Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2017-09-08 22:04:37

LOGOUT.hu

Ez a topic épített vízhűtésekkel foglalkozik, kompakt vízhűtések topikja erre a linkre kattintva érhető el! [link]

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#28901) Tito30 válasza jones965 (#28898) üzenetére


Tito30
tag

Olvasom-olvasom,és te jó ég :)) én már olvastam ezt a rovatot tőled egykor :C Értelmetlen az elképzelésem ezek után,dehát tudod ,hogy van ez ha elkap a szokásos ˝gépszíj effektus˝ :C

[ Szerkesztve ]

Teljesen normális vagyok! Fejemben a hangok is megmondták :-)

(#28902) szacsee válasza Joshi (#28871) üzenetére


szacsee
nagyúr

Köszi!
Esetleg feszültséggel szabályozva?
Milyen előlapi, vagy beépíthető szabályzók képesek PWM-es venti ki-be kapcsolására?
Lehet olcsóbban megúsznám egy alaplap cserével? :DDD

(#28903) #90933760 válasza szacsee (#28902) üzenetére


#90933760
törölt tag

PWM-re elég kevés. Legjobb közülük az Aquaero.

(#28904) carr


carr
őstag

Off:
Phenom II X5 555 BE procim van, amit Mióta megvettem alapórajelen bár, de X4 B55 BE-ként használok.
A cinkoxid által felkutatott hűtőt (a plexi (acetal?) tetős) rendeltem rá, de időközben gondolkodom, hogy kis befektetéssel milyen procira lesz érdemes ezt cserélni.
FX-6xxxet látom a legközelebbinek, ami nem jelent hissza, vagy cca 5% teljesítménynövekedést (pl fx-4xxx).
Köszönöm.
Hogy on is legyek:
Lada fűtőradiátorral érdemes megpróbálkoznom? G1/4es csatikat hogyan tudok ráforrasztani? Passzívban szeretném ha elbírná a GTX660-at, és a régi, vagy az új procit. Nincs tuning!

360+Mindenkit szeress,ne sokban bízz,Ne bánts senkit,ellenséged inkább féljen,Minthogy legyőzd,barátodat szívedre rejtsd,Szidjanak hallgatásért,ne beszédért.

(#28905) #90933760 válasza carr (#28904) üzenetére


#90933760
törölt tag

Nem fog passzívan menni túl kicsi, túl sűrű a lamellázása. Fűtésradikra simán ráhúzzák a csövet, forrasztani kicsit problémásabb mert szerezni kell megfelelő méretű csonkot hozzá.

(#28906) seniman válasza carr (#28904) üzenetére


seniman
addikt

Astra F radival próbálkozz,annak 10-es a csatija :K

PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77

(#28907) carr válasza #90933760 (#28905) üzenetére


carr
őstag

Nem olyan, mint amit a képeken ad a gugli.
Majd átküldöm, ha megtalálom... :) (otthon van, szüleimnél. Kb 7végén járok arra.
Ez elég szellős, azért gondoltam, hogy jó lehet.
:))

seniman: van is otthon egy eldugult. :D Ha már kiszerelték apum autójából, akkor neki is vágok a kimaratásnak. xD
Meglehet egyébként, hogy vasból van, mert úgy emlékszem nem nagyon hajlottak a lamellák fogásra, és lehúzta a karom... :)

[ Szerkesztve ]

360+Mindenkit szeress,ne sokban bízz,Ne bánts senkit,ellenséged inkább féljen,Minthogy legyőzd,barátodat szívedre rejtsd,Szidjanak hallgatásért,ne beszédért.

(#28908) seniman válasza carr (#28907) üzenetére


seniman
addikt

Azért nehéz,mert tele van retekkel :D amúgy full réz és újan abszolút nem nehéz :N A csövét ne nagyon akard hajtogatni,mert könnyen kitörik a radiátor testéből :K

PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77

(#28909) carr válasza seniman (#28908) üzenetére


carr
őstag

Jáj! Ökör! :R :D :D :D :DD
Nincs benne retek, desztvíz/fagyálló 60/40 keveréket látott csak, abban a pár hónapban amíg ment...
azóta csak a HOC feliratú dobozban pihen. Feketére van fújva... kéne neki adnom egy kis festéklemarót?

360+Mindenkit szeress,ne sokban bízz,Ne bánts senkit,ellenséged inkább féljen,Minthogy legyőzd,barátodat szívedre rejtsd,Szidjanak hallgatásért,ne beszédért.

(#28910) FID válasza Tito30 (#28891) üzenetére


FID
őstag

A rezire veszel egy pvc csatorna csövet, tetejére raksz egy halk 14centis ventit és máris sokat dobott rajta.

Youtube: Casemod FID Facebook: Casemod FID

(#28911) proci985 válasza szacsee (#28902) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

scytheok kozott van ami 0-12V kozott vezerel, avval le tudod kapcsolni a ventiket.

btw jobb 1200rpmes ventik 400-1200rpm kozott mozognak (5-12Vs savban), 5Vn 120mmen 400rpmet akkor hallani, ha az ember 30 centirol belefulel.

automatizalt rendszer az aquaero es a lamptorn CW megoldasa van, elobbi 25-70k, utobbi 25k korul. lamptron mar itt a polcon de meg nem lett beepitve, szoval valamikor lesz tapasztalatom is.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28912) Tito30 válasza FID (#28910) üzenetére


Tito30
tag

Nocsak :Y A Rezim előző tulaja :R :R :R Mi újság mester úr?Egyébként készül a prijekt,csak én úgy csinálom meg,hogy a kpe csőre kapni végzáró dugót.Nos azon lesz kivágva a 12cm-es 220V-os 11watt teljesítményű szagelszívó ventillátor (új nem használt :DDD ),és kémény efektusba lesz kötve.(mivel a meleg fölfelé fáll) :DD

Teljesen normális vagyok! Fejemben a hangok is megmondták :-)

(#28913) #90933760 válasza Tito30 (#28912) üzenetére


#90933760
törölt tag

És egész nap hallgatod majd? Vagy csak tuningkor aztán ha netezel meg csak lefogja a passzív áramlást az egész. Egyébként sincs semmi értelme ekkora ventit rátenni, mert kicsi a felülete, egy sima PC venti elég rá ami felfele fúj. Szinte semmivel se lesz jobb eredményed ha erősebb ventit teszel rá.

(#28914) Tito30 válasza #90933760 (#28913) üzenetére


Tito30
tag

Mivel a felfogarása szabvány,így bátorkodom kipróbálni. Egyébként a ventiről annyit kell tudni,hogy hihetetlen halk,egyik barátomnak egy cooler master hyper 212 evora raktuk rá,relé kapcsolja az alaplapról,mondanom se kell azóta nem hajlandó megválni tőle és a zaj elviselhető számára.Kitapasztaltuk,hogy a venti elé tkerülő ellenálás nem,de a mögé kerölő akár ventillátor rács is olyan zajt csiál,hogy borzalmas hangos.

Teljesen normális vagyok! Fejemben a hangok is megmondták :-)

(#28915) carr válasza carr (#28904) üzenetére


carr
őstag

Nos urak? Mire cseréljem a procit?
Úgy hallottam elég vadállat (volt?) ez a cpu...
:R

[ Szerkesztve ]

360+Mindenkit szeress,ne sokban bízz,Ne bánts senkit,ellenséged inkább féljen,Minthogy legyőzd,barátodat szívedre rejtsd,Szidjanak hallgatásért,ne beszédért.

(#28916) FID válasza Tito30 (#28912) üzenetére


FID
őstag

Az hogy lefele fújatod vagy fölfele az tök mindegy. az a lényeg, hogy a cső amit ráhúzol az szoruljon rajta. Mert ha van hézag a cső és a lamellák között, akkor elmegy fölösbe a levegő.

Youtube: Casemod FID Facebook: Casemod FID

(#28917) Joshi válasza szacsee (#28902) üzenetére


Joshi
titán

Ahogy korábban írtam egy PWM erősítőt használok amit az alaplapi CPU FAN-ra kötök rá. Az egyik kollégám készítette, én nem vagyok villanyos ezért nem tudom megmondani hogy milyen alkatrészekből van, de az biztos hogy csak pár száz forintos dolgok.

(#28918) Joshi válasza Joshi (#28917) üzenetére


Joshi
titán

Ami a kép alapján félrevezető lehet, hogy a fehér 4pin-es alaplapi CPU FAN csatlakozó négy kábeléből csak a PWM vezeték van bekötve a fekete dobozkában. Azért hagytuk meg mind a négy vezetéket hogy erősebb legyen, ne szakadjon el.

[ Szerkesztve ]

(#28919) szacsee válasza Joshi (#28917) üzenetére


szacsee
nagyúr

Nem értek a lovakhoz, de a PWM jelet minek erősíteni? :B
Tápot megkapná a molex-ről PWM-et pedig a CPU foglalatból... vagy bizonyos mennyiségű venti felett ez nem működőképes?

(#28920) seniman válasza szacsee (#28919) üzenetére


seniman
addikt

Mert alapból csak négyfelé osztható.

PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77

(#28921) Joshi válasza szacsee (#28919) üzenetére


Joshi
titán

Ahogy seniman is írja csak 4 venti működik jelerősítés nélkül. Ennél olcsóbb megoldás nincs.

(#28922) szacsee


szacsee
nagyúr

Köszi, ezt nem tudtam. :R

(#28923) proci985


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

napi worklog

- ha a hatso 120as ventihely moge alartok meg egy radit kivulre, mert ugye kint is van, megsincs kulon a geptol, megiscsak kulso egyseg, akkor a csovezes a haz kivagott lyukan at potencialisan egy elmeny lesz
- a lyuk hatul jobb esetben 16os kulso atmerore.
- az EK XTX bordan a tavolsag a radiator es a csavarhely kozott aszimetrikus. ovatosan a csavarozassal.
- alapszabaly: boutique builder gepnel sosincs telepakolva egy nagytorony cuccal, es a "hogy engedem le / hogy szerelem ki a pumpat" kevesbe fontos. gyengebb kabelrendezesu hazban ugy, hogy a 650es corsair HX osszes csatijan log valami, na az ugy nem lesz clean. ellenben ma egyszerubb volt berakni teszt celjabol egy molex duplazot, mint nekiallni leszerelni a ket zalman es az egy lianli panelt mert nem fertem hozzajuk.

pozitiv csalodas:
- a lamptron CW611 egyszemelyben kivaltja a ket zalman mfc1plust es a lianli tr5ot. viszont a pumpa visszajelzesenek az alaplapra visszakoteset meg nem oldottam meg, szoval jelenleg valszeg megy a kulcsszo a valszeg
- nem tudom mi a hangos jelenleg a gepben, de nagyon ugy nez ki nem a pumpa. remek, megse kell D5
- lehet coil whineol a 290x, de ezt meg mindig nem tudom izolalni.

negativ csalodas:
- masfel oranyi radiator - tavtarto - washer - venti - 45fokos csati - csati - cso nezegetes utan feladtam hogy en ma leeresztem a rendszert es felrakom a hatso radit. a kabelezest meg foleg.

es egy kerdes: vannak a szep 180fokos csatik, pl ha ebbol kettot egymasrarakok akkor az mennyire lesz necces aramlas szempontbol? ket ilyen lenne a rendszerben, plusz talan 3-4 45fokos csati, a tobbi mind megy egyenesen.

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28924) seniman válasza proci985 (#28923) üzenetére


seniman
addikt

Nem 90fokot akartál írni? :B

PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77

(#28925) proci985 válasza seniman (#28924) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

tenyleg:)

viszont az a lenyeg ketto kell, kulonben nem tudom atvinni a lyukig a hatso radi nyilasaitol a csoveket.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28926) X@b3e válasza Henk (#28888) üzenetére


X@b3e
addikt

Értem, ez nem látszott. Én is agyaltam, hogy hogy lenne jó, de nem akartam szétszabdalni a házat, mert hosszú távon be akartam költöztetni mindent. Anno nekem így lett a vége:

... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.

(#28927) Henk válasza X@b3e (#28926) üzenetére


Henk
veterán

A házat én sem vágtam volna szét azért rendeltem egy ilyen oldallapot is hozzá mert ez elég erős, hogy elbírja a radit akkor is ha kivágom az egész közepét.

(#28928) Ghoula válasza proci985 (#28923) üzenetére


Ghoula
senior tag

Leírom nálam hogy van:
Pumpa > 2x90 >> 90+2x távtartó > radi >> 2x45 > cpu >> 45 > gpu > 45+90 >> 45+90, tartály.
Ez van a DCP-n 5V-on. Ha kevésnek érzed az áramlást, úgyis vezérlőn lesz, hajtod mondjuk 6-8V-ig, ott sem lesz semmi/ nagyon kevés hangja.
Hasonló csövezés volt régi gépben 2 radival, és erre még EK dupla bay tartály sorbakötve 2x90 csatival, és 5V felett annyira tekertek az impellerek a tartályban, hogy zavaró kattogó hangja volt.

Coli whine: gigasok fps-el vonyít a kártya. léghűtővel, és backplate nélkül nem volt semmi hangja normál üzemben.
Backplate után, elég durva , amolyan kereplős hangja lett, aminek a tónusát és hangerejét tudom állítani, annak függvényében, mennyire húzom meg a csavarokat a blokkon.( azokat amiket a backplate nem takar).
Bármennyire is viccesen hangzik, leszögezném,nem az. :D
Mivel ennek a tónusa mélyebb, így játék közben nem feltétlen zavaró, ellenben xbmc-vel, menüben nem, de videólejátszás közben sípol. Az sokkal jobban zavar.

Na most hogy ezt konkrétan a backplate hozta be, vagy az az incidens, amikor kitekeredett a blokkból a foglalat és izomból megfeszítette a nyákot, nem tudom. Ezért is mondtam régebben, hogy egzaktul nem lehet a kettőt összekötni. Időm nem volt ellenteszteket csinálni, illetve volt közben tápcsere is, lehet amiatt van.

Nálam most idle-ben a táp mellett a második leghangosabb a hátsó venti. De az is a méhsejt rács miatt, ugyanolyan venti a tetejében, rács nélkül atom kuss.

(#28929) proci985 válasza Ghoula (#28928) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

oke, tehat akkor ettol sem kell tartani :R

nezd amit leirsz a coil whinerol az minden, csak nem vicces. tap mondjuk egy Corsair HX650v2 van bent, az a 970 G1el se sipitott, pedig az a kartya erzekeny.

viszont ugy nez ki 70.8%as ASICja van a 290xemnek, amire gyarilag kap 1.25Vt, szoval a 290x Matrix Platinumnal lehet eleve a szivargo peldanyokat raktak szetfeszelve, en meg csodalkozok, hogy visit / meleg.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28930) Ghoula válasza proci985 (#28929) üzenetére


Ghoula
senior tag

Bírni fogja! :K

Azért igyekszem a kínomon röhögni, amennyire lehet, van egy jó adag irónia is a sztoriban. Főleg ha az én bénázásom miatt kezdett a kártya nyekegni, miközben gyúrok ezerrel a csendre. :)
Amúgy az új táp CM V850, nem tudom másnak milyen tapasztalata van ezzel a platformmal, de annyi biztos, a teszteknek soha többet nem hiszek, mert ez minden volt, csak nem halk. :D ( ha meg emiatt cicereg...)

Ahogy a 290 topikban régebben volt szó erről, itt pont fordítva van az ASIC quality. Nagyobb érték több szivárgást jelent, így inkább azt mondanám, hogy a teóriám még bejöhet, hogy matrixra pont a válogatott példányok kerülnek.( persze 1 sample alapján ezt nem jelenteném ki:) )

Nekem 74,7%, és ahogy HSM-el nézegettük annó, az enyém egész jó fogyaztási értékeket produkált.
Én inkább azt az urban legend-et látom benne, hogy az alacsony szivárgású chipek jobban melegszenek, ellenben kevesebbet fogyasztanak.

[ Szerkesztve ]

(#28931) proci985 válasza Ghoula (#28930) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

hu, anno a q6600am volt extrem szivargo peldany: alaporajel 1V 45W prime95 alatt (!!!), 50% tuning 1.46V mellett meg 175W. V850 elvileg seasonic.

lehet egyebkent valogattak oket (a platinum elvileg a minden foldi joval felszerelt 290x flagship asus oldalon), viszont en ahogy lattam alacsonyabb ASIC jobban melegedett, ezert kevesebb feszt kapott. itt nekem a problemam az, hogy az enyem alacsony ASIC + gyari 1.25V, ami ugye nem kicsit magas.

viszont megjott az FC blokk ma :C

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28932) Ghoula válasza proci985 (#28931) üzenetére


Ghoula
senior tag

Az durva :) 1,46-ot nem mertem bekínálni a q6600-osomnak, 1,3V-on is tudott fűteni, főleg a 2900Xt-vel...
prime+3dmark loop és villanykályhaként üzemelt. :D
Igen, nem is értem miért nem vették át egy az egyben a hibrid venti vezérlést, és miért nem 140mm-es ventit raktak bele... 135mm... bántanám a mérnököt, aki ezt kitalálta. :)

Most rákerestem a topikban ASIC-ra, de igazából így visszaolvasva nem lettem okosabb tőle. :D

Na végre. Jó szerelést!

(#28933) deadwing


deadwing
addikt

Fú. Már másodszor jártam így az 5V-on üzemeltetett Phobya DC12-400 szivattyúval...
Hazajöttem mondom játszom valamit. Elkezdtem, és 1-2 perc után elkezd szaggatni a játék, mondom mi a fene... ahogy ezt kigondoltam, gép kikapcsolt, aztán megéreztem az égett szagot. CPU blokk olyan forró volt, hogy majdnem teljesen lepuhult a barbed fittingről a cső. :O
Szóval az volt a gond, hogy megint nem indult el 5V-on a szivattyú.
Nem tudom, most hogy ekkora hőt kapott a CPU, szerintetek kaphatott ettől valami maradandó károsodást?
:((

60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!

(#28934) proci985 válasza deadwing (#28933) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

be van kapcsolva, hogy 100 fokon lelovi magat a rendszer?

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28935) deadwing válasza proci985 (#28934) üzenetére


deadwing
addikt

Végigszaladtam a bioson, egyelőre nem találtam ilyesmit. Power management dolgok auton vannak.

60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!

(#28936) Ghoula válasza deadwing (#28933) üzenetére


Ghoula
senior tag

Procinak nem lesz baja, de ha plexi tetős a blokk, az károsodhatott tőle.
Illetve ha a hőmérsékletek magasabbak lettek, akkor pasztát is újrakenném rajta.

(#28937) deadwing válasza Ghoula (#28936) üzenetére


deadwing
addikt

Acetal.
Úgy látom nagy baj nincs, futtattam egy gyors benchmarkot, látszólag minden rendben.
Köszi a gyors válaszokat! :R

60Hz = lakossági frissítés :) Jabarkas!

(#28938) Cyberneko válasza deadwing (#28933) üzenetére


Cyberneko
tag

Homerseklet figyeles, tulmelegedes eseten lekapcsolodas, pumpa fordulatszam visszajelzes nezese? Azert ezek nelkul, 5V-ozni, (megkockaztatom, vizhuteni) elegge hazarddirozas, szerintem. Foleg, hogy mint emlited, nem most tortenik elosszor..

Mondjuk, "olcson megusztad". Ha tenyleg lepuhul a cso a fittingrol, es megkinalod a gepet meleg vizzel, az rosszabb lett volna...

[ Szerkesztve ]

(#28939) carr


carr
őstag

proci upgrade-re nem reagáltok?

360+Mindenkit szeress,ne sokban bízz,Ne bánts senkit,ellenséged inkább féljen,Minthogy legyőzd,barátodat szívedre rejtsd,Szidjanak hallgatásért,ne beszédért.

(#28940) jones965 válasza carr (#28939) üzenetére


jones965
Modder

Talán mert ez a topik nem arra van. :((

(#28941) proci985


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

a 290x FC blokknal azt irja az EK, hogy a FETekre erdemes nemi pasztat rakni a thermal pad es a fet koze is.

valaki csinalt mar ilyet, mennyit segit? picit furcsallom hogy pasztat is mondanak, nem csak padozast

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28942) #90933760 válasza proci985 (#28941) üzenetére


#90933760
törölt tag

Van aki rak rá, rontani biztos hogy nem ront rajta.

(#28943) seniman válasza proci985 (#28941) üzenetére


seniman
addikt

Csak ne olyat ami vezeti a villanyt :DDD Gondolom amiatt,mert egy halom FET-et nem lehet totál síkban beforrasztani. :N

PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77

(#28944) proci985 válasza seniman (#28943) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

& Baltoafarkas EK / MX4 paszta van itthon, elvileg egyik se vezet. ok, igaz.

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28945) m0h0senator válasza seniman (#28943) üzenetére


m0h0senator
őstag

De a gappad elméletileg felveszi a fet-ek egyenetlenségét nem?

An odyssey through the realm of consciousness.

(#28946) Joshi válasza proci985 (#28941) üzenetére


Joshi
titán

Nekem Aqua Computer Kryographics Hawaii for Radeon R9 290X and 290 acrylic glass edition és bizony valamivel magasabb a VRM1 hőfokom mint a GPU. Természetesen csak Load-ban látszik a különbség, de szerintem is jót tenne neki. A Radeon 390-ig már biztosan nem szedem szét a rendszert, de a jelenlego kártyám menni fog egy másik gépbe ahol biztosan én is pasztázni is fogom. Ha minden igaz akkor ebben a fórumban ajánlottak egy prémium minőségű gappadot, de sajnos már nem emlékszem a nevére.

(#28947) carr válasza jones965 (#28940) üzenetére


carr
őstag

Vizes kollégákat kérdeztem, hogy szerintük az új blokk képes-e lehűteni egy nagyobb procit is, illetve jó irányba tapogatózok-e.
Lehet nem arra van, de mindig előfordul, hogy be-becseppen egy két nem konkrétan a vízhűtéshez kapcsolódó kérdés. :((

On.
Megjött a blokk.
Egyik sarka szépen le is van pattanva. kb félig. Már jeleztem az eladónak, de szerintetek megkockáztassam, hogy felrakom?

360+Mindenkit szeress,ne sokban bízz,Ne bánts senkit,ellenséged inkább féljen,Minthogy legyőzd,barátodat szívedre rejtsd,Szidjanak hallgatásért,ne beszédért.

(#28948) seniman válasza carr (#28947) üzenetére


seniman
addikt

Semmiképp. :Y Már csak a gariztatás,csere miatt sem.Ha felszerkeszted,a büdös életben sem magyarázod ki,hogy nem te repesztetted meg :N Meg tuti,hogy folyna,vagy hő hatására deformálódna,tovább repedne.

(#28945) Bale_E

Elméletileg igen,de kérdés mennyire idomul. :U

[ Szerkesztve ]

PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77

(#28949) proci985 válasza Joshi (#28946) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

az a hawaii blokk nagyon szexi

---

primochill primoflex clear 9.5 / 15.9 (10/16) ot hasznal valaki EK fittingsekkel? rajottem hogy lehet kelleni fog meg par 90es csati a gepbe es agyalok hogy akkor mar lecserelem a masterkleer csovezest primochillre (egesz egyszeruen nehez vele dolgozni, legutobb azon agyaltam a vegere hogy visszamegy a fekete EK cso, kb gumit pakoltam a fittingekre hogy egyaltalan meg tudjam oket huzni).

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#28950) seniman válasza proci985 (#28949) üzenetére


seniman
addikt

hát még nikkelezve,füst színű plexivel :K

PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.