentől érdemes lehet próbálkozni.
Van aki még ekkor is csak keveset vesz tartva az újbóli zuhanástól, és a felfelé tartó árfolyamba ruház be különböző emelkedési szakaszokon. Azért vannak stratégiák a "mindent egy lapra felteszünk"-ön kívül is. -
brd
nagyúr
válasz
DigitXT
#6652
üzenetére
Dehogy vagy balek, volt érte nem kis kapkodás
, ezek szerint akkor legalább annyit ért. Inkább nekem volt szerencsém az X2-vel, hogy viszonylag olcsón jutottam hozzá.Ezt hogy hámoztad ki?
Arra gondoltam, rögtön azt nézik, hogy esetleg nyerészkedni akar, holott ahhoz semmi szükség a motorra, simán vehet a motorért kapott HUF-ért is BTC-t. Ehelyett inkább annak lehetne örülni (már akit ez érdekel
), hogy ezt is lehetne BTC-vel fizetni.Gondolom ez szarkasztikus akar lenni...
Csak részben.
Ugyanúgy kockázatos burgonyával opciózni, ahogyan BTC emelkedésre játszani. Annyi a különbség, hogy a burgonya árát esetleg jobban lehet előre látni, ha valaki beleássa magát a piacba, és tudja, mekkora igény lesz rá, vagy hogy milyen termés várható.Lehet, hogy tipikus magyar vagyok, hogy nem merek most (sem?) 300K-val (hagyjuk is a motort, az "csak"
kényelmes lenne: télen nincs használatban így 2:1 a biznisz) beszállni.Ez nem magyarság, hanem kockázatvállalás kérdése (már ha spekulálni akarnál). Függ attól, hogy tudod-e valameddig nélkülözni azt az összeget, amit erre fordítanál, sőt, azt is bele kell számolni, hogy esetleg az egésznek búcsút kell intened.
Mert ha rendes pénz volna, akkor 1) nem ingadozna így 2) ma is és holnap is hasonló mennyiségből hasonló árukat lehetne vásárolni.
Igen, kevesen használják, ezért ingadozik ennyire. Sok a spekuláns, de hosszútávon azért emelkedik az árfolyam, akárhogy nézem, egyre biztonságosabbnak tűnik használni is.
Szerk: mielőtt megint belekötne valaki: honnan tudja, hogy itt az "alja"? Nem, tényleg nem tudja. Elég, ha hisz benne.
Ez nem egészen így működik (ill. van, aki így csinálja, de az vakmerő), bizonyos tapasztalattal a háta mögött az ember látja a grafikonon, hogy valószínűleg nemrég megvolt az alja, és valószínűleg emelkedés lesz, aztán ez vagy bejön, vagy nem, de megfelelő, ún. money managementtel ez a kicsi jel is elég lehet ahhoz, hogy a sok bejön/nem jön be összességével tisztességesen keressen rajta.
-
DigitXT
félisten
és ha tudnád, hogy én akkor majdnem annyi pénzből vettem az X2-t
Na, 7 év után derül ki, hogy én voltam a balek, mert drágán vettem?
Amúgy nem. Már nem emlékszem, de sejtésem van róla... Akkoriban
nem is kellett volna nekem X2, csak később (TDU). Nem éreztem úgy,
hogy rosszul jártam volna, mivel ritkaság volt, hogy olyan jól megy...
Ha Te különösebben nem válogattad, rámondhatod, hogy "szerencséd"
volt, így nagyobb hasznot realizáltál a proci eladásából, mint a többiek,
akiknek csak átlagos példány jutott, amiből sokkal több volt a piacon...
(Mintha ment volna egy kis kakaskodás is érte, valakire rálicitáltam.)No', és ha nem lesz emelkedés, vagy bezuhan $60-ra az árfolyam?
Hát ez az, a jövőbe senki nem lát... Hihet valamiben: max. nem jön be.azt keresik, hol van benne a rossz, hogyan nem működhet
Ezt hogy hámoztad ki? Linkeltem a HSZ-t: hol keresem benne, hogy
hogyan NEM működhet? Pont, hogy a motor eladója igen JÓL is járhat.
Persze azt tudjuk, ez nem törvényszerű. Szóval kockázatos. Én ennyit
mondtam: ez miért "magyar mentalitás"? (Vagy arra gondolsz, hogy az
rosszindulatú megjegyzés, hogy most itt egy hirdetés ingyen reklámját
IS láttuk egyben, nemde? Ott is volt a smiley. Szvsz ebben van vmi.)lehet opciót is kötni a tavasz környéki burgonya árra
Gondolom ez szarkasztikus akar lenni...
Ha visszaolvasod, akkor az
idézőjeles krumpli az a BTC lenne. Lehet, hogy tipikus magyar vagyok,
hogy nem merek most (sem?) 300K-val (hagyjuk is a motort, az "csak"
kényelmes lenne: télen nincs használatban így 2:1 a biznisz) beszállni.Amúgy más hírek topikjában ment, hogy ez itt nem peak, ez nem "lufi
árfolyam", ez reális, sőt, simán lesz belőle $15000 is: rá is kérdeztem,
hogy biztos ez? Mert akkor megérte volna $1000-on is venni 1 BTC-t...
Az utóbbi idők eseményei viszont azt mutatják, hogy nem igazán érte
volna meg akkor venni. De talán $300-on. Aztán ha tavaszra $60 lesz?
Passz. Nem nekem való ez, túl stresszes.
Ha lenne bróker, aki ezt
nem csak a saját hasznára "pörgeti" (napi szinten), akkor lehet, hogy
érdekelne a dolog. Használni, azt pont nem... Írtam, hogy jó nekem a
PayPal, meg nincs különösebb bajom a bankokkal sem... (Azon kívül,
hogy lehúznak a tranzakcióknál, de az meg a kormány "érdeme" is...)Azt is írtam, hogy mindenki magából indul ki, és "sokan" szeretnének
kevés munkával meggazdagodni: nyilván én is szeretnék. Ezt látom
benne, hogy van benne lehetőség, hiszen hatalmas az ingadozás. Vki
persze rá fog pacsálni mindig (tudom, tőzsdén dettó), nekem kevésbé
fájna más baja, mint a saját.Amúgy ez is tipikus magyar mentalitás?
Szerintem akik az árfolyam alján hevesen BTC-t vennének dettó. Mert
ha rendes pénz volna, akkor 1) nem ingadozna így 2) ma is és holnap
is hasonló mennyiségből hasonló árukat lehetne vásárolni. Tehát totál
mindegy lenne, hogy mikor szállsz be... Tetszik a BTC? Váltasz, vhol,
s használod arra, amire használni akarod kényelmesen - meg minden.Befejeztem a topik offolását, és elnézést, ha ezzel vkit megbántottam.
Szerk: mielőtt megint belekötne valaki: honnan tudja, hogy itt az "alja"?
Nem, tényleg nem tudja. Elég, ha hisz benne. Ha pedig sokan hisznek
benne, akkor nemsokára marha nagy igény mutatkozik, és hopp máris
emelkedésnek indul az árfolyam - így önbeteljesítő jóslattá vált a dolog. -
brd
nagyúr
válasz
DigitXT
#6640
üzenetére
...és ha tudnád, hogy én akkor majdnem annyi pénzből vettem az X2-t.
Igaz, az csak 2600-at bírt az alaplapommal, ill. a cache is kevesebb volt benne magonként, viszont gördülékenyebb lett sok minden.Éppen ezért a motoros biznisz (ha nem csak reklám, illetve spekuláció lenne
mögötte, hanem valós igény a BTC-k beszerzésére) akkor jöhetne létre, ha a
motor jelenlegi tulajdonosa tavaszra normalizálódást/emelkedés vár, tehát jól
jár az üzlet BTC-ben való megkötésével.No', és ha nem lesz emelkedés, vagy bezuhan $60-ra az árfolyam? Nem biztos, hogy spekulálni akar, arra is gondolhat, hogy van, aki így könnyebben vásárolja meg (=átváltja fiatra rögtön), vagy egyszerűen csak a bitcoint szeretné támogatni (és egyszerűen BTC-hez jutni
). Igen, ilyen is van. Szerintem nem mondtam nagy marhaságot a témában való véleményemmel...
Nagyot nem, csak tényleg az a tipikus magyar hozzáállás valamihez, hogy azt (és sokszor csak azt) keresik, hol van benne a rossz, hogyan nem működhet a dolog jól. Ha jól emlékszem, a topictárs csak ezt tette szóvá, azaz betűvé.
De mivel benne van a pakliban, hogy a krumpli elrohad, nem merem meglépni.
Ehhez nem kell motor, lehet opciót is kötni a tavasz környéki burgonya árra (legalábbis gondolom, mert az is gyakori áru, de azt még sosem csináltam, viszont búzára lehet).
-
ignorant
senior tag
-
-
Penge_4
veterán
válasz
DigitXT
#6638
üzenetére
Nem kell és nem is lehet soha egyenletes, de egyenletesebb igen. A dollárnak nincs szüksége arra, hogy osztogassák. Az máshogyan hódíthatna teret és hódít teret. Ráadásul az USA áll mögötte. A Bitcoin mint független és decentralizált valuta csak a közösségi hatásra számíthat. Mint anno az arany. Az is csak egy sárga fém volt, amíg el nem kezdték pénzként használni.
"Szvsz itt nem csak a "kapzsiság" dominál, hanem az, hogy miért+kiért dolgozunk? Úgy általában emberek?"
Így van. Ahogy az aranynak se lett volna értéke, ha mindenkinek egyenlően elosztják. De akkor se, ha a bányászok megtartják mindet maguknak és nem dobnak oda az akkor még értéktelen fémből egy ma már 1 millió dollárnyi hordóval a csaposnak a whiskyért és a steakért. Mert akkor a csapos nem lett volna érdekelt abban, hogy végül fizetőeszközzé váljon az arany és ezáltal felmenjen az értéke annyira, ami miatt még több és még befolyásosabb embernek szúrt szemet.
-
#6646
sparks
senior tag
freestailo
#6643
válasz
freestailo
#6643
üzenetére
Ne reménykedj, már hónapok óta processing van. Nem lesz onnan soha többet kiutalás és ez nem neked vagy nekem rossz, mert legalábbis nekem már nem volt bent semmi pénzem szerencsére. De sokaknak valóban volt ott jó pár BTC és ők sem nagyon fogják azt már látni... Ez van, 50BTC sajnos elsüllyedt.
-
Egyébként erre gondoltam: AAntii@6370
Akkor keresgélj még, mert ebben sem látok olyat, hogy neked nem volna szabad ide írni, mert hülye vagy az IT-hoz.
Amúgy az egész csak azért lényeges számomra, mert elgondolkodtató, hogy mit és miképp értelmeztél még félre, akár szándékosan, akár csak azért mert nem olvastad el figyelmesen.
-
butch3r
senior tag
http://index.hu/tech/2013/12/16/a_bitcoin_nem_igazi_penz/
Blummer Tamás nyílt válasza facebookról:
Nyilt valaszom a cikk irojanak:
Cikke uj negativrekordot dontott az informalatlan Bitcoin tudositasban.1. A Kinai es Thaifoldi hatosagok elutasitasa egy technologianak mely diktatorikus hatalmi rendszeruket fenyegeti, mivel az emberek szamara altaluk korlatozott penzugyi szabadsagot ad nem meglepo. Meglepo viszont hogy ezek velemenye On szerint mervado a kerdesben.
2. A Norveg allasfoglalas eppen hogy kedvez a Bitcoin alkalmazasanak egyfajta "hands-off" "wait and see" allasfoglalas ami a leghelyesebb egy uj technologia eseten.
3. A Nemet szabalyozas nagyon pozitv es jogbiztonsagot teremt, a Bitcoint besorolta a fizetoeszkozok es penzugyi eszkozok koze a kivetett ado nem kiveteles hanem ephogy megfelel minden mas hagyomanyos penzugyi eszkoz altal elert nyeresgre.
4. A EKB figyelmeztetese is helytallo csak az kereskedjen vele aki tudja mit csinal.
Hozza adnam, hogy csak az irjon rola aki tudja mirol beszel.
-
AAntii
őstag
A te későbbi hozzászólásodból egy részlet:
""Amíg a BTC-vel fizetni lehet és nem renderelni addig irreleváns a BTC informatikai háttere..."
Most akkor lehet vele fizetni, vagy nem? El kellene végre dönteni.
Az informatikai háttere a közgazdásznak irreleváns, de el kell fogadni, hogy nem csak közgazdasági értelemben érdekes a dolog. Mint ahogy azt is, hogy az átlag embert pont annyira érdekli a közgazdasági része a dolognak, mint téged az informatikai. Téged a cgminer ismerete tökéletesen kielégít, míg az átlag felhasználónak annyi a fontos, hogy érdemes-e bányásznia vagy sem, vagy hogy mennyit spórol meg azzal, hogy nem kell a bankokra várni hetekig.Az rendben van, hogyha te javítasz ki valakit azon a területen, amiben te vagy otthon és a hozzászóló hiányos vagy hibás ismereteit kellően ki is domborítod, de ha én akarom felhívni a figyelmed arra, hogy például a működési mechanizmussal kapcsolatban hasonló badarságokat írtál, mint a náladnál közgazdaságtanban kevésbé jártas ember, akkor azt egyből kirekesztőnek tartod. Kettős mérce, vagy mi a szösz?
Ha pedig a linkelt hozzászólás ezt jelentette számodra: "Nem először hangzott el itt, hogy aki nem ITs és nem ismeri a BTC mögötti technikai hátteret miért szol bele, olvass vissza.", akkor az elég szomorú.
Azt kellene még közös erővel eldöntenünk, hogy vitatkozunk még a vitán olyan 50-100 hozzászólás erejéig, vagy pedig meghagyjuk a topikot a Bitcoinnak magának?
-
DigitXT
félisten
Basszus, tudtam, hogy valamikor már üzleteltünk, csak nem ugrott be, mikor:
procira is kerestem a privik közt, de nem találtam, naná, mert akkor még nem
is volt privi. Ez 7+ éve lehetett, nem? Amúgy jó a példa! Adtam érte ~50K-t,
mert akkor, és ott nekem megért annyit. 1 év alatt meg elbuktam több, mint a
felét, mert leáldozott a platformnak ill. félárban már az X2-ket dobálták utánad.
(Viszont addig az 1 évig boldog tulajdonosa voltam. Az első tuningprocim...)Ha el akarsz valamit adni, mennyiben számít az, hogy az érte kapott cseretermék fél évvel később mit fog érni? Persze számíthat, de akkor olyankor adod el, amikor szerinted az jó. A vevő pedig, ha ugyanerre bazíroz, nem veszi meg éppen akkor.
Éppen ezért a motoros biznisz (ha nem csak reklám, illetve spekuláció lenne
mögötte, hanem valós igény a BTC-k beszerzésére) akkor jöhetne létre, ha a
motor jelenlegi tulajdonosa tavaszra normalizálódást/emelkedés vár, tehát jól
jár az üzlet BTC-ben való megkötésével. A vevő meg szükségképpen rosszul
fog járni, DE ha létrejön az üzlet, akkor azért, mert ő meg összeomlást vár, s
a motor tavasszal is motor marad, a BTC-je meg szerinte kevesebbet fog érni.
Az meg, hogy mi lesz, majd az idő eldönti... Inkább tűnik szerencsejátéknak,
mint egy 1:1 értékű pénzügyi tranzakciónak. (Már ha nem rögtön váltják át...)Most tulajdonképpen mit szeretnél hallani?
Csak ezt: nyilván sok spekuláns is jelen van. Thx. Szerintem nem mondtam
nagy marhaságot a témában való véleményemmel... Amit azóta is tartok, de
le lettem érte szólva, ami gáz, de úgy látom, ebben a topikban ez a "mérce":
tisztelet a kivételnek. Azoknak, akikkel nyugiban lehet a témáról beszélgetni.Amúgy nyilván az lenne nekem a legfaszább, hogy a 300K értékű motoromat
elcserélem most egy olyan "krumplira", amiért tavasszal kapok 1,5-2MFt-ot...
De mivel benne van a pakliban, hogy a krumpli elrohad, nem merem meglépni.
Amúgy itt mindenki maga tőzsdézik, vagy vannak BTC brókerek? (Berakok X
HUF-ot, hogy csinálj nekem belőle rövid távon 2-3X-et, akkor csinál belőle?) -
ZollR
tag
Nem arra gondolok. Olyan eget verő hülyeség azért nem volt benne, csak elvesztél pld.az olyan dolgokban hogy nem a rendszer osztja ki a rewardot hanem a pool stb. Ami egyébként annak aki most hallot erről először teljesen mindegy. Végül is mint elmondtam nem vagyok szakértő sem az "informatikai hátteret" sem a szakzsargont nem ismerem, szóval nem veszem magamra ha kijavítasz. Azt tudom, hogy kell a cgiminer-t beállítani meg a minerd-et, mert én még akkor bányásztam amikor CPU-val is lehetett, az 50Mhash nem szökő évente kapott egy blokkot, a 6990 meg egészen jól szerepelt egy éjszaka kibányásztam 2 GPU-val meg 1 CPU-val 3-5 BTC-t...
Egyébként erre gondoltam: AAntii@6370
Egyébként baromira nem állítottam ilyet, hogy marhára képben lennék az alapdolgokkal tisztában vagyok nem is érzem szükségét, hogy értsem, hogyan validálja az egyik a másik tranzakcióját, meg miért forkol a chain (jó mondjuk ezt most pont tudom... de érted). -
DigitXT
félisten
válasz
Penge_4
#6635
üzenetére
mi van, ha valójában komoly szerepe volt abban, hogy a Bitcoin elterjedjen?
Érdekes gondolat. Viszont van benne egy mellékszál, ami kicsit furcsa:
amennyiben a BTC is csak a vagyon kifejezésének egy formája, úgy miért
lenne annak egyenletes eloszlása? Másképp fogalmazva: ha mindenkinek
egyforma mennyiségű BTC-je lenne, mi lenne az értéke? Aki "osztogatott"
BTC-t, az megteheti a dollárjaival is (jótékonykodás formájában). De ha pl.
minden egyes embernek a kezébe nyomnánk a Földön mondjuk $10000-t,
akkor nagyon gyorsan elvesztené az értékét, mert ugye senki nem akarna
megdolgozni a $-ért, hiszen neki is van. Szvsz itt nem csak a "kapzsiság"
dominál, hanem az, hogy miért+kiért dolgozunk? Úgy általában emberek?
Pl. ha nővérem nem tud megoldani egy problémát, de én meg tudom neki
oldani, akkor szívesen megteszem "ingyen", mert ő fontos számomra. És
nem kezdek el neki órabért számolgatni, hogy mást is csinálhattam volna.
De egy "vadidegennek" nyilván nem tenném ezt meg, mivel én sem várom
el mástól, hogy ilyet tegyen, mert a világ nem így működik...
Tkp. a sok
"híres ember" vagyona is onnan jön, hogy az emberek kedvelik őket, és a
"problémáikat" szívesen megoldanák nekik. Mivel közvetlenül nem tudják,
ezért a pénzen keresztül "támogatják" őket, akár csak "reklámajándékok"
megvásárlásával, vagy mondjuk egy mozijegy megvásárlásával, stb.
De már nagyon OFF vagyok, abba is hagytam a hangos gondolkodást.Azért ha választanom kéne, hogy 10 kiló kokó, vagy párezer BTC, utóbbi
kéne. Persze elfogadnék párezer dolláros csekket is, USA vízummal... -
#6637
AAntii
őstag
freestailo
#6562
AAntii
őstag
válasz
freestailo
#6562
üzenetére
Most akkor van kiutalás, vagy nincs?
@Penge_4: freestailo az élő példa arra, hogyha az ember nem akar többet (0,0113 Btc), mint amennyire szüksége van, akkor a sors megjutalmazza
-
brd
nagyúr
válasz
DigitXT
#6632
üzenetére
Most tulajdonképpen mit szeretnél hallani? Ha történik egy tranzakció BTC-ben, nyilván (remélhetőleg) mind a 2 fél tisztában van azzal, hogy bármikor több 10%-ot változhat az árfolyam. Mégis megköttetik az üzlet. Jóság... amikor a szandi't megvetted tőlem,
érdekelt a HUF "jósága" (az akkor éppen általa közvetített érték)? Neked akkor annyit ért, és minden más körülmény kisebb súllyal esett latba, így megköttetett az üzlet.
Ha az eladó rögtön átváltja fiat-ra (és megteheti, egy normális BTC tőzsdével kb. ugyanott van időben, mintha eleve fiat-ban, átutalással köttetett volna a biznisz) akkor mi a kérdés? Ha el akarsz valamit adni, mennyiben számít az, hogy az érte kapott cseretermék fél évvel később mit fog érni? Persze számíthat, de akkor olyankor adod el, amikor szerinted az jó. A vevő pedig, ha ugyanerre bazíroz, nem veszi meg éppen akkor.És nem hiszem, hogy a piacot ma az mozgatja, hogy a BTC-t használni akarják.
Én sem gondolom, hogy ez lenne a fő ok, nyilván sok spekuláns is jelen van.
-
#6635
Penge_4
veterán
freestailo
#6562
Penge_4
veterán
válasz
freestailo
#6562
üzenetére
"Beléptem a 50btc-s accomra és lám termett rajta 288 BTC, mondom wtf, gondolom ez még a hack miatt van. Gyorsan ki is utaltam hátha"
Akkor le is cserélheted lassan az aláírásodat. Így, hogy milliomos lettél, gondolom nem aktuális már
(#6585) DigitXT: "így én nem tenném - viszont "bele tudom élni"
magam a pizzás srác helyzetébe is, hogy bár megtartotta volna...)"Egyébként így belegondolva komolyabban, oké, verheti a pizzás srác a fejét a falba, de mi van, ha valójában komoly szerepe volt abban, hogy a Bitcoin elterjedjen? Mert azért 10000 BTC mégiscsak 10000 BTC. Most Gavin Anderson is megtarthatta volna azt az 50 dollárért vásárolt 50000 BTC-t ahelyett, hogy szétosztogatta a faucetekkel.
De ha így tett volna, akkor ma vajon ennyire népszerű lenne a BTC, illetve ilyen lenne a "vagyoneloszlás"? Mert a sok BTC akkor ér valamit, ha az emberek tömegesen bíznak benne, mint fizetőeszköz. Az n+1 altcoinnal is ez a baj. Ráugranak a spekulánsok és a meggazdagodni vágyók ki bányászással, ki felvásárlással próbálja meg jó pozícióba helyezni magát, így a kapzsiság még azt is megfojtaná, ami esetleg technológiailag többet/jobbat/jobban nyújtana, mint a Bitcoin.
A Bitcoin azért tudott elterjedni, mert az elején nem tudtak róla azok az emberek, akik kivégezték volna, mikorra pedig kezdték komolyan venni, addigra már akkora volt, hogy nem lehetett.
-
[O]-[C]-[B]
tag
válasz
ninjacat
#6625
üzenetére
Megint helyben vagyunk. Nekem kell elhúznom és elszégyenlnem magam mert zéró informáltságról tettél n+1 alkalommal is tanubizonyságot. Vicces dolog, hogy egyfolytában engem savazol, pedig a munkámat megszemélyesítő szónak sem vagy tisztában a jelentésével. Először is nem vagyok közgazdász.
Tudod mit csinál egy bróker? Szigorú iskola, képzés, meg vizsga kell ahhoz hogy betölthess egy ilyen pozit, mert igen komolyan veszik ezt itt Kanadában. Nem OKJ-s tanfolyam kell hozzá, mint Magyarországon, magánszemélyként nem léphetsz a tőzsdére. Komoly felelősséged és a karriered múlik azon ha brickeled a berfektetőd pénzét. Főleg ha egy olyant építesz be aki nem a sarki kisnyugdíjas, utána az összes ember lapátra tesz. Itt nem lehet egy vállvonással elintézni azt, ha elúsztatod a pénzt, meg nem elég egy "nem jött be" duma....Az már önmagában is vicces, amilyen lekezelően és alulinformáltan válaszolgatsz nekem. Elárulom, neked, most kb. harmadszorra, hogy NEM SWAP ÜGYLETEKET kezelek, NEM DEVIZÁKKAL TRADELEK hanem befektetéseket, értékpapírokat kezelek. Valódi, igazi befektetéseket: állampapírokat meg részvényeket. Milyen nyelven írjam le neked, hogy nem azt csinálom, amit hiszed hogy csinálok.
Tudod mi a különbség? Idenyomnak a kezembe pld. 500 ezer kanadai dollárt és megmondják mennyit akarnak látni mennyi idő alatt. Kiválasztjuk a portfóliót ami még nem túl rizikós és befektetünk abba a piacba, Indiába, Kínába, Oroszországba, valami olyan növekvő-fejlődő országba, ami gazdaságilag nem stagnál ás van benne potenciál. Nem bitcoint szoktam adni-venni, a jövedelmem nem ebből származik hanem van egy fix díjam és van egy jutalékom. Sose adtam el bitcoint és nem is vettem. Nem szoktam olyan bulikban részt venni, ahol egyik napról a másikra teljesen tönkre lehet menni, mert nekem nem shortból áll az élet. Ha meg kell hallgatnom az ügyfélnek a történetét, hogy mit csinált az unokája az iskolában akkor meghallgatom, még akkor is ha másfél órán át teszi. És nem tudom félbeszakítani, mert 10 perc alatt 300 dodót esett a bitcoin és fel kell álljak updatelni a pozikat.
Magyarázzam el részletesebben hogy mivel foglalkozok? Még egyszer leírom: nem kereskedem semmilyen devizával, ahogyan a szomáliai űriparba sem szoktam befektetni.
ZollR lehet hogy néha pongyolán fogalmaz, valószínűleg nem "teljesen szakmabeli" de elárulom, hogy a hosszászólásai alapján tízezerszer jobban átlátja, hogy működnek a pénzpiacok, mint te. Picit nem érzed furának, hogy 2 gazdasági embert oktatsz ki a gazdaságról?! Tedd meg kérlek azt a szívességet nekem, hogy ezen túl nem olvasod el és nem vállaszolsz a hozzászólásaimra. Köszönöm a kedvességedet és a megértésedet.
-
DigitXT
félisten
akkor lesz, amikor ... a BTC által közvetített érték közel állandó lesz.
Világos. Akkor most kanyarodjunk vissza az elejére, mert én is ezt mondom,
csak le lettem tipikus rosszindulatú magyar mentalitásúzva, mert felvetettem,
hogy a mostani helyzetben egy ilyen tranzakció jósága minimum kétséges...
Hogy eleve létrejön-e? Hogy más-e a célja, mint a spekuláció? Hogy létezik-e
ma win-win helyzet, amikor ilyen brutál hullámvasút van. Vagy marketing-e?Ahogy ez a donation-ök BTC-ben elfogadása is: mit veszíthet? Csak donation,
amit az ember vagy ad, vagy nem. De nem egy vásárlás. Mindjárt érdekesebb
hír lenne, ha mondjuk Photoshopot lehetne megvásárolni, közvetlenül BTC-ért.
Aztán ugrálhatna naponta (bocs, óránként), hogy most 5 BTC az ára, most 3?Én elismerem a #6630-ban leírt előnyöket, noha momentán nem küzdök ilyen
problémákkal, uis az "azonnali" kifizetési igényeimet egy PayPal is megoldja.
Csak annyit tennék hozzá, hogy ez a BTC használata. És nem hiszem, hogy
a piacot ma az mozgatja, hogy a BTC-t használni akarják... (Amit az ember a
legjobban szeret(ne) az: pénzt keresni, munka nélkül. Olcsón venni, drágán
eladni, aztán kész. De nyilván a tőzsdék sem működnének ilyen észjárással.)Amúgy nem tudom, hogy mennyire tipikus, hogy a csősz mindenki hazazavar az
erdőből, tőzsdei környezetben. Bár azt tudom, hogy omlott már össze az is. -
AAntii
őstag
Ha nem fog tudni (most biztos nagy keresésben van), akkor majd eltűnik megint két hétre és majd visszajön, ha mondjuk ismét zuhan egy kicsit a btc. Van ez így.
Egyébként én annyit írtam, hogy
"Nekem nem esik nehezemre beismerni, hogy abban a két félévben míg közgáz kurzusom is volt nem lettem közgazdász, nektek esetleg belefér-e beismerni azt, hogy a bitcoin közgazdasági vonatkozásával kapcsolatban képben vagytok, de az informatikai hátteréről kb. fingotok sincs?"
Emiatt lehet én vagyok a bűnös.
Ellenben én ezzel nem akartam kirekesztő lenni (még ha érzékenyebb lelkületű olvasóknak úgy is tűntem), felőlem bárki hozzászólhat bármihez, sőt amilyen perverz vagyok ezeket a hozzászólásokat is elolvasom.
-
bazsex
csendes tag
Kedves szkeptikus urak és talán hölgyek. Kérlek tartsatok velem egy rövid illusztráció erejéig, ami arról szólna, hogy milyen előnyöket tud ez a BTC technológia nyújtani:
1. Való életből vett probléma a cégünknél: Amerikai beszállítótól jön az egyik fontos komponens amin a tervezés most változtatott. Speciális acélcső viszont addig nem szállítanak USAn kívülre amíg a Pro forma számla ellenében meg nem érkezik az utalás az ő bankszámlájukra. Szívás. Minimum egy hét csúszás
teljesen értelmetlenül. Addig áll a gyártás, áll az OEM partner és áll mindenki. Ha pedig ezért kicsúszunk akkor a vevő kötbérez. Miért? Mert 3 bank ül a pénzen és talán játszogat is vele. Mindez BTCvel max 10 perc.2. Multicégnél vagyok a supply chain egyik vezetője és azt látom, hogy ha a pénzügyek egy részét BTC ben intézem akkor minden sokkal gyorsabb lesz, nem kell a bankoknak fizetni és nem kell annyi ember. Ez bizony versenyelőny (pláne ha kereskedésből élek, walmart, amazon tesco) méghozzá olyan amiért megéri egy kicsit kockáztatni az árfolyammal és kipróbálni. A kockázat pedig egy risk management probléma ami ha nem lesz a játék vége 0 akkor tudok kezelni. Pláne megéri kipróbálni ha máshol elkezd elterjedni a technológia és ezért versenyhátrányba kerülök.
3. Házat (vagy árut, rakományt...) akarok venni Portugáliában. Van egy ottani ügyvéd akiben mindketten megbízunk így a szerződés nem gond. Az ügyvéd intézi helyettem csak a pénznek kell odaérni, hogy tudjon foglalózni mielőtt jön egy másik vevő aki ugyanarra pályázik csak ő a szomszéd városban van készpénzzel.
Mégis én veszem meg mert gyorsabb vagyok mindezt úgy, hogy az ügyvéd mint biztosíték áll kettőnk között és a tranzakció csak akkor megy végbe ha ő hitelesíti (mert a technológia tudja ezt) és nem fizettünk a bankoknak.Mindez azért lehetséges, mert a matematika végzi a piszkos munkát. A technológia szelleme már úgymond kiszabadult, és akkor is használni fogjuk ha épp nem BTC nek hívják majd. Ezért érdemes odafigyelni rá.
Mindez persze csak az én privát véleményem.
-
brd
nagyúr
válasz
DigitXT
#6623
üzenetére
Miért, nem igaz az állítás? Ill. valóban, általában ott kisebb a kettő közötti ingás, adott idő alatt.
Az a pont akkor lesz, amikor a vevőnek és az eladónak nem, vagy nagyon ritkán (mondjuk legyen ez félévente 1x) kell átváltania fiatra, hogy meg tudjon élni belőle, mert ekkor a BTC által közvetített érték közel állandó lesz.
-
ninjacat
tag
"Nézheti valaki reggeltől-estig a chartokat, attól még nem fogja tudni megjósolni, hogy éppen a gödör alján van-e az árfolyam, vagy csak a gödör felénél, és holnap ennek a 10edét se fogja érni."
Egy ilyen rövidtávú helyzetnél meg, mint pl. a mai is volt, nem is az alját megtalálni a nehéz, hanem a 0-20 perc közötti lag mellett kockáztatni a beruházást, amikor nem tudod meddig megy fel és ott marad-e, vagy a lag miatt ki tudod-e venni egyáltalán adott esetben időben a zsét.
-
ignorant
senior tag
válasz
DigitXT
#6623
üzenetére
Ilyen ingadozással nehezen
tudom elképzelni, hogy mikor lesz az a pont, amikor mindkét fél jól jár.Ilyen eszjarassal, a tozsdek sem mukodnenek, mert nem lenne elado vagy vevo
Motorra valtani a BTC-t egyenlo azzal hogy realizalod az erteket mas formaban adott arolyamon. Eladasnal mas penzben realizalod..
En ugy szoktam intezni az arfolyam kerdest, hogy vagy 24ora atlagat, vagy tobb exchange "last price" atlagat veszem alapul a deal megkotesenel.
A bitcoinnal kapcsolatos kockazatok mindenki szamara elerhetoek/nyilvanvaloak szerintem. Azt megertem hogy egyeseket visszariasztanak, meg jo hogy nincs senkire rakenyszeritve a hasznalata
ha van esze, akkor
nem a "gödör alján" fogja motorra váltani.Senkisem tudja hogy hol lesz a godor alja vagy a peak.
-
válasz
DigitXT
#6623
üzenetére
Most ezen mit nem értesz? A szemléltetés miatt írtam, felesleges a BTC-t bármelyik FIAT valutához hasonlítani.
Eladó tudja/tudhatja, hogy a BTC nap végére megduplázódik? Nem
És ha holnap felére érdekelődik, akkor a vevő az űberzseni, mert végül is féláron vett motor?
Akik anno 12 centtért vett BTC-t, az most (csak írok valamit) 4000Ft ért vehet motort. Tudta ezt 3 éve? Nem.
Zoltán tudta, hogy nem érdemes 10.000BTC-t fizetni két pizzáért pár éve, amikor ezt megtette? NemNézheti valaki reggeltől-estig a chartokat, attól még nem fogja tudni megjósolni, hogy éppen a gödör alján van-e az árfolyam, vagy csak a gödör felénél, és holnap ennek a 10edét se fogja érni.
Az nyilvánvaló, hogy mindkét fél nyerni akar, de előrelátni, hogy ki fog jól járni hosszútávon, nem lehet.
-
ninjacat
tag
"@ninjacat: ismét jót nevettem, mr. befektetés. :-D"
Az a baj, hogy kilóg a lóláb.
Ha annyira értene a közgazdasághoz és a tőzsdéhez a topik közgazdász-bróker duója mint amennyire itt vetítenek, akkor nem itt osztanák az észt, hanem éppen kaszálnák befelé a hasznot a mai 382-ről 627-re emelkedés után. -
Tudnál erre példát mutatni?
Remélem nem arra gondolsz, mikor szóvá tettem, hogy ne akard megmagyarázni egy newbie-nek a technikai hátteret, ha hülyeségeket írsz (ezt tetted ugyanis). Ez az eset nem azt jelenti amire te gondolsz (nem IT-s nem írhat ide, és hasonló paranoiák).
-
DigitXT
félisten
Azt, hogy mások ahhoz hasonlítják, mintha EUR-t fogadna el HUF mellett.
És azzal érvelnek, hogy ott is van árfolyamkockázat: "csak nem ennyi".Amúgy meg még egy dolgot nem értek.
Ha valakinek BTC-je van, akkor
nyilván benne van a témában, és nézegeti a chartokat: ha van esze, akkor
nem a "gödör alján" fogja motorra váltani. Az eladó meg épp azt szeretné,
hogy minél több BTC-t kapjon a motorjáért. Ilyen ingadozással nehezen
tudom elképzelni, hogy mikor lesz az a pont, amikor mindkét fél jól jár.Hogyaszondja 20 sékelt kér, mire a vevő rávágja, hogy jó, itt van 20 sékel.
-
Tozo
csendes tag
Kozben redditen eleg felkapott thread lett:
U.S.A. Suicide Hotline 1-800-273-TALK (8255). Remember, it's just money. -
ninjacat
tag
válasz
DigitXT
#6618
üzenetére
A mai ingadozás extrém eset, ettől azért sokkal stabilabb általában, nyilván nem ilyen extrém ingadozásnál üzletelnének.
Ha eladó nagyon biztosra akar menni, akkor megegyezhetnek úgy, hogy vevő elküldi eladó tőzsde depositjára a bitcoint, kb. egy óra alatt beérkezik, rögtön beváltja dollárra és rögtön látja mindenki mennyi az annyi. -
ignorant
senior tag
-
DigitXT
félisten
válasz
ninjacat
#6615
üzenetére
Ezért nem értem én ezt. Nyélbe ütik délután 382-n a motoros adás-vételt,
este meg 627-en kiszáll az eladó, kb. kétszer annyi pénze van, a vevőnek
meg van egy baromi drága motorja: ha HUF-ban történik, ilyenre várni kell.
Még ha hosszú távon be is következne. Egyik óráról a másikra tutira nem.
Ez arra emlékeztet, mint mikor "A favágó 30 év után..." Ha megvan a vicc.Könnyen jött, könnyen ment.
brd: köszi.
-
-
#6614
Chal
addikt
[O]-[C]-[B]
#6608
válasz
[O]-[C]-[B]
#6608
üzenetére
Én kérek elnézést, hogy nem vagyok matematikus vagy informatikus. Nem láttam a rádiógombot a regisztrációkor amikor regeltem, illetve a a szabályzatban nem olvastam, hogy ez geek-only fórum.
Soha senki nem írt neked ilyet. Pár tök egyszerű mondatot kitekersz és félreértelmezel, az ilyenekből vannak itt a flamek, meg a véget nem érő viták.
-
brd
nagyúr
válasz
DigitXT
#6597
üzenetére
Lehet, de ezzel remélhetőleg az eladó és a vevő is tisztában van. Ellenben reklámnak valóban nem utolsó, én magam is adtam már el valamit (mondjuk annak messze nem volt ekkora értéke) csak azért, mert BTC-ben is lehetett fizetni érte. Legalábbis a vevő azt mondta, amúgy nem igazán van rá szüksége, de csak ezért megveszi.
-
DigitXT
félisten
persze nem ekkora mértékben
Ez azért jelentős különbség, nem? (De elfogadom, ha szerinted nem.)Lehet így is gondolkodni, de szerintem nem érdemes.
Pont ez a mérték (mértéktelenség), ami miatt szvsz érdemes ebbe is
belegondolni, ha az ember ma BTC alapú tranzakcióba kezd. Innen
is láttam felhasználót, akik pánikszerűen adja el, mert zuhan: kérdem
én, hogy miért, ha 2 nap múlva megint ugyanott lesz? Ahogy brd írta,
eléggé meghatározó ebben a kérdésben a hit. Az lényegtelen, hogy
én pl. a partvonal mellől "osztom az észt", nincs BTC-m: nem mernék
beszállni, amikor a hullámvasútról lehet olvasni a topikban. (Sőt, még
az első megszólalásom a "Tulipános Chart" volt itt, beleszaladtam az
Indexen (vagy hol is), rákerestem, senki nem linkelte, hát belinkeltem:
nyilván a hívők azt gondolták, hogy né' má' megint egy "rosszindulatú"
és le is lettem oltva, hogy baromság, mert mindig, mindenki ezzel jön,
nem lufi, nem fog kidurranni. Most meg úgy néz ki, picit kidurrantották.
Technikailag nem magától durrant ki, de mégis kidurrantható volt, tehát
az, hogy ez garantáltan X értéket fog érni vmikor a jövőben: kétséges?)Ráadásul ahogy többen is említették, akár gerillamarketing is kisülhet
belőle, így nagyobb publicitást nyer a hirdetése.
Ezt rossz embernek írod. Nem említették többen: pont én írtam ezt a
linkkel kapcsolatban, mivel szerintem inkább ez dominál. De ez csak
egy vélemény, amivel nem kell egyetérteni, és lehet téves is... Ez van.ninjacat Világos, nem hiszed, ezért nem működhet úgy.
Lásd feljebb. Ilyet nem írtam. A véleményem tartom. Bevallom, nem
vagyok olyan tökös, hogy kiírjam: odaadom a motorom BTC-ért, bár
nyilván publicitást kapna a dolog - ha a hívők orrba-szájba kezdenék
posztolgatni a hirdetésemet különböző fórumokba, hogy "mekkora":
már 2 motort is lehet venni BTC-ért. (Mondjuk az első fecske mindig
érdekesebb.) Egyébként nyilván én spekulációs célból csinálnám.Mindenki magából indul ki.
Ui: abból a megfontolásból, hogy tél van, így a motor pont most nem
igazán képvisel használati értéket, csak névleg van neki + nem lehet
"felosztani", kenyeret venni a boltban csak egy részéért, stb.: szóval
ha valamit kockáztatni akarnék MOST épp kevesebbet kockáztatnék,
mint a HUF-fal, amit külön valahonnan elő kéne teremteni erre a célra.
csak telibeveri az egész elméletet, hogy krachnak néz ki a helyzet.
Ami persze a jövőbeli felemelkedés esetén ideális beszállási pont... -
ninjacat
tag
válasz
[O]-[C]-[B]
#6586
üzenetére
"esetemben egy brókernek magyarázták, hogy mi a pénz és mi nem."
Ha valakinek valamiről papírja van az még semmire nem garancia.
Amikor viszont valaki a végzettségét hozza fel érvként egy témában, ott már komoly problémák vannak. -
ninjacat
tag
válasz
DigitXT
#6597
üzenetére
"A motoros kérdésben viszont egy biztos: vki rá fog pacsálni!
Ha a BTC összeomlik, akkor az eladó, HA BTC-ért adta el.
Ha a BTC szárnyalni kezd, akkor a vevő, mert durván bukott."Nyilván nem, mert az eladó rendelkezik tőzsdei hozzáféréssel, azonnal beválthatja dollárra és kifizetteti a tőzsdével.
A vevő sem, mert annak tudatában vásárol motort btc-ért, hogy a btc árfolyama később ingadozhat, és az adásvételkori árfolyam számít."Ezért nem is hiszem, hogy valóban BTC-ben ütnék nyélbe a
boltot, ...ez szimplán marketinghúzás - nem több."Világos, nem hiszed, ezért nem működhet úgy.
-
#6608
[O]-[C]-[B]
tag
AAntii
#6604
[O]-[C]-[B]
tag
Én kérek elnézést, hogy nem vagyok matematikus vagy informatikus. Végülis az egyik vagyok, de nem tartom magam informatikusnak, mert nem követem a trendeket, nem érdekel - már - különösképpen, máshol megtaláltam a számításomat.
Nem láttam a rádiógombot a regisztrációkor amikor regeltem, illetve a a szabályzatban nem olvastam, hogy ez geek-only fórum. Szégyelnem kellene, hogy nem vagyok geek? Azt persze az ember elvárja, és kikéri magának hogy a szakmájában ne oktassák már ki alap dolgokról, mert én sem megyek kiosztani a matematikust a Fourier- sorról vagy az IT-s / villamosmérnököt a PLC-kről. Főleg ne olyanok akik alapvető fogalmakkal látszólag nincsenek tisztában.Az őket leszámítva ugyanis nem sok embert érdekel, hogy a bitcoin micsoda, csupán az érdekli, hogy x ráfordítással ki tud-e venni a buliból x+valamennyit
Írták már páran ezt amit írok, de pontosan ezért fog a bitcoin az maradni mint ami most, spekulánsok eszköze, amire hamar rá fog ébredni a nép. Ilyen kilengések mellett erre árazni, kereskedelmet építeni végképp nem lehet.
-
ninjacat
tag
"Mondd már el nekem, nincs joga elmondani a véleményét?
Neked is van egy véleményed, és a másiknak is. Miért baj, vagy miért idegesítő számodra, ha más másképpen gondolkodik mint te? Ez a te fórumod? - Nem. Nyilvános fórum? - Igen."Az már valakinek a szegénységi bizonyítványa, amikor nem tud különbséget tenni véleménynyilvánítás és trollkodás között.
Részemről pl. nem tartom igazi sportnak a vadászatot.
Véleménynyilvánítás az lenne, ha ezt egyszer beírnám a vadász fórumba.
Trollkodás pedig az, ha rendszeresen odajárnék ugyanezt beírkálni különböző formákban, ami számukra már régen off. -
ninjacat
tag
"Az, hogy miért kerülnek elő a papírok, az életben elért sikerek elmondom: azért mert vannak itt olyan egyszerű emberek akiknek az 1+1=2 is be kell direkt és indirekt módon is bizonyítani, továbbá mert gazdasági axiómákat kérdőjeleznek meg itt emberek. Néhányotokkal néha én is eljutottam oda, hogy Noétól kellett elmondani a dolgokat."
Gazdasági axiómát eddig nem írtál, csupán annyi történt, hogy a múltkor bevallottad:
-nem értesz hozzá
-nem érdekel a téma
mindezek ellenére elég jól szakértesz itt. -
[O]-[C]-[B]
tag
válasz
ignorant
#6601
üzenetére
Nem levonom, hanem le van írva feketén fehéren. Olvasd vissza, mielőtt a szövegértéssel jössz itt nekem.
De tudtam, hogy le fogod tagadni.Egyébként a legjobban az investment és a trading szóval lehet érzékeltetni a befektetés és a tőzsdei adok-veszek spekuláció közötti különbséget.
-
AAntii
őstag
Igazad van, a fanatikus hívővé válás sem az igazi a bitcoin kapcsán, ugyanakkor az is érdekes, hogy a közgazdász csipet-csapat miért akarja 2-3 hét elteltével is ugyanazokat az értelmetlen vitákat lefolytatni, mint két vagy három hete. Az őket leszámítva ugyanis nem sok embert érdekel, hogy a bitcoin micsoda, csupán az érdekli, hogy x ráfordítással ki tud-e venni a buliból x+valamennyit, vagy nem, vagy ha pedig szakmabeli és a ph-n az bizony nem közgazdászt jelent, hanem matematikust, informatikus, akkor pedig áhítattal adózhat a dolog matematikai vagy épp informatikai megvalósításán/alapjain. Vitatkozni nyilván lehet, már csak azért is, mert ez fórum és anélkül sok értelme nem lenne az egésznek, de nem biztos, hogy a bitcion legfontosabb kérdése az, hogy pénz-e vagy sem, illetve kinek milyen diplomája van vagy éppen mit csinál a civil életben.
-
válasz
DigitXT
#6597
üzenetére
Ne gondold
Nem egy hasonló üzletet láttam már. Valaki pl. telket/házat hirdet most a bitcoin.hu -n, és értesüléseim szerint meg is fog valósulni az üzlet, úgy néz ki.Ha valaki BTC-től szabadul valamilyen formában (eladja vagy vesz rajta valamit), szerintem mindig ott motoszkál a kisördög, hogy vajon X év múlva mennyire fogja a fejét a falba verni ezen üzlet miatt. Valamilyen kényszer, vagy magyarázat/elmélet mindig győzni fog, ezek közül a kényszer az ami adott, a másik meg vagy úgy lesz vagy nem
-
válasz
DigitXT
#6597
üzenetére
"A motoros kérdésben viszont egy biztos: vki rá fog pacsálni!
Ha a BTC összeomlik, akkor az eladó, HA BTC-ért adta el.
Ha a BTC szárnyalni kezd, akkor a vevő, mert durván bukott."Ezzel a feltételezéssel akkor végül is oda jutunk ki, hogy nem szabad költeni a BTC-t, mert holnapra változik az árfolyama? Változik, persze! Az USD-és is és a HUF-é is változik (persze nem ekkora mértékben). Ha EUR-ért adja el, és holnap valamelyik politikus megszólal amire esik/nő a HUF az EUR-ral szemben, akkor az eladó megint bukott/nyert, mert ma adta el és nem holnap?
Lehet így is gondolkodni, de szerintem nem érdemes.
Nem ismerem az eladót, de gondolom szeretne BTC-vel is rendelkezni (mert spekulál, vagy nem, jelenleg lényegtelen).
Vagy eladja a motorját Ft-ért és vesz BTC-t, vagy egyből BTC-ért adja (cseréli?) el. Kikerülve a váltásokat/utalásokat. Ráadásul ahogy többen is említették, akár gerillamarketing is kisülhet belőle, így nagyobb publicitást nyer a hirdetése.
Occam borotvajarol teccett-e mar hallani?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tkp. a sok
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Epic Store Ünnepi Ajándékozás - 6. nap: Bloodstained: Ritual of the Night
- Konteó topic
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Netflix
- Toomy: FOXPOST régen jó volt, de ma már jobban jársz ha elfelejted.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Minden, ami Unreal Engine
- Windows 10
- Hobby rádiós topik
- Kábel nélkül a Sapphire VGA-val
- További aktív témák...
- LG 32GP850-B 32'' Sík QHD 165 Hz 16:9 G-Sync/FreeSync NanoIPS Gamer Monitor - Karácsonyi akcióban!
- RYZEN 7 5800X + hűtött VRM-es A520 alaplap + 32GB hűtőbordás DDR4 kit! GAR/SZÁMLA (a Te nevedre)!
- Noblechairs Epic - Valódi bőr
- iPhone 15 PLUS 128GB kék sérült kijelző, KÁRTYAFÜGGETLEN! Akkumlátor 90%! Fulldoboz!
- GAMER PC - i7-7700, 16GB DDR4, GTX 1650
- í kilenc! AKCIÓS PRECÍZIÓS KÉSZÜLÉK! 7560 i9-11950H 64GB RAM 1TB SSD Nvidia RTX A3000 6GB 1 év gar
- Karácsonyi RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Felsőkategóriás AMD Gamer PC-Számítógép! Beszámítás! R7 9800X3D / 9070XT / 32GB DDR5 / 2TB SSD!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S21/Samsung Galaxy S21+/Samsung Galaxy S21 Ultra
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest