Hirdetés
- Asszociációs játék. :)
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Egy korszak vége
- ATI vs. NVIDIA kezdetektől napjainkig II.
- Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Drive! - Az utolsó gurulás idén a Quadrifoglio-val
- Csalók a Facebookon. De ennyi???
- Ingyen kellene, de tegnapra
- Szólánc.
-
LOGOUT.hu
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
ZollR
tag
válasz
GuMipOkE
#6094
üzenetére
Ez tőzsdei feature, nem csak itt, minden nagyobb volumenű tőzsdén így működik.
Ha megnézed a grafikont 5 perces intervallumokban esik le az opciók befogadása, ami egy napi vagy akár már egy órás grafikonon teljesen kisimul. Azért van ez implementálva, hogy hogy ne lehessen leültetni a rendszert egy pánikszerű eladással (ugyanígy működik pánikszerű felvásárlásnál is).Most látom, hogy még így is 45 perces a lagg.
[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ignorant
senior tag
Meg mindig magasabban van mint barmelyik nyugati piac pillanatnyilag....
900-920USD vs 877-844USD (gox-bitstamp)
Azert az vicces hogy a kinaiak jobb trading motort csinaltak mint barki. Elobb voltak piacon asic-al mint barki mas. Nyugaton pedig ennek ellenere sokan leszoljak oket minden teren.
[ Szerkesztve ]
-
#6098
Overlocker
veterán
Overlocker
veterán
wow, US massive buying, check http://fiatleak.com.
Nem lennék meglepődve ha hamarosan pozítivan fogadnák a BTC-t az USA-ban..
[ Szerkesztve ]
-
#6097
GuMipOkE
senior tag
Overlocker
#6095
GuMipOkE
senior tag
válasz
Overlocker
#6095
üzenetére
1 órás a trading lag...
-
#6096
Assdak
őstag
Overlocker
#6093
Assdak
őstag
válasz
Overlocker
#6093
üzenetére
BTCChina már bezuhant tegnap. A kínai történések, Greenspan nyilatkozat, és az ebay-es spekulációk miatt esik most.
-
GuMipOkE
senior tag
Elég érdekesen működik a gox enginje.
Ha 830 dodó alá megy, akkor leáll az eladás, és hirtelen beenged egy csomó pozíciót 877-ig, aztán megy tovább lefelé. Ez biztos nem a sell/buy gombok megnyomásának időbeli sorrendjével képződik, hanem valami gox feature, mert elég szabályos az alakzat.
-
Vektast
aktív tag
A Baidu (olyan mint a google csak Kínában, és sok kínai vesznek zenéket és más cuccokat onnan btc-vel) ma bejelentette a Bank of China-val egyetemben hogy mostantól nem fogadnak el BTC-t . Ezenkívül az egyik legnagyobb telekommunikációs vállat is felfüggesztette a btc-vel való fizetés lehetőségét Kínában (elvileg). Baidu a magas árfolyam ingadozásra hivatkozva tette ezt, BOC meg a kormányuk új törvénye miatt. Ezért nem lehet pénzként említeni a BTC-t (én inkább egy terméknek mondám). Hát ezért a nagy drop, ideje bevásárolni...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
A nehéz idők erős embereket formálnak. Az erős emberek jó időket hoznak el. A jó idők gyenge embereket formálnak. A gyenge emberek nehéz időket hoznak el.
-
#6091
Assdak
őstag
Overlocker
#6089
Assdak
őstag
válasz
Overlocker
#6089
üzenetére
http://www.extremetech.com/internet/172187-china-bans-financial-institutions-from-dealing-in-bitcoin
-
#6089
Overlocker
veterán
Overlocker
veterán
Miért estünk?
-
ignorant
senior tag
Ez teljesen termeszetes. Egyreszt hetvegen nincs banking sehol. masreszt ezek a mozgasok teljesen normalisak, mar csak azert is mert tobb mint 700% nott az arfoylam az utobbi par het/honap leforgasa alatt. Es meg mindig relative keves embernel van btc.
Ami nagyon fontos szerintem:
https://blockchain.info/hu/charts/n-transactions-excluding-popularFolyamatosan vannak "jo" es "rossz" hirek. Meg a ketto kozott is.
A kereskedok szama meg mindig rohamosan no:
egy pelda:
http://coinmap.org/Az angol adohivatal ugy nez ki modositani fogja eddigi allaspontjat hogy a bitcoin utalvany (ebbol latszik mennyire nem vagtak h mirol van szo):
http://www.bitcoinforum.hu/index.php?topic=39.msg81#msg81
Szamomra viszont meg mindig nem tiszta hogy lehet-e legalisan bitcoin-t elfogadni kinai cegeknek. Ha nem, akkor ez ertheto hogy lejebb viszi az arat.
Azt viszont johirnek tartom, hogy kinai bankok nem foglalkozhatnak BTC-vel direktben, maganemberek viszont igen. tehat legit mar hivatalosan a bitcoin mint virtual commodity.
[ Szerkesztve ]
-
D@reeo
aktív tag
Így van, ahogy Chal mondja. Lényegében azonnal látható a fogadó címen a tranzakció, a megerősítésekre kell várni pár percet. És ezen tranzakciók után se nekem, se a boltosnak nem kell 4-6% jutalékot fizetni, mint a kártyás vásárlások után. A boltos meg btc-vel fizet(hetne) a nagykereskedőnek, ahol szintén nincs jutalék a bankok felé. A nagyker meg vagy a gyártónak fizet btc-vel, vagy átváltja fiat valutára. A kör végén sokszor x% kártyahasználati díjtól mentesülnek a résztvevők.
Igaz, még az út elején vagyunk, kevesen fogadják el mint fizetőeszköz.[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz
ninjacat
#6081
üzenetére
http://www.bitcoinforum.hu/index.php?topic=38.0
Tamogatom a koncepciot, sot ha valakinek van valami kapcsolata ilyen teren, amit erdemes tamogatni, szivesen segitenem promotalni, megszervezni a bitcoin integraciot, etc.
-
A BTC-vel való mobile paymentek azonnal teljesülnek, azaz rögtön megjelennek-e az eladónál?
Igen.
Az viszont a saját belátására van bízva, hogy mennyi confirm után tekinti elfogadottnak. Online shop-oknál a legtöbb esetben nem szaroztak nálam,amint megnyomtam a send gombot a kliensben, az ajaxos weblap azonnal váltott "paid" státuszra. Baromi látványos tud lenni, ilyenkor érezni a legjobban hogy mennyire okosan van kitalálva az egész rendszer. BTC tőzsdéken kicsit más a helyzet, ők szeretnek többszörösen túlbiztosítani mindent + van egy overhead/delay náluk alaphangon néha.
[ Szerkesztve ]
-
ninjacat
tag
A bitcoinnak pedig reklám, ha látnák az alapítványok, állatmenhelyek stb honlapján, hogy így is lehet adományozni, tehát ez egy működő történet.
Nem mondom, hogy ettől dőlni kezdene a pénz, de ha van egy jó kezdeményezés, akkor gyakorlatilag az egész világra kiterjeszti a gyűjtés lehetőségét. -
ZollR
tag
Ez mennyi ideig tart? Mert a kártyatranzakció nem megy végbe azonnal csak zárolódik a pénz, amit a kártyatársaság időközönként (hetente - kéthetente) gyűjti be a pénzt a számlákról.
A BTC-vel való mobile paymentek azonnal teljesülnek, azaz rögtön megjelennek-e az eladónál?Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
válasz
ninjacat
#6077
üzenetére
Na én pl. simán átpörgettem, mert elveszett a sok bába között a gyerek.
Egyébként tök jó ötlet, én simán felajánlanék ilyen célokra BTC-t, akár úgy is, ha valami szervezet vesz le belőle jutalékot, aki csak azzal foglalkozik hogy pénzre váltja, mert mondjuk az XY gyermekkórházban nyilván nem tudnak/akarnak ezzel foglalkozni.
-
-
ninjacat
tag
Igazad van.
Délután pl. tettem egy javaslatot, felvetettem hogy az adományozásban jól jönne a bitcoin, hiszen az adományozottra nincs negatív hatással az árfolyam változása, mivel nem tett bele pénzt.
Ráadásul bitcoinnal akár a tengerentúlról, is gyorsan adományozhat valaki egy itteni közhasznú alapítványnak.
Tehát ez is egy terjedési területe lehetne a bitcoinnak.
De reakciók nem jöttek a felvetésre a jelenlévő vitatkozó felektől.[ Szerkesztve ]
-
ZollR
tag
Gyerekcipőben van, azért nem egyszerűbb.
Azért nem lesz sosem olyan egyszerű mint a bankkártya mert nincs egy központi hely, ahol gyorsan átfutnának a tranzakciók.Viszont az igaz, hogy IBAN utalásoknál (főleg földrészek közötti utalások) azért még így is gyorsabb (... és olcsóbb).
[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
Szépen kérném a jelenlevőket, hogy a flamet mellőzzék, semmi értelme folytatni. Egy darabig érdekes, értelmes, de láthatóan a felek egy idő óta már csak vagdalgoznak, és egyre inkább személyeskedésbe torkollik az egész. Engedni az álláspontjából a felmerült problémák kapcsán senki nem fog, ez szerintem már egyértelmű (vagy tegye fel a kezét aki nem így látja, és engedjen). Sokan járnak ide, és roppantul zavaró nekik az ezerszer lerágott csont körül hömpölygő vitában megtalálni az egyéb hozzászólásokat, információkat.
Hangsúlyozottan mint user, és mint PH látogató kérem a dolgot, nem moderálni szeretnék, ahhoz ugyanis itt nincs senkinek joga. Ha valaki nem ért egyet, folytassa.
Nagyon szépen köszönöm nektek előre is!
-
ninjacat
tag
Már most is vannak kereskedők akiknél közvetlenül lehet fizetni bitcoinnal.
Nyilván ha elterjed nem kell váltogatni oda-vissza, hanem közvetlenül fizethetsz vele.
Ha van üzleti partnered külföldön akivel tudsz bitcoinban fizetni, 1 óra alatt megvan a transzfer, ez nem gyorsabb és olcsóbb mint napok alatt átutalni?[ Szerkesztve ]
-
-
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6070
üzenetére
Mondd már el nekem, hogy mi volt az ami hetet-havat jelent?
Összetévesztesz magaddal, nem én írtam, hogy a krachot felvásárlási láz követi. Ez nem igaz, az ellenkezője az igaz. Ne akard már nekem megmagyarázni, hogy 2x2 az 5. Köszi...Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6067
üzenetére
Igen, így gondolom, de továbbra sem értem, hogy jön ez a közgáz-hoz... megmagyarázhatnád.
[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
HSM
félisten
Ez valami fórumhozzászólásnak álcázott fizetett hirdetés akart lenni 0 napos reggel, első hozzászólásnak, és egy ártatlan idézetként idefirkantva?
Remek, mit ne mondjak. Igen olcsó lejáratási próbálkozás, már ne is haragudj."Ezen pénzek alapvetően igazságtalan elosztáson alapulnak, antiszociálisak, az idő és az árfolyam a legfontosabb tényező, vagyis, hogy ki mikor és milyen árfolyamon szállt be."
Erre azért reagálnék. Üdvötöllek a való életben. Az élet nem igazságos, vagy igazságtalan, erre már évezredekkel ezelőtt a kicsit is intelligens emberek rájöttek. Ugyanilyen a Bitcoin is. Önmagában nem igazságos vagy igazságtalan. Olyan, amilyenné a felhasználók és a piac teszi. Egy pénzügyi lehetőség, se több, se kevesebb. Nem azért jött létre, hogy a szegényeket gazdaggá tegye, mert akkor ugyanott tartanánk, csak a szerepek cserélődnének fel."a legújabb szociális vívmányok, mint a feltételnélküli alapjövedelem"
Ez is egy gyöngyszem... Én biztos nem fizetnék feltétel nélküli alapjövedelmet egy a munka köréből magát kivonó egyénnek.
Aki viszont a munkából kiveszi a részét, érdekes mód nincs szüksége ilyesmire.... -
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6064
üzenetére
Nem tudom hogy megy-e az olvasás?! Kiemelem a lényeget:
Azért, mert a kínaiak úgy tartják, hogy a gazdag ember valamivel okosabb, jobb, rátermettebb, kitartóbb a szegényebbnél. És milyen igaz.Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ninjacat
tag
Nincs azzal gond, ha szerinted a hit adja a bitcoin értékét.
Akkor legfeljebb nem veszel.
Más meg látja mögöttes technológiai értéket, és tudja, hogy a használatából származó előnyre lesz igény hosszú távon. Nem kell hogy kormány álljon mögé és kamatot fizessen. Valakik el tudják képzelni, hogy szimplán emberek tömegei állnak mögötte befektetésükkel és a használatából származó előnyöket kihasználva. -
GuMipOkE
senior tag
Csak hát a "győztesek" között 100 farkasra jut 3 bárány, tehát hosszú távon még így is sokkal nagyobb egy "farkas" túlélési képessége.
Ez szerintem nem igaz. Persze az aktuális felhozatalra igaz lehet, hogy több van agresszív és könyörtelen, (biztosan nem 97/3 arányban). Viszont ez a csoport időben nagyon hektikusan változik.
Ezt a csoportot legjobban talán a szervezett bűnözéssel lehetne szemléltetni. Ez a réteg létszámra drámaian nem változik, de a tagok szempontjából nagy a fluktuáció. Ezen a téren nem nagyon lehet biztos az ember, hogy nyeregben leszek még 20-30 év múlva is, mert még a következő hónap sem biztos.Pl az oroszoknál könnyen szerezhetsz nagy vagyont, ha jó haverjaid vannak, de konkrét példák is vannak, hogy Putyin leülteti a milliárdosokat is, ha útjában van. Mit ér akkor a nagy vagyon?
[ Szerkesztve ]
-
ZollR
tag
Anita drága (anitja-ból gondolván..) kérlek fáradj a guillotine-hoz.
Ezt a kört már lefutottam egyszer itt a pár emberrel, de hiába...[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6057
üzenetére
Az egész egy fikció volt, azt mondtam HA Kína és az Államok bedöntik a BTC-t akkor mindenhol bedől. Egyébként, ha a 6057-et elolvasod, akkor Kína már lépett.
A BTC mögött lehet hogy van technológiai érték, csak az a baj, hogy a kamatokat nem technológiai értékre fizetik (GHz, GHash, GB stb.) hanem gazdasági produktumra. Egy befektetés, pedig addig tud, hozamot generálni, ameddig fizetnek a kihelyezett tőkére kamatot. Namost a BTC jelenleg azért profitábilis, mert deflálódik folyamatosan, azaz a termék ára pusztán attól nő, mert megindult a kereslet iránta. Nem azért nő, mert magas hozamot generál. Nem fizetnek utána kamatot sehol, és ha bevásároltad magad a bizniszbe akkor a tőkédet egyik alap sem fekteti be valamelyik fejlődő országba: India, Kína, Oroszország stb. Tehát más ettől nem járt jól. Pusztán a pszichológia hajtja az egészet, nem pedig a gazdaság. Hit az ami a BTC értékét adja, hogy ha ma beteszek X pénzt, akkor később többet kapok vissza. Amint a pánik beköszön kipukkad a lufi, és nem lesz bizalom, tehát nem lesz érték.
Olvass el egy könyvet, vagy ülj be egy közgázórára és megtudhatod, hogy egy termék árfolyamának radikális csökkenése milyen hatást gyakorol a piacra. Nem felvásárlási lázt okoz, ezt megsúgom. Ha ezt gondolod akkor baromira nagyot tévedsz. Kérdezd meg a szüleidet mi történt a Posta Bankkal. Persze könnyebb azt mondani nekem, hogy demagóg vagyok, mint odaállni a tükör elé...
[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
#6058
ZollR
tag
szurmakotium
#6056
ZollR
tag
válasz
szurmakotium
#6056
üzenetére
A bejegyzés alatti kommentek között olvastam, mennyire igaz:
You are not alone my friend. No government in the world is going to let go of the power they exercise by controlling the national currency without a fight. As long as bitcoin is dismissed as "toy internet currency" they will smile, as soon as it poses a real threat to their interests they will come down on it. We all know that I guess.Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ninjacat
tag
"Nyilván mindenki egy olyan terméket akar majd (akkor) megvenni, ami:
- mögött nincs valós gazdasági potenciál
- értéke konvergál (már akkor) a nullához"Mármint szerinted nincs értéke. Mások szerint meg van.
Mindig elfelejtitek, hogy a bitcoinnak van egy mögöttes technológiai értéke, amit részarányosan megvásárolnak a befektetők minden egyes bitcoinnal.
Ha korlátlan mennyiségű lenne a kibocsátása, akkor nem lehetne mögöttes értékről beszélni."- amit köztudottan kiutasítottak a forgalomból (már ha ez megtörténik Kínában és az Államokban)"
Fikciókat ne hozz fel érvként, mert értelmetlenné válik az érvelésed.
Értem én, hogy van egy véleményed, de a piacgazdaság nem úgy működik, ahogy gondolod.
De úgy sem ahogy te gondolod, hiszen jelenleg is vásárolják a bitcoint.
"Amikor Csányi eladta az OTP-s részvényeit, hogy megesett az árfolyam. Bevásároltak? Nem. Továbbgyűrűzött és még 3 hónap múlva és alacsonyabb volt az árfolyam (túlkínálat volt a részvénypiacon) az történés előttinél.
Pedig csak Csányi adta el a részvényeit meg még egy OTP-s igazgató. És az OTP-ről van szó, közép-kelet Európa legnagyobb multinacionális bankjáról."Felesleges lokális gazdasági hátterű jelenségekkel példálóznod, a bitcoin az egész globális gazdaság pályáján játszik jelenleg, ezért van amit nehezen tudsz megemészteni, hogy egy nagyobb árfolyamesés sem tudta eddig bedönteni.
A pénzügyi szektorra baromira jellemző a pillangó-effektus: nézd meg mi volt a Lehmann Brothersnél, Izlandon, Cypruson. És ezek gigavállalatok/gigabankok, ahol állami és/vagy fedezeti garancia van, nem pedig a BTC-ről beszélünk... Hogy ki menekítették a pénzt az emberek.
Ciprus jó példa csak éppen az állításad ellenkezőjére.
Akiknek tavasszal befagyasztották és egyszeri 10%-al megnyesték a bankszámláját, azt nem érintette volna a probléma, ha előtte pár nappal átteszi a pénzét bitcoinba. -
#6056
szurmakotium
tag
szurmakotium
tag
-
ZollR
tag
válasz
GuMipOkE
#6036
üzenetére
Nagy mintát vizsgálva: az erőszakosabb, telhetetlenebb, elszántabb, gátlástalanabb győz. Abban igazad lehet, hogy hosszú távon egy "farkas" hamarabb szed össze ellenségeket, mint a "bárány". Csak hát a "győztesek" között 100 farkasra jut 3 bárány, tehát hosszú távon még így is sokkal nagyobb egy "farkas" túlélési képessége.
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6047
üzenetére
Nyilván én vagyok aki dogmatikus, úgy, hogy közgáz1 első óra első 10 percében leadott anyaggal szöges ellentétbe álló kijelentéseket teszel.
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6037
üzenetére
Nyilván mindenki egy olyan terméket akar majd (akkor) megvenni, ami:
- mögött nincs valós gazdasági potenciál
- értéke konvergál (már akkor) a nullához
- amit köztudottan kiutasítottak a forgalomból (már ha ez megtörténik Kínában és az Államokban)Értem én, hogy van egy véleményed, de a piacgazdaság nem úgy működik, ahogy gondolod.
Amikor Csányi eladta az OTP-s részvényeit, hogy megesett az árfolyam. Bevásároltak? Nem. Továbbgyűrűzött és még 3 hónap múlva és alacsonyabb volt az árfolyam (túlkínálat volt a részvénypiacon) az történés előttinél.
Pedig csak Csányi adta el a részvényeit meg még egy OTP-s igazgató. És az OTP-ről van szó, közép-kelet Európa legnagyobb multinacionális bankjáról.A pénzügyi szektorra baromira jellemző a pillangó-effektus: nézd meg mi volt a Lehmann Brothersnél, Izlandon, Cypruson. És ezek gigavállalatok/gigabankok, ahol állami és/vagy fedezeti garancia van, nem pedig a BTC-ről beszélünk... Hogy ki menekítették a pénzt az emberek.
[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ninjacat
tag
Felmerült bennem, hogyan tudnánk kis energiabefektetéssel növelni a bitcoin hazai társadalmi elismertségét.
Az ellentábor legfőbb érveinek egyike, hogy a bitcoin árfolyama változó, ez az új használókat elriasztja, így megáll a terjedése.
A kérdés: Kinek jönne jól a bitcoin a jelenlegi formájában, ami növelné a bitcoin társadalmi elfogadottságát?
A válasz: Adományok. Bármilyen, adományokat közhasznú célból gyűjtő szervezetnek, legyen az gyermekrák alapítvány vagy állatmenhely, vagy bármi egyéb, semmiből nem tartana feltüntetni a honlapján, szórólapjain egy bitcoin címet, amire adományokat várnak. Mivel az adományok bármilyen árfolyamon jól jönnek, így számukra semmilyen kockázatot nem rejt az árfolyam és a bitcoin számla is ingyen van.
Mivel tudnánk mi hozzájárulni?
Résztvevők kellenének, akik szabad idejükben e-mailben megkeresnének adománygyűjtő alapítványokat egy sablon szöveggel, mely a bitcoin rövid ismertetőjét és a számukra előnyös felhasználási módot magyarázná el.
az ötlet onnan jött, hogy nemrég egy megmozduláson valaki qr kódot rakott egy transzparensre és rövid idő alatt 22 coint szedett össze.
Namost nem biztos, hogy ettől az alapítványokhoz dőlne a pénz, de mivel a lehetőség adott és ingyen van, semmit nem veszíthetnek vele.
Itt is várom a véleményeket, javaslatokat. -
ninjacat
tag
Minden olyan technológiai innováció, ami időt takarított meg.
Ezt a világot a lustaság mozgatja, mindenre vevők az emberek ami egyszerűsít és időt takarított meg.
Lett volna saját telefonod az 1950-es években le is lőttek volna, mert nemzetbiztonság kockázatot jelentett abban a korszakban. Most meg mindenkinek van, természetes dolog. A technikai fejlődéssel bármely hatalom csak saját kárára versenyezhet. Pl. észak korea bezárkózott, ennek az ára, hogy nyomorognak, és egy ponton veszíteni fognak mert a világ elmegy mellettük. -
Assdak
őstag
válasz
ninjacat
#6047
üzenetére
Mondj egy dolgot, ami a irányító hatalmak felügyeletét kihagyva, mindenféle pénzintézeti szervek felügyeletétől, és befolyásától mentesen, akkora sikereket ért el, mint amiket vizionálsz. Sajnos vagy nem sajnos a tapasztalatok, és a múlt, nem azt mutatja, hogy erre a legcsekélyebb esély is megvan.
-
feketeg5
csendes tag
Hali mindenki!
Kb. két hete tudtam meg mi az a bitcoin, de azóta nagyjából arról szól minden napom, hogy az angol/magyar fórumokat bújom felváltva ezügyben. Jelen kommentem elsődleges célja elmondani, hogy igazi felüdülés ezt a topikot olvasni, és látni hogy nem csak alulkvalifikált birka emberek léteznek kicsiny országunkban, másrészt pedig szeretném kérdezni, hogy tud-e valaki olyan (akár online) előadásról/meeting-ről ami a Bitcoinnal kapcsolatos?
-
ninjacat
tag
"Felgyorsult a világ: Bitcoinért már Teslát lehet vásárolni
2013. december 6. 10:25A Bitcoin terjedése megállíthatatlan, egyre több helyen fogadják el a virtuális pénzt, mint rendes fizetőeszközt. Legutóbb egy kaliforniai luxusautó-szalon jelentetett meg egy blogbejegyzést, melyben jelezték, hogy a jövőben elfogadnak Bitcoint vásárlóiktól, így a szuperpénzt szuperautóra, például egy Tesla Model S-re cserélheti tulajdonosa - írja a Zerohedge. "
-
ninjacat
tag
"Ha ez a 2 résztvevője a piacinak kihullik, a BTC értéke a töredékére csökken és a maradék felhasználói réteg hamar elpártol."
Egy fenét, ha leesne töredékére az árfolyam, az emberek egymást törve bevásárolnának btc-ből, és csakhamar visszakapaszkodna. Nem minden szellemet lehet visszadugni a palackba.
Olyan szintű demokráciadeficittel lehetne csak kipurcantani a bitcoint, amelyet a mindennapi életre gyakorolt egyéb hatásai miatt sem tűrnének el az emberek globális szinten. -
GuMipOkE
senior tag
Ezt kicsit úgy állítod be, hogy mindig a farkas természetűek győznek. Tehát aki erőszakosabb, telhetetlenebb, elszántabb, gátlástalanabb, azt győz. Szerintem ez nem így van. Épp hogy nem a farkasok, hanem az emberségesek maradnak meg hosszútávon. Akik tekintettel vannak másokra is. A kifosztás és a nyomorgatás is embertelenség. Akik így működnek, azoknak sokkal több ellenségük van, így nagyobb a bukás esélye is.
-
ZollR
tag
válasz
ninjacat
#6031
üzenetére
Ne hiszem, hogy az internetet kriminalizálni tudják.
Nagyon is lehet. Ott van pld a TOR, amit AssDak is említett, vagy ezek alapján 10 perc meló beültetni a content filterbe. A világ 2 legnagyobb BTC közössége közül az egyikben diktatúra van global firewallal (CN), a másik épp most szavazta meg, hogy a szolgáltató bármikor felfüggesztheti az internetkapcsolatodat, ha illegális anyagot forgalmazol (US).
Ha ez a 2 résztvevője a piacinak kihullik, a BTC értéke a töredékére csökken és a maradék felhasználói réteg hamar elpártol.Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ignorant
senior tag
Vááá köszönöm a Japán zászlót, nagyon szeretem a japánokat!
Szivesen, lass benne ami szeretnel, en csak virtualis pirospontnak szantam
Hadd mondjam el, 2 hét alatt adta fel a csomagot...
mert a "nyeu-i úriemberek" sem annyira úriemberek egy regulálatlan piacon.
Ezert volt feedback rendszer...amugy nem hiaba todultak az emberek oda, a userek nagytobbsegenek kurva jo dolog volt, es igen jol mukodott. A rossz vendorok kirostaltalodtak.
Egy szabad piac feedback/reputation/transzparencia alapu, ami mellesleg tokeletesen mukodott a resztvevok elmondasa alapjan.
Ez nem jelenti hogy nem lehettek negativ tapasztalatok is, de reputable vendor-ok kompenzaltak korrekten, (elmenybeszamolok alapjan). Nem erdeke egy oszinte kereskedonek atvernie senkit, mert elvagja magat a kovetkezo vasarloktol.
Ami jol mukodik bolt a legit terben, nem a szabalyozasok miatt mukodik jol (az max dragabba teszi, megoli a fejlodest), hanem inkabb a verseny/erdek miatt.
az emberi gyarlóság a tetőfokára hágott a 21. században
Ez melysegesen relativ, szerintem kevered a hatekonyabb informacio aramlassal a "tobb gyarlosagot", a sajat berogozdeseden mulik hogy egyeltalan mit tekintesz gyarlosagnak, ezert pontositani kellene.
A szabadsag nem egyenlo azzal, hogy kizsigerelo/elnyomo kormany hianya eseten , mindenki mehetne rabolni/eroszakolni, stb "szabadon".
Transzparenciaval mar eleve nagyon sok minden gyogyithato lenne, de itt jon kepbe a status quo, ha egy szuk reteg kezeben oszpontosul a hatalom, nem erdekuk hogy overall mindenkinek jobb legyen, atveszi az iranyitast a greed mindenek felett.
Kicsit megforditva. Kis emberkent elvar toled 100%-os transzparenciat a kormany, de forditva ez 0%.
Nem meglepo hogy a "ki tereli a tobb hulyet" elv ervenyesul most.[ Szerkesztve ]
-
ninjacat
tag
Ez így van ezért is írtam, hogy sosem lehet annak eszköze, hogy a "hatalmasabb réteg uralmát" megdöntse.
A btc nem akar megdönteni semmilyen uralmat, mindössze az egyént helyezi nagyobb biztonságba az uralmakkal szemben.
Mihelyst széles spektrumon érdekeket sért azonnal kriminalizálják és akkor fú'hatod az egészet....
Mert most szerinted a napi marék rizsért gyárakban dolgozó kínai munkás btc tőzsdézik nagy összegekben és nem a korrupciós pénzeit küldföldre menekítő pártállami káder kínában?
Nekik is éppúgy szükségük van kiskapukra, és a rendszernek is egy biztonsági szelepre ahol kiengedi a felesleges gőzt, mielőtt nagyobb gond lenne.Másrészt viszont a btc nem a tudatlan tömegek fogják elsősorban használni, akik nem értik a működését, hanem a globális népesség értelmiségibb része.
Ahogy a gyógyszerrel, a szesszel vagy a dohánnyal történt. Monopolizálják majd a bankolást (pénzköltést) is, és akkor az alternatív megoldásokat büntetik.
Ne hiszem, hogy az internetet kriminalizálni tudják.
-
ninjacat
tag
Nem számít, hogy engedik-e, ha tiltanák itt-ott legfeljebb az árfolyam esik, de attól még alkalmas pénzrendszer marad. Mivel a világ bármely szegletéből elérhető, így mindig lesz olyan lokális szituáció ahol az emberek használni fogják, mint alkalmas eszközt az egyéni biztonságuk erősítésére és rendszerfüggésük csökkentésére.
-
#6028
freestailo
őstag
ignorant
#6019
-
ninjacat
tag
"minden olyan dolog amit nem kötnek szabályok azonnali kontrollálatlan káoszba rohan. Lehet azért mert az emberi gyarlóság a tetőfokára hágott a 21. században, vagy azért mert elfelejtettünk "szabadon" élni, és kellenek a konvenciók amik utat mutatnak (nem utolsó sorban visszafogják a csőcseléket)."
Ott van pl. az Észak-Koreai NDK ahol vannak egyént igazgató szabályok szép számmal, nincs káosz, tehát az szerinted rendben van. Vannak emberek akik úgy érzik jól magukat, ha minden lépésüket szabályozzák, és pl. nem csinálnak gyereket, mert nem találták rendeletben leírva a magyar közlönybe, hogyan kell betenni az asszonynak. Nem nekik találták ki a bitcoint.
A bitcoin nagy lehetősége, hogy alulról épülő kezdeményezésként beépüljön a demokratikus intézményrendszerbe a fékek és ellensúlyok közé, hogy állambácsi ne tudjon felépíteni egy újabb Észak -Koreát. Ha néhány vezető arra tekerné a kormányt, és jön a csengőfrász időszak, akkor többen használnak bitcoint. Az állam diktatórikus rendszerekben a pénztárcád totális ellenőrzésére törekszik.
Ha rendben van a demokrácia, élhető a közeg, akkor kevesebben használnak bitcoint, mert kevésbé van rá szükség ellensúlyként. -
ZollR
tag
Ez így van ezért is írtam, hogy sosem lehet annak eszköze, hogy a "hatalmasabb réteg uralmát" megdöntse. Mihelyst széles spektrumon érdekeket sért azonnal kriminalizálják és akkor fú'hatod az egészet.... Ahogy a gyógyszerrel, a szesszel vagy a dohánnyal történt. Monopolizálják majd a bankolást (pénzköltést) is, és akkor az alternatív megoldásokat büntetik. Érzem mi lesz az ok: a BTC az illegál bizniszek és a terrorizmust eszköze. Ez egy megdönthetetlen indok lesz majd és csont nélkül át fog menni minden állami törvényhozáson.
[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ZollR
tag
válasz
GuMipOkE
#6021
üzenetére
Gondolom ismered: eat or be eaten. A természetes szelekció nem keres okokat.
Az a lényeg (mármint a kínai példámnak) hogy egy adott időpillanatban te legyél a farkas, teljesen mind egy, hogy a falka miatt (kapcsolatok) vagy hoztál magaddal egy nagyobb farkast (apád). Ha ott és akkor (jó időben jó helyen) tudott lenni más meg nem akkor kétségtelenül "többet tud másoknál".
Sajnos az élet a mai világban így működik. Alkalmazkodni kell a környezethez.Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
ZollR
tag
válasz
ignorant
#6019
üzenetére
Vááá köszönöm a Japán zászlót, nagyon szeretem a japánokat!
Nem tudom... én túl beszari voltam, h SR-t kipróbáljam, de a baráti körömben volt aki rendelt. Az eladó nyugat Európából tevékenykedett, nem pedig valami harmadik világbeli országból. Hadd mondjam el, 2 hét alatt adta fel a csomagot, a CS egyszerűen pocsék volt. Kezdem néha úgy érezni, hogy az emberiség megérett a kihalásra, mert a "nyeu-i úriemberek" sem annyira úriemberek egy regulálatlan piacon.
Bevallom azért nem vagyok olyan "szabadelvű" mint te, - kicsit Petőfihez tudnálak hasonlítani az írásaid hangneme alapján - mert úgy gondolom, hogy minden olyan dolog amit nem kötnek szabályok azonnali kontrollálatlan káoszba rohan. Lehet azért mert az emberi gyarlóság a tetőfokára hágott a 21. században, vagy azért mert elfelejtettünk "szabadon" élni, és kellenek a konvenciók amik utat mutatnak (nem utolsó sorban visszafogják a csőcseléket).
[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
GuMipOkE
senior tag
"Olyan mint a kedvesség, vagy a türelmesség. Azért, mert a kínaiak úgy tartják, hogy a gazdag ember valamivel okosabb, jobb, rátermettebb, kitartóbb a szegényebbnél. És milyen igaz."
Szvsz egy hitvilág, de a valósághoz kevés köze van. Azt el lehet ismerni, hogy vannak okosabb, jobb képességű gazdag emberek. Viszont a vagyonosabb rétegre statisztikailag jobban jellemző, hogy inkább a kapcsolatok, "véletlenek" (értsd jó helyen, jó időben), sok esetben amorális jellemvonások juttatták a többiekhez képest nagyobb gazdagsághoz.
-
Penge_4
veterán
"Azért nem fog a - szavajárásod szerint - plebs sosem kinőni a köréből, mert hosszú távon a gazdagabb, hatalmasabb (nagyobb hatalommal bíró réteg) mindig korlátok közé tudja szorítani: pénzzel, lobbival, vagy nyers hatalommal. Van azért átjárás a 2 réteg között, de igen csekély, mondhatni elhanyagolható."
Ez a bekezdésed sajnos aranyigazság. De senki nem írta, hogy a Bitcoin megoldaná a szegénység problémáit vagy, hogy egyenlőséget teremtene. Azt viszont igen, hogy egy független, decentralizált, piac által vezérelt pénznem/protokol/befektetés, stb. amivel mindenki azt kezd, amit akar. Ahogy annak idején az arany sem tett gazdaggá minden "parasztot", de átrendezte az erőviszonyokat kicsit, úgy ezzel is megtörténhet.
A gazdagoknak innentől marad a lobbi és a nyers hatalom, a pénzt többé nem tudják manipulálni. Még így is jóval több eszköz van a kezükben, mint kéne. Az internet sem hozta el a "kánaánt", de jelentős előrelépés volt pozitív irányba.
-
ignorant
senior tag
Amugy az uj erdeklodoknek lehet hogy nem evidens, de amikor wikileaks-et blokad ala helyeztek anno, csak BTC adomanyok mentek at egy ideig. Kesobb ennek fenyeben visszavontak a tobbi payment system-re vonatkozo blokkot.
A blokadot a kulonbozo kormanyok kezdemenyeztek ertelemszeruen es az osszes payment processor "lefekudt" nekik egybol.
Lufi a BTC? vagy mulo mizeria? Szerintem van helye a vilagban, es ezen kivul is van boven [utility]
Ilyen eszkoz a tortenelem soran nem volt az emberek kezeben. Az ido eldonti hogy mit kepesek vele kezdeni a "parasztok"
Az SR meg tokeletes peldaja annak, hogy mukodhet jol egy szabad piac. Az hogy bizonyos orszagok torvenye szerint illegalisnak kikialtott termekekkel folyt a kereskedelem nem valtoztat a modell eletkepessegen.
[ Szerkesztve ]
-
ZollR
tag
válasz
ignorant
#6003
üzenetére
Nem is olyan rég, vitatkoztunk a BTC természetéről. Kiderült a FED elnöke is ugyanarra a véleményre jutott mind a 2 esetben mint én.
A cikk elolvasása után jót nevettem!Szerintem meg neked érdekes a világképed: megmosolyogtató a szegények kihasználásáról és a csúnya zsarnok gazdagokról alkotott véleményed, vagy inkább egyszerűen nevetséges.
Nem tudom jártál-e Kínában, de ott a gazdagság és a hatalom az egy belső tulajdonság. Olyan mint a kedvesség, vagy a türelmesség. Azért, mert a kínaiak úgy tartják, hogy a gazdag ember valamivel okosabb, jobb, rátermettebb, kitartóbb a szegényebbnél. És milyen igaz.
Azért nem fog a - szavajárásod szerint - plebs sosem kinőni a köréből, mert hosszú távon a gazdagabb, hatalmasabb (nagyobb hatalommal bíró réteg) mindig korlátok közé tudja szorítani: pénzzel, lobbival, vagy nyers hatalommal. Van azért átjárás a 2 réteg között, de igen csekély, mondhatni elhanyagolható.Nem tudom hogy lehet elfogadni egy olyan rendszert ami elnyomason, es az emberek kihasznalasan alapszik.
Nem tudom hol látsz te itt elnyomást és emberek kihasználását. Ezt most az egész világra érted vagy csak hazánkra? Ezt nem értem.[ Szerkesztve ]
Végül, a dollár, az euró és a nyugati imperialista kapitalista hatalmak alkonyában nem marad más, csak 7-1=6 milliárd bitcoin spekuláns, akik autodidakta módon sajátították el az open source közgazdasági tudományokat! By: --Rawlings--
-
Assdak
őstag
válasz
ignorant
#6003
üzenetére
Nyilván, hozzuk vissza cserekereskedelmet, én adok egy csirkét a disznódért.
Szép és jó, amiket írsz, meg ez a videó is, csupán a realitást mellőzi.
Vissza lehet menni az időben, és megnézni, milyen volt akkor, mikor nem voltak pénzszervezetek, és irányító hatalmak.
Konkrét megoldásokat, és alternatív rendszereket vázolj fel kérlek, mert ez így csak egy idealizált jövőkép, aminek semmi alapja nincs. -
ninjacat
tag
Szvsz. Ha valóban elterjed skacok, akkor egyrészt fel kell mennie az árnak bőven a kis pénzkészlet miatt, mindennapi életben milibitcoin lesz használatban.
Másrészt stabil lesz az árfolyam nem lesz érdemes rá spekulálni, előtérbe kerülnek a használattal kapcsolatos előnyök. Nagyon nem fog felforgatni semmit, viszont csökkenti az egyén rendszerfüggőségét. -
-
-
#6005
#13260800
törölt tag
Overlocker
#5997
#13260800
törölt tag
válasz
Overlocker
#5997
üzenetére
De most nem azért, néhány ezer ember meggazdagodott a BTC-n. A többieknek meg olyan árfolyamon van már most, hogy az emberiség 95% a büdös életben nem fog 1 BTC-nél többel rendelkezni. Akkor , hogy a fenébe fogja ez felforgatni a világot? Ugyanúgy a felső 10 000 pakolgatja majd egyik helyről a másikra mint a hagyományos pénzeket. Kis Pista szemszögéből semmi nem változik. Kicsit túl van ez már lihegve.
-
ignorant
senior tag
A kis emberek fizetik meg az árát, ahogy anno, most és a jövőben is. És ez így van jól.
Ha szabadjára engeded a plebset, az vezet katasztrófához.
Erdekes a vilagkeped. Szerintem meg a szabadsag nem egyenlo az anarchiaval. Vilagunk sok problemaja a penzugyi rendszernek tudhato be.
Katasztrófához nem vezet, de kíváncsi vagyok, te mivel indoklod ezt.
A tortenelem soran nem volt olyan fiat ami ne vezetett volna osszeomlashoz/katasztrofahoz. Ez mar az x-1. prbalkozas ami most zajlik ;-)
Nem tudom hogy lehet elfogadni egy olyan rendszert ami elnyomason, es az emberek kihasznalasan alapszik.
Ahelyett hogy foloslegesen koptatnam a billenytuzetem, ez a video nagyjabol jol osszefoglalja a mechanizmusokat: http://www.youtube.com/watch?v=iFDe5kUUyT0&feature=youtu.be
-
Assdak
őstag
válasz
ignorant
#5998
üzenetére
"Az hogy katasztrofahoz vezet, szembe megy a vilagunk realitasaival, es mindig a "kis" emberek fizetik meg az arat. Az egesz masrol sem szol mint rabigaban tartani a plebs-et."
Katasztrófához nem vezet, de kíváncsi vagyok, te mivel indoklod ezt.
A kis emberek fizetik meg az árát, ahogy anno, most és a jövőben is. És ez így van jól.
Ha szabadjára engeded a plebset, az vezet katasztrófához.De ahogy mondtam, kíváncsi lennék a te javaslatodra, hogy QE helyett mit kellett volna tenni.
"Chamath Palihapitiya
Dan Kaminsky
Mike Hearn
Richard G Brown"Brown-t kedvelem, Ő és Palihapitiya kicsit kilógnak a sorból, de azért egyik sem egy nagyhal.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Aki viszont a munkából kiveszi a részét, érdekes mód nincs szüksége ilyesmire....
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest