- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Argos: Az vagy, amit megeszel
- sh4d0w: Én és a számítógép
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gali199qd
tag
válasz
King Unique
#51498
üzenetére
Az első változatról azaz erről lenne szó nálam is
https://m.logout.hu/tema/hdd_problema_segitsetek/keres.php?suser=Oki23 -
#51498
King Unique
titán
Gali199qd
#51495
King Unique
titán
válasz
Gali199qd
#51495
üzenetére
Konkrétabban, bővebben, részletek...?
Azaz SATA-n / USB-n van csatlakoztatva a HDD, a lemezkezelő mutat a kapacitásra 2 TB-ot (ilyen), vagy megvan a 3 TB, de csak 2 TB-ot lehet belőle particionálni (ilyen)? A hardver (alaplap), BIOS, OS támogatja rendesen a 2 TB+ HDD-ket? Meg érdekes ez az MBR/GPT esetedben, mert pl. 512e szektorméretnél SATA-n 2 TB felett eleve GPT kell, MBR-rel USB-n lehet megoldani 4Kn alapon.
-
Gali199qd
tag
Sziasztok !
Olyan gondom van a vinyóval (Toshiba PC300 3TB) hogy le lett formázva +partícióként is meg lett csinálva, de a régi gépemen csak 2 TB lett a vinyó ( G41-es chipset van benne ) és nemrég vettem egy újabb lapot (Asus H81M-A) és ez ugyanúgy csak 2 TB-ot lát belőle . Vissza lehet állítani a teljes 3Tb -nyi helyet? -
#51487
kukulec
őstag
King Unique
#51486
kukulec
őstag
válasz
King Unique
#51486
üzenetére
Tegnap meg siman futott. Az aram egy seasonic focus platinumbol jon. Meg annyi, hogy a windows az ssd-n, egy masik meghajton van. Hogyan lehet a rendszert bebootoltatni?
-
#51486
King Unique
titán
kukulec
#51485
King Unique
titán
válasz
kukulec
#51485
üzenetére
Azt elsődlegesen neked kellene tudni, hogy mi történt előtte, hogyan volt használva. Jó esetben megoldhat bizonyos problémákat a CHKDSK futtatása, mint ahogyan másnál is végül. Viszont ha fontos adatok vannak a D meghajtón és azokról nincsen biztonsági másolat, valamint eszközhiba van, akkor nem javasolt futtatni, lásd egy másik válaszban leírtakat.
-
#51484
King Unique
titán
King Unique
#51483
King Unique
titán
válasz
King Unique
#51483
üzenetére
+ Ha a Windowsnál az alapértelmezett gyors eltávolításon vannak most az említett külső merevlemezek és úgy ennyire gyatra az írási sebesség, akkor akár bekapcsolt írási gyorsítótárazás mellett is ki lehetne próbálni.
-
#51483
King Unique
titán
rioter
#51482
King Unique
titán
válasz
rioter
#51482
üzenetére
Jó, de ebből továbbra sem derült ki, hogy mit mutat a CDM, vagy akár az ATTO, vagy a HD Tune stb. Ezek érdekelnének, nem az USB Flash Benchmark.
Aztán ott van pl. a Live Linux, amit telepítés nélkül lehetne pendrive-ról futtani, majd ott is letesztelni USB 3.0-s csatlakozásnál az írási sebességet. Ha ugyanazon külső HDD-k, ugyanazon USB 3.0 kábelek, ugyanazon gép és azon lévő USB 3.0 portok esetén ott megfelelő az írási sebesség, ellenben a nálad telepített Windowsnál nem, akkor egyértelműen az utóbbinál van a gond, az a probléma forrása. Viszont az már nem feltétlen ennek a topiknak a témája, meg ha maga a külső HDD jó, vagyis azzal nincsen probléma. Plusz az alap, hogy a Windowsnál a szükséges eszközillesztők és összesítő frissítések mind telepítve legyenek, azok hiányában addig nincs miről beszélni. Meg ha más nem megy, pl. a gépházban az eszközillesztő eltávolítása, majd újraindítás után az eszköz újracsatlakoztatása sem használ, hát akkor telepítsd újra a Windowst.
-
rioter
tag
válasz
King Unique
#51481
üzenetére
Igen, a meghajtók jók, mert a munkahelyi gépen is jók, az előző gépben is jók voltak, usb2-n is hibátlanok, és usb3 olvasásban is jók. Alapvetően másolással próbáltam. Az biztos, hogy nem belső cache kifogyásos gondja van, mert abban a pillanatban, ahogy elkezdtem a másolást, már ilyen lassú, egy 1megás fájl is fél perc körül megy rá. Ezen kívül az USB Flash benchmark progit ráengedtem. Utána olyan 4-5 perccel később leállítottam, mert még az első írási blokk sebességet sem írta ki. Összehasonlítva belső vinyónál 1másodperc után már írta az első eredményt.
-
#51481
King Unique
titán
rioter
#51476
King Unique
titán
válasz
rioter
#51476
üzenetére
Tehát a leírtak alapján, ha a munkahelyi gépen állítólag oké az adatátviteli sebesség USB 3.0-n, akkor nem a külső HDD, az ahhoz mellékelt gyári kábel (ha azzal lett tesztelve) hibája lehet, hanem az otthoni gépedé, ott a hardver/szoftver lehet a probléma forrása. Az viszont nem derült ki, hogyan történik az adatátviteli sebesség tesztelése, hogy jött ki az a 60-100KB/s. Ha fájlmásolásnál, akkor egy szintetikus tesztet is célszerű lenne megnézni, azaz mit mutat pl. a CDM.
-
#51480
King Unique
titán
II.Démonlord
#51479
King Unique
titán
válasz
II.Démonlord
#51479
üzenetére
Ilyenkor a szokásos másik gép, másik OS kipróbálás stb., aztán otthon nem megy és sehol semmi, akkor átfáradsz az adatmentés topikba, mert azt írtad elsődlegesen az a cél.
-
II.Démonlord
tag
válasz
King Unique
#51478
üzenetére
Igen, felpörög a merevlemez (csatlakozáskor a win eszközcsatlakozás hang is van). Az USB csatlakozással nem hiszem, hogy bármi gond lenne (ugyanabban a házban, ugyanazon a porton másik hdd gond nélkül müködik). Az eszközkezelőben nincs semmilyen hibakód.
A cél az lenne, hogy a merevlemezt tudjam használni, a rajta lévő adatokkal. -
#51478
King Unique
titán
II.Démonlord
#51477
King Unique
titán
válasz
II.Démonlord
#51477
üzenetére
Az nem derült ki, hogy működik, felpörög-e egyáltalán a HDD. Valamint ha USB-s külső házba téve van a géphez csatlakoztatva, akkor ott a fizikai csatlakozás, érintkezés, valamint USB-n a tápellátás rendben van-e. Plusz ha van rá lehetőség, akkor a gépbe téve, SATA-n csatlakoztatva mi a helyzet. A Windows felől meg mit mutat az eszközkezelő, ott nincs-e hibakód, nem kizárólag csak a lemezkezelő lehet lényeges.
"Sok olyan adat van rajta, ami nagyon fontos lenne."
Ha eleve az adatmentés a cél, akkor irány az adatmentés - liksoft - HDD kereső mentéshez topik (ahol lehetőleg a bővebb verziót kellene előadni, a fenti kérdésekre adott válaszokkal), az foglalkozik ezzel, nem ez a topik (nem adatmentés). Illetve ha otthon normál módon nem sikerül működésre bírni a HDD-t, ellenben a rajta lévő adatok lementése megérne X összeget.
-
#51477
II.Démonlord
tag
II.Démonlord
tag
Sziasztok,
A merevlemezem egyik pillanatról a másikra eltünt a gépről.* A laptopba a dvd író helyén volt, arra gondoltam, hogy a caddy ment tönkre. Beraktam egy külső usb házba, de sajnos azzal sem ismeri fel. Másik gépen is probáltam hasonló az eredmény. Windows (7) lemezkezelőben sem látni. A merevlemez egyik particióján win 10 volt, a többi részén adatfájlok.
*Fájlokat másoltam rá és előfodulhat, hogy a másolt fájlok között volt valamilyen w10 rendszerfájl darab is.Valakinek van ötlete, hogy mit tudnék csinálni? Sok olyan adat van rajta, ami nagyon fontos lenne.
-
rioter
tag
Helló!
Elég fura problémám van: 3db Seagate backup plus desk (különböző méretűek) meghajtó van, amit jelenlegi MSI x570-es alaplapomon használom. Ha bármelyik usb3-as csatira (elő/hátlapi mindegy) rádugom valamelyiket, ezekre a meghajtókra az írás 60-100KB/s sebességgel megy csak. Nem elírás, ennyit tud csak írni. Olvasás megy rendesen, több mint 100MB/s. Ha usb2-re dugom, az írás és az olvasás is normális, amit usb2-től elvárok 30MB/s körüli.
Munkahelyemen kipróbáltam, és ott az írás is normális usb3-on is. Ezen kívül Seatools is hibátlanul lefut, valamint a SMART is tökéletes, semmi probléma nem található.Zerorefill-t rányomtam, nem változtatott semmit.
Korábban itthon z170-es lapom volt (csak a lap és a proci változott a gépemben, valamint Win10 újratelepítés), és akkor ugyenezek a meghajtók is tökéletesen írhatók voltak.
Viszont az az érdekes, hogy ha egy Seagate D3 desk-et kötök a gépemre ugyanazokkal a kábelekkel, ugyanoda, akkor azt tökéletesen tudom írni usb3-n is. Minden Win beállítás ugyanaz (gyors eltávolítás), nem buherált az op.r., illetőleg pár hete telepített elég tiszta Win10.
Segítsetek, mi okozhatja ezt? -
TSanya
aktív tag
Sziasztok!
A gépem esti indításánál eltűnt a D meghajtóm, HDSentinel látja, illetve újraindításkor a BIOSban is látszott, és ezt követően már látta a win10 is.
Az eseménynaplóban ez a hibaüzenet szerepel kb 10 egymást követő alkalommal:"Hiba történt az eszközön (\Device\Harddisk1\DR1) a lapozási művelet közben."
Majd a következő bejegyzés már ez: "Az 1 jelű lemezt váratlanul eltávolították"
Illetve még egy ehhez kapcsolódó bejegyzés: "A rendszer nem tudta a tranzakciónaplóba írni az adatokat. Előfordulhat sérülés a(z) D: kötet \Device\HarddiskVolume5 eszközén.
(Egy kötetre vonatkozó művelet kísérletére került sor leválasztás után.)Nos, ez számomra nagyon fura, ugyanis egy alaplapra kötött régebbi Samsung vinyóról van szó, a típusa HD103SI.
HDSentinel szerint 100/100 a kondíciója.
Az esetnek volt már előzménye, amit itt részleteztem, [link] de azóta újratelepítettem a win-t, és 5 napig minden rendben volt
Én az alaplapra gyanakszom.Köszönöm.
Üdv:
S -
#51461
King Unique
titán
izee
#51459
King Unique
titán
Itt védett partíció alatt az értendő, amit a Windows (+ esetleg egyéb OS) hoz létre a rendszer számára a telepítésnél, particionálásnál. Magát a telepítőt viszont alapesetben nyilván telepítési adathordozóra (pl. DVD, pendrive) szokás írni/másolni és onnan bootolni, nem az előbbire, ami ráadásul eleve rejtett, meg rendszerint a mérete is kisebb és rá sem férne. De amúgy lehet olyat is, hogy külön telepítési adathordozó nélkül bootolni a telepítőt pl. ezzel a módszerrel, viszont az már egy másik téma.
-
#51460
King Unique
titán
nagyfejü
#51452
King Unique
titán
válasz
nagyfejü
#51452
üzenetére
Ha SATA-n csatlakoztatva törlöd a HDD-t DiskPart clean paranccsal (és újraparticionálod), majd utána teszed vissza a külső házba, akkor is 2 külön lemezként jelenik meg? Aztán nem derült ki, hogy pontosan milyen külső házról van szó, de a 2 TB+ HDD-k kezelése inkább a régebbi, USB 2.0-s modelleknél szokott gond lenni. De azoknál is olyankor pl. ilyen/ilyen hibaüzenet szokott lenni. Ha a routeres használat előtt oké volt a HDD a külső házban, akkor lehet a buta router piszkált bele, meg ha netán azzal lett inicializálva, particionálva... Meg az ilyen vackoknál pl. a max. kötetméret is van hogy primitív módon limitált a fájlrendszer függvényében (példa), holott normális OS esetében nyilván lehetnek ennél jóval nagyobb kötetméretek is, pl. az Ext és NTFS fájlrendszereknél sem csak 4 TB a max GPT alapon...
-
válasz
nagyfejü
#51458
üzenetére
Ez a 2048GB egy természetes korlát (régi hagyaték), szóval általánosságban véve ezért kellhet a variálás, pl. <2048GB partícióra szabdalás vagy fejlettebb fájlrendszer.
Neked feltehetőleg a routered végezte a piszkos munkát, hiszen arra volt kötve.(#51455) King Unique
Én is inkább egy védett partícióra tenném a bootolható telepítőt pendrive meg dvd helyett. Már majdnem el is felejtettem ezt az opciót. -
#51456
Czmorek
aktív tag
King Unique
#51455
Czmorek
aktív tag
válasz
King Unique
#51455
üzenetére
Látom.
Egy windows7 telepítőlemezzel meg tudtam oldani a törlését. -
Czmorek
aktív tag
Helló!
Vettem egy használt merevlemezt ami rendben is van, de az elején van egy 8Mb-os partíció amivel a windows lemezkezelője nem akar együttműködni.
Ha nyomok egy jobb klikket ezen a partíción akkor csak a súgó menüpont van és ott a szokásos általános dolgok.
Valami ötlet, hogy eltávolítsam azt a 8Mb-os partíciót? -
#51452
nagyfejü
őstag
King Unique
#51451
nagyfejü
őstag
válasz
King Unique
#51451
üzenetére
Köszönöm a tanácsot! Kivéve a házból tökéletes. Akkor a külső ház elektronikájával van valami.
-
#51451
King Unique
titán
nagyfejü
#51450
King Unique
titán
válasz
nagyfejü
#51450
üzenetére
MBR alapon normál esetben a screenshoton lévő állapotnak kellene lennie, vagyis 1 lemezen belül van a 2 TB és a 746 GB. GPT-nél meg ugye eleve egyben a teljes lemezterület. Ellenben ha esetedben 2 külön lemezként jelenik meg a Windowsban (így), akkor az problémásabb.
Ha USB-s külső házban van a HDD, akkor célszerű lenne abból kivenni és natívan a PC-hez csatlakoztatni SATA-n, ott megnézni hogyan jelenik meg. Valamint hogy a BIOS-ban, vagy a Windowsban nincs-e valamilyen RAID mód beállítva. Plusz szükség esetén megpróbálni a HDD gyártójának saját diagnosztikai szoftverével (ha van) törölni a lemezt, ha más programok nem tudják "egyben". -
#51450
nagyfejü
őstag
King Unique
#51370
nagyfejü
őstag
válasz
King Unique
#51370
üzenetére
Megcsináltam az álltalad linkelt dolgot.
Az eredmény ugyanaz:
-
#51448
Cimbee
aktív tag
King Unique
#51447
Cimbee
aktív tag
válasz
King Unique
#51447
üzenetére
done
-
#51447
King Unique
titán
Cimbee
#51446
King Unique
titán
válasz
Cimbee
#51446
üzenetére
Nem meglepő, ha GPT helyett MBR partíciós séma szerint lett inicializálva a lemez... Ha nincsen rajta még fontos adat, akkor újra kellene inicializálni és particionálni, illetve átkonvertálni a leírás szerint GPT-re.
-
Cimbee
aktív tag
Sziasztok!
Van egy Seagate ST33000650SS Constellation ES.2 SAS 6Gb/s 3-TB merevlemezem de csak 2TB-ot tudok belőle használni. A kezelőben ott van a maradék 1TB de nem tudom particionálni.
Valaki kérem segítsen
-
#51445
King Unique
titán
#68216320
#51444
King Unique
titán
válasz
#68216320
#51444
üzenetére
Ja, azt benéztem, mert elsőre azt hittem, hogy 800 MB lett összesen másolva, amivel ütközik a 4 GB fájlméret. De ha 800 MB - 4 GB közötti fájlok, úgy már oké. Viszont, hogy összesen mennyi, az nem derült ki, meg hogy natív SATA-s csatlakozás, vagy HDD Caddy. Aztán a forrásmeghajtó sebessége, arról az olvasás, azon a fájlrendszer töredezettsége is lehet szűk keresztmetszet. Viszont ha arról USB HDD-re megfelelő sebességgel ment ugyanazon fájlok másolása, akkor a Seagate HDD-vel nem stimmelhet valami, vagy a Caddy-vel, ha abban van.
Vegyél, de a 2,5"-os, 7 mm magas 1-2 TB-os modellek egyre gyakrabban mind SMR-esek. Vagyis ha a mostani esetnél amiatt volt a lassulás, akkor az ugyanúgy fennállhat majd egy másik hasonlónál is.
-
#51444
#68216320
törölt tag
King Unique
#51443
#68216320
törölt tag
válasz
King Unique
#51443
üzenetére
Nem tudom mire érted a 800GB-ot, de nem akartam azt írni.
Mindegy, már a kukában van. Majd veszek masikat, nem küzdök ezzel tovább. Az, hogy az egyik pillanatban ~100MB/s-el tolja az anyagot, aztán a másolt fájl közepén szinte megáll a másolás, kb 7-10MB/s-re lassul majd valamivel később felgyorsul majd megint lassul az nem buli. Végeredményben pedig egy jobb pendrive sebességét adja, mert 25-35MB/s lesz.
Telemásolni??? Ne viccelj. Lemegy a nap, mire 1TB-ot rátolnék. Ez így szemét.
FullHD film közben akadt meg. Nem is egyszer. Szóval valami nagyon nincs rendben vele.Veszek másikat, de figyelnem kell, hogy laposabb fajta legyen, mert próbáltam bele egy normál 1TB-ost, de az nem fért el rendesen.
-
#51443
King Unique
titán
#68216320
#51442
King Unique
titán
válasz
#68216320
#51442
üzenetére
Mármint 800 GB akart az lenni gondolom, meg az előbb már le colt írva, hogy az SMR miatt belassulhat az ilyen HDD, de az is az írási sebességet érinti. Bár nem feltétlen minden esetben, mert ilyen belsős külső HDD-n például nekem is van, de eddig nem tapasztaltam abnormális mértékű és tartós lassulást a másolásnál (írásnál). Viszont ha egyre jobban, illetve közel csaknem teljesen tele lesz másolva a HDD, akkor az nem meglepő, ha csökken az adatátviteli sebessége, nem lehet rá olyan gyorsan írni, mint üresen/sok szabad területnél. Illetve a lemez elején eleve gyorsabb, nagyobb a sebesség, mint a lemez végén. Plusz ha a másik laptopban netán az ODD helyére szerelt HDD Caddy-be van téve a HDD és úgy használva, akkor akár az is okozhat gondot. Elsődlegesen a HDD/SSD helyére kellene beszerelni és úgy kipróbálni. Aztán nem derült ki milyen filmek lejétszásáról van szó, de azért az FHD, sőt még a 4K UHD BD filmek lejátszásához is nem kell olyan nagy adatátviteli sebesség, ha azt a jellemzően max. néhány 10 Mb/s bitrátát leosztjuk 8-cal.
Ha az eddig említett dolgok biztosan (?) rendben vannak, valamint nem mutatnak hibát a HDS és/vagy a gyártó saját szoftvere (SeaTools) által futtatott tesztek sem, akkor ez (nálad) ilyen. Ha annyira nem felel meg, akkor veszel, használsz másik HDD-t, stb.
-
#51442
#68216320
törölt tag
King Unique
#51440
#68216320
törölt tag
válasz
King Unique
#51440
üzenetére
Akkor a pontosítás:
Teljesen újrapaticionált mbr/ntfs hdd.
800MB - 4GB közötti állományokat másolt, miközben az írási sebesség 7MB/s - 100MB/s között ingadozott. 100MB/s-el kezdte, de jópár anyag felmásolása után belassult az egész és leállítás/folytatás után is olyan maradt.
A filmek lejátszásánál volt olyan rész, ahol konkrétan megállt az egész, mert olvasni sem tudta olyan gyorsan, mint kellett volna.Ezt a műveletet egy USB3-as adapterben lévő 250GB-os HDD-vel is megcsináltam és ott nem volt gond. A forrás 80-100MB/s közötti átvitelt hoz stabilan.
Ez lett a végeredmény. Lehet, hogy nincs szektorhiba, de amikor bizonyos részeket 10-20MB/s-el tudok elérni az gáz. Legalábbis számomra használhatatlan így az eszköz.
-
#51441
zorzy4
addikt
King Unique
#51437
zorzy4
addikt
válasz
King Unique
#51437
üzenetére
Köszönöm mindenkinek. Sikerült!
-
#51440
King Unique
titán
#68216320
#51439
King Unique
titán
válasz
#68216320
#51439
üzenetére
Egyrészt ez SMR merevlemez, aminél az átlapolás miatt előfordulhat az írási sebesség csökkenése, ingadozása.
Másrészt nem derült ki, hogy milyen méretű, típusú fájlok lettek másolva. Ha vegyes (kicsi + nagy), akkor nem meglepő, ha közben ingadozik a másolási sebesség. Meg a fájlmásolásnál alapesetben eleve 2 meghajtó van, forrás- és célmeghajtó, ahol azok sebessége, a rajta lévő fájlrendszer esetleges töredezettsége stb. is befolyásolhatja a másolás sebességét.
Harmadrészt a HDS olvasás-/írástesztnél a sötétebb színű zöld blokkok még nem feltétlen jelentenek hibát (az a sárga és piros), max. azt, hogy ott valami miatt nehezebben olvasható/írható a lemez felülete. Ha nincsen rajta szektorhiba, stabil a HDD fizikai csatlakozása és a tápellátása, valamint a tesztet zavaró egyéb folyamatok sincsenek, akkor lásd az előbb leírtakat. -
#68216320
törölt tag
Egy régebbi laptopból nem sokkal a vásárlás után kivettem egy Seagate 1TB hdd-t, amit most szerettem volna használni egy másik laptopban.
Viszont arra lettem figyelmes, hogy adatok másolásánál nagyon ingadozik a sebessége.
HDS szerint nincs sector hiba, de egy írástesztet ráengedve az alábbi képet látom.
Rendbe lehet ezt tenni rendesen?
-
#51437
King Unique
titán
zorzy4
#51435
King Unique
titán
válasz
zorzy4
#51435
üzenetére
Azért, mert a rendszer számára fenntartott védett partíciókat a lemezkezelő eleve nem engedi törölni biztonsági okokból. Ellenben parancssorban, valamint külső particionáló programmal megoldható (bővebben).
Az a 13 GB amúgy érdekes, akkora Windowszal előtelepített gépeknél a hardvergyártó saját recovery partíciója (példa) szokott lenni, mert maga a Windows a telepítésnél alapesetben akkorát nem hoz létre.
-
#51433
mjani1172
addikt
King Unique
#51432
mjani1172
addikt
válasz
King Unique
#51432
üzenetére
Pont most végeztem a visszaolvasással,
sajnos nem oldotta meg.
Nem pörög fel a HDD, nem ismeri fel a windows, sem az eszközkezelő sem a lemezkezelő,sem a WD saját szoftvere,semmilyen hang nem jön belőle ki.
Egyszerűen csak hol gyorsabban hol lassabban villog rajta a led.Aztán olyan alapvető dolgokat, hogy a külső ház tápegysége rendben van-e, - Igen
valamint az USB-kábel, szükség esetén ki lett-e másikkal próbálva, - Igen stb.
Arról pedig az előbb linkelt esetnél is volt szó, hogy nem érdemes kivenni a HDD-t az eredeti külső házból és a gépbe tenni, illetve mivel hardveres titkosítás van az említett WD My Book sorozatnál + esetedben a jelszavas meghajtózár is aktiválva van, amúgy sem lehetne hozzáférni a rajta lévő adatokhoz. Igen most olvastam ezt is.
Nem az adatmentés a lényeg, (hiszen nem működik, nincs mit menteni) olvastam ,hogy nem erről szól a topic ,de még az sem tudom mi történt a meghajtóval,ebben kértem segítséget, erre próbáltam rájönni,hogy egyáltalán hol a gond.
Nekem így nem halt meg, nincs ilyenben tapasztalatom. -
#51432
King Unique
titán
mjani1172
#51431
King Unique
titán
válasz
mjani1172
#51431
üzenetére
Ha kicsit visszaolvasol, akkor pont nemrég volt szó erről. Ahol a fórumtagnál a firmware frissítése végül megoldotta a problémát, de nem biztos, hogy esetedben is használna. Meg először nem ártana pontosítani, tisztázni a "semmit nem csinál" kijelentést. Vagyis hogy pl. felpörög-e benne a HDD, Windows felismeri-e (eszközkezelő, lemezkezelő), WD saját szoftvere (SmartWare), mert csak annyi derült ki, hogy a fájlkezelőben nem jelenik meg a VCD. Aztán olyan alapvető dolgokat, hogy a külső ház tápegysége rendben van-e, valamint az USB-kábel, szükség esetén ki lett-e másikkal próbálva, stb. Arról pedig az előbb linkelt esetnél is volt szó, hogy nem érdemes kivenni a HDD-t az eredeti külső házból és a gépbe tenni, illetve mivel hardveres titkosítás van az említett WD My Book sorozatnál + esetedben a jelszavas meghajtózár is aktiválva van, amúgy sem lehetne hozzáférni a rajta lévő adatokhoz.
Ha nem sikerül normál módon működésre bírni a külső meghajtót, feloldani a meghajtózárat és hozzáférni az adatokhoz, illetve eleve az adatmentés lenne a cél, akkor eleve inkább az adatmentés - liksoft - HDD kereső mentéshez topikban kellene folytatni, sőt ott kellett volna feltenni a kérdést. Ami amúgy vagy 100x le lett már írva itt és a topik nevében is szerepel, hogy nem adatmentés, de mindegy...
-
mjani1172
addikt
Sziasztok!
Van egy elméletileg ilyen:wdbaaf0010hbk merevlemezem.Még külső tápos. Mikor összedugtam a géppel,mindig zúgott valami , egy alkalmazás elindult és oda kellet beütni a jelszót és akkor láttam az adatokat.
Most hiába dugom össze a villogáson kívül (ami rendszertelen) semmit nem csinál.Az segédprogram sem indul.
Természetesen minden előjel nélkül. Van esély ilyenkor hogy ezt én elindítsam, megjavítsam? Ha szétszedem és berakom egy számítógépbe akkor elindulhat?Köszönöm.
-
#51430
King Unique
titán
bod101
#51429
King Unique
titán
válasz
bod101
#51429
üzenetére
A Windows lemezkezelőjével eleve nem megoldható a C és a D között lévő WInRE partíció miatt, vagy max. csak destruktív módon (törlés után). Ellenben külső particionáló programmal már igen (példa).
+ A szokásos szöveg: ha rendszermeghajtót, rendszerpartíciót érint az átméretezés, akkor biztos ami biztos alapon nem árthat előtte biztonsági mentést készíteni az operációs rendszerről, fontos adatokról, stb. -
#51428
Wolfskin
őstag
King Unique
#51427
Wolfskin
őstag
válasz
King Unique
#51427
üzenetére
hali, köszi!
igen, elírás, 14 indulás és 200 nap működés volt benne, tehát alig használt 100/100 és 2 napja vettem, de csak tegnap üzemeltem be, rámásoltam 2TB anyagot, ami reggelig tartott, és így ébredtem, hogy 90%-os.
amúgy nincs sok rossz tapasztalatom egyszer halt meg hdd-m, de az is azért mert működlés közben odavertem a gépet, a többi 100/100 és már vagy 5-10 éves mindegyik. ja, az egyik hdd 2,5" 98%, de azt sokat nyüstölöm és évek óta annyi.
azért vettem most pár újat, újszerűt (egy wd gold ami új és ez a purple)köszi a tippeket!
-
#51427
King Unique
titán
Wolfskin
#51426
King Unique
titán
válasz
Wolfskin
#51426
üzenetére
Az nem teljesen tiszta, hogy mikor történt ez a várárlás és a most említett eset, meg valóban csak 200 óra működési idővel lett-e megvéve, mert amúgy a 200 óra és a 235 nap + 14 óra (~ 5654 óra) működési idő nem kicsit üti egymást. Amúgy meg vettél használtam egy HDD-t, aminek ki tudja esetlegesen milyen lappangó hibája volt...
Nem, az ilyen állapot még nem feltétlen kuka. Ellenben adattárolás előtt nem ártana tesztelni (HDS / WD szoftverével), illetve gyenge szektoroknál pl. írástesztet ráereszteni, amihez akár a Windows lassú formázása (bővebben) is megteszi. Ha az írásteszt lefut gond nélkül és eltűnnek a gyenge szektorok, akkor utána lehetne visszatérni az előbbire.
Ha jelenleg fontos adatok vannak a HDD-n, akkor azokat a formázás, illetve a destruktív írástesztek előtt értelemszerűen le kellene menteni!
Az pedig alap, hogy ha adattárolás a cél és fontos adatokról van szó, akkor azokról több helyen legyenek biztonsági másolatok, a mostani esetnél meg pláne. -
Wolfskin
őstag
Sziasztok, vettem egy merevlemezt, WD Purple 4TB, volt benne 14 indulás és 200 óra, tehát kb új volt, elkezdtem rá másolni adatot, ment egész éjszaka, és reggelre leesett a kondíciója 96%-ra. (a hőm 32 C)
Ez kuka? A HDSentinel szerint még nem garanciális a hibajelenség.(amúgy sem garis már). Merjek rajta adatot tárolni? Igazából csak ez volt a célom vele.
-
#51425
pető bá'
őstag
King Unique
#51424
válasz
King Unique
#51424
üzenetére
Nincs RAID, 1 lemezes a nas, mivel csak médiaszervernek volt szánva (torrent only), így minden pótolható.. csak amit már letöltött, nem akarom még kétszer lehúzni, illetve jó lenne, ha a tesztelés-gariztatás alatt is lenne valami a nasban.
Igen, olvastam, ez a bullshit netovábbja, nem fogom hagyni, ha bepróbálkoznak vele, köszi a tippet
szerk.: a nas SMART tesztje most 90%-nál megállt. Ez rossz jelnek tűnik..
-
#51424
King Unique
titán
pető bá'
#51423
King Unique
titán
válasz
pető bá'
#51423
üzenetére
Ha reális, amit a NAS ír a SMART (vagy mi) alapján és még tovább szaporodnak a szektorhibák, akkor amúgy sem ártana adatot menteni a HDD-ről, illetve az alkalmazott RAID módtól is függően.
Másnak meg volt a linkelt példa alapján, ahol elég volt pár apró karcolás a merevlemez felületén, amik pont a beszerelésnél keletkeztek.
-
#51423
pető bá'
őstag
King Unique
#51422
válasz
King Unique
#51422
üzenetére
Azt nem írtam, hogy nem nálam van az eszköz - egy rokonomnál lett beüzemelve, távoli elérésem van, illetve mostmár állítottam email értesítőt is, ha tovább romlana, akkor automatikusan jelez. De így első körben nem tudom áttolni PC-be, adatokat is kellene menteni róla.
Aqua-val még nem volt garanciális problémám, személyesen szoktam átvenni náluk a dolgokat, normálisnak tűntek a dolgozók mindig..
A HDD-n pedig sérülés nem igazán lehet: ugye zacsiból ki -> NAS keretbe négy csavarral be, ház vissza, és ennyi. De akkor valahogy lementem, aztán végigtesztelem. -
#51422
King Unique
titán
pető bá'
#51421
King Unique
titán
válasz
pető bá'
#51421
üzenetére
Abból a hozzászólásból sem derült ki sokkal több, SMART stb. infók sehol. Valamint ha eddig nem történt meg és van rá lehetőség, akkor elődlegesen inkább PC-n, Windowson kellene megnézni pl. a HDS (+ tesztek) programmal, vagy a gyártó, azaz a WD saját diagnosztikai szoftverével, hogy az mit mutat a HDD állapotára, lefutnak-e a tesztek hiba nélkül.
A HDS szerint 0%-os kondíciónál lehetséges a garanciális csere, de azt nem feltétlen érdemes megvárni. Vagy akkor, ha a gyártó saját tesztszoftvere ír hibát, nem futnak le a tesztek, sőt elsődlegesen a gyártó szoftvere a mérvadó. Meg ha visszaküldöd "oda", akkor lehetőleg 5x nézd meg előtte nagyítóval a HDD felületét, nehogy egy karc is legyen rajta, mert akkor te is így járhatsz...
-
Sziasztok,
Egy kis segítség kellene NAS HDD ügyben - egy WD Red-et vettem (Aqua-ból), és 30 nap alatt már 11 hibás szektort jelez. (Tegnap óta változott 6-ról 11-re, a NAS topikban próbáltam érdeklődni, részletesebb infók itt: [link]).
Igazából az érdekelne, hogy a tapasztalatok alapján milyen feltételekkel lehet garanciát érvényesíteni? -
#51420
King Unique
titán
Danecay
#51419
King Unique
titán
válasz
Danecay
#51419
üzenetére
Mint említve volt, ha a Windowsban nem használod a szoftveres leválasztást, akkor az okozhat gondot, sőt akár az alapértelmezett gyors eltávolítás (letiltott írási gyorsítótárazás) mellett is. Íme egy dokkolós példa. Ha a Windowszal együtt állítod le a dokkolót és utána kapcsolod ki, meg akár ezen ok miatt, akkor elvileg megtörténik közben a szoftveres leválasztás és úgy nem lesz probléma. Elvileg, mert gyakorlatilag akár előfordulhat kivétel is (példa), bár annál nem derült ki, hogy a gép kikapcs szabályos leállítást, vagy erőltetett, megszakításos kikapcsolást jelentett-e.
A HDD 0-ról történő üzembehelyezésénél a dokkolóban nem szimpla formázásra, hanem inicializálásra és particionálásra céloztam, max. utána jön a formázás (bővebben). Persze ha most fontos adatok vannak a HDD-ken, akkor ezeket nyilván nem kellene erőltetni, mivel destruktív műveletek. Ha a dokkolóba téve történt mind eredetileg, akkor úgy meg eleve oké.
-
#51419
Danecay
addikt
King Unique
#51417
Danecay
addikt
válasz
King Unique
#51417
üzenetére
Köszönöm a választ! A dokkoló pár nap eltéréssel kereken 1 éve van meg és még nem csinált ilyet. A gyári kábelével van összekötve ami semmilyen igénybevételnek, hajlítás, feszítés nem volt kitéve, ennél csak régebbi, vékonyabb és hosszabb kábeleim vannak jellemzően nyomtatóhoz. Biztos volt olyan többször is, hogy nem választottam le szabályosan de ettől még nem szállt el soha, viszont a legutóbbi, másfél héttel ez előtti formatálás után amit a dokkolóban tettem meg ami önmagában kizár egy hibalehetőséget, már csak szabályosan állítottam le, pontosabban gép kikapcsolása után kikapcsoltam a dokkolót is. Volt korábban egy Kínából rendelt dokkolóm is ami tönkre is ment de a HDD-knek még akkor sem lett bajuk.
Közben mégiscsak találtam másik kábelt, de csodálkoznék ha az okozná a problémát.(#51418) Doky586
Mármint hogy úgy is szabálytalan leválasztásnak számít mint ahogy írtam fentebb, hogy gép kikapcsolás után kikapcsoltam a dokkolót is, majd a legközelebbi bekapcsolásnál már a dokkoló kikapcsolva maradt?
Mondjuk ettől nem tudom miért sérülne meg de ettől eltekintve más okból kifolyólag az asztali PC-n pont ki van kapcsolva a gyors indítás. -
#51417
King Unique
titán
Danecay
#51416
King Unique
titán
válasz
Danecay
#51416
üzenetére
Erről, illetve a helyreállítási, adatmentési lehetőségekről és a hibát kiváltó lehetséges okokról az adatmentéses topikban már volt szó. Vagyis az utóbbi lehet az OS-ben a szoftveres leválasztás hiánya, USB-n (kábel, aljat-csatlakozó) / SATA-n (HDD - dokkoló slot) csatlakozási, érintkezése probléma, illetve eszközhiba (dokkoló / HDD hibája) miatt is. Valamint ha pl. máshol eltérő logikai szektorméret szerint inicializált és particionált HDD kerül bele, vagy netán hardveresen titkosított, akkor is. Viszont ha eleve a dokkolóban lettek inicializálva és particionálva a HDD-k és végig ott használva, akkor az utóbbiak kizárhatók.
Vagyis az előbbieket kellene tisztázni, valamint ha van rá lehetőség, akkor kipróbálni a dokkolót másik USB-kábellel, másik HDD-vel, vagy a HDD-ket máshol, másik megfelelő dokkolóban, stb., hogy meg lehessen találni a hiba forrását. Mivel az, hogy esetedben csaknem álladóan RAW lesz a partíció, az nyilván abnormális.
-
Danecay
addikt
Sziasztok!
Ahogy keresgéltem a topikban úgy látom, hogy elég gyakran előforduló probléma a RAW-á váló partíció. Nem tudom, hogy van e a javításra és visszaállításra tuti módszer, de én kb. másfél hete csesztem el egy fél napot a külső dokkolómban lévő 1TB és 500GB-os HDD-imről történő adatmentéssel. GetDataBAck-el csináltam, de annyira szétszedte a mappaszerkezeteket és a fájlokat, hogy a 2 HDD-ről csak a fontosabb és nagyobb méretű állományokat mentettem csak le, összesen kb. vagy 300GB-ot.
Ez volt az előzmény, viszont most másfél hét elteltével az 500GB-os HDD és az 1TB-os HDD 2 partíciójából az egyik ismét RAW-os lett, úgy hogy az óta nem is történt rá írás, de még olvasás sem nagyon, sőt többnyire ki is volt kapcsolva a dokkoló. Ezt megelőzően laptop-al volt jellemzően használva és ott jelentkezett a RAW jelenség, visszaállítani már az asztali PC-vel állítottam vissza és az óta is arra van kötve ahol szintén RAW-os lett. A dokkoló egy LC-DOCK-U3-III USB3-as példány, USB hosszabbító nélkül közvetlenül az alaplapi USB-re csatlakoztatva, a laptopnál szintén.
Mi okozhatja a problémát? Jó lenne ezt megfejteni mert így félve merek bármit is itt tárolni. Ma pont azért kapcsoltam be mert egy rendszermentést akartam ide csinálni amikor is tapasztaltam, hogy újra RAW-os partícióim vannak. Így még egy itt lévő rendszermentéssel sem érezném magam biztonságban. -
*Ropi*
félisten
válasz
mickemoto
#51412
üzenetére
Szia!
Kb. minden HDD-re rá van írva, hogy tilos megnyomni a felületét (ennél bal felső sarok alsó sora: "do not press on top cover"). Ugyanis a fedő lemeze olyan vékony anyag, hogy erősebben megnyomva a fejeket hozzányomhatja pörgés közben a tányérhoz, amitől azonnal be is karcolódhat. Ilyen esetben mikroszkopikus méretű fémszemcsék válnak le, és kezdenek szabadon keringeni a HDD belsejében száguldó légáramlatban: ha a fejek és a lemez közé kerülnek, megint csak karcolás a vége. Ha meg szeretnéd mentetni az adataidat, akkor arra készülj, hogy drága lesz, mert úgy indul, hogy laboratóriumi tiszta térben szét kell szedni és eltávolítani mind a fejek, mind a lemez felületéről a szennyeződéseket. Annak az esélye, hogy menthetőek-e az adatok (és mennyire) az összekarcolódás mértékétől függ, de minden egyes működéssel töltött perccel hatványozottan csökken.
-
#51414
King Unique
titán
mickemoto
#51412
King Unique
titán
válasz
mickemoto
#51412
üzenetére
Ha esés, erős ütés, nyomás éri a HDD-t, akkor nem meglepő, ha utána nem úgy működik, ahogy kellene. Ráadásul ha valamilyen 7 mm magas, kilapított modell, akkor annál a fedlapra gyakorolt erős nyomás megint nem tesz jót.
Amúgy meg el kellene dönteni, hogy mi cél, lásd egy másik válaszban leírtakat. Vagyis ha az előbbi, akkor vesz új HDD-t, vagy inkább SSD-t rendszermeghajtónak. Ha az utóbbi, akkor irány az adatmentés topik.
-
#51413
King Unique
titán
SunMount3r
#51411
King Unique
titán
válasz
SunMount3r
#51411
üzenetére
Ez általában gyártóspecifikus, egyes újabb HDD-knél megjelenik a SMART-ban, illetve a HDS áttekintés fülén az összes írt adatmennyiség az SSD-khez hasonlóan. Ami esetedben is gondolom az eddigi írásmenyiségre vonatkozik és nem visszafelé számol. Ha megnézed a benne lévő vélhetően ST1000LM035 HDD specifikációját (9. oldal), akkor ott <55 TB/year érték van megadva, aminek a közelében sem jársz a jelenlegi 12,23 TB-tal. Ráadásul már gondolom több éve megvan ez a külső HDD, meg összesen van 2 év gyártói garancia ezen sorozat merevlemezeire, illetve Maxtor külső HDD-ként 3 év. Vagyis emiatt esetedben szerintem nem kell aggódni.
-
mickemoto
őstag
Unokatesóm laptopja elszenvedett egy véletlen sérülést, a klaviatúra alatt pont ahol a hdd van rákönyökölt a burkolatra és miután azonnal kikapcsolt a gép, újraindítás után ez a képernyő fogadta. Megnéztem a hdd-t hogy nem húzódott-e ki a csatlkozója, de azt rendben találtam. Mivel ennél a képernyőnél tovább nem jutottam, megpróbáltam usb-ről újratelepíteni a win-t,ami elindult ugyan de a hdd-nek olyan keserves ciripelő hangja lett illetve gyakorlatilag vagy 15 perc alatt jutott el a telepítő kezdő képernyőjéig , illetve onnan már sehova tovább.Létezik az hogy ettől a fizikai terheléstől tönkrement a hdd?
-
#51411
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Hello!
Van 4 külső winyóm, 3 WD MyPass és egy Maxtor.
A Sentinel-ben ma erre a fura adatra lettem figyelmes az 1TB-os Maxtor esetén:
Mi ez a "Lifetime writes"? Még ennyi adattal írhatom tele szerinte, vagy az az adatmennyiség amennyi eddig írva volt rá? Fura, mert mintha ez eddig nem lett volna ott és többi (sokkal idősebb) winyó esetén nem ír oda ilyet, azoknál üres ez a rész, meg sem jelenik. Szóval mi lehet ez voltaképpen és miért csak a Maxtor-nál van ilyen?
-
*Ropi*
félisten
válasz
Foley101
#51409
üzenetére
Nem, direktben Neked írtam (privát üzenetben) néhány tippet, amik közt elsőként szerepelt (legvalószínűbbként) a firmware hiba.
Akkor ellenőrizd annak a Lenovo tabnak a csatlakozóját, hogy mennyire kontakt hibás, és ha kell, kicsit nyomd össze, hogy stabilabban álljon benne a csatlakozó!
A táp kihúzása / megszakadása (ha csak nem előzte meg az oprendszerről leválasztás), olyan egy adattárolónak, mint amikor egy futó alól kirántják a szőnyeget: lendületből orra esik. Ilyenkor szoktak pl. félig kiírt fájlok keletkezni (ha éppen a lemez szervizterületén történik félbemaradt adatmódosítás egy olyan paraméteren, amit nem minden induláskor olvas be, akkor az akár végződhet így is), vagy rosszabb esetben a tányérok felületén letapadni a fejek, ami csak igen kevésszer javul meg magától (kocogtatni, ütögetni még a lehető leggyengébben is tilos, mert befordulhat a fej és bekarcolja a tányért, ami menthetetlenné teszi az adatokat): laboratóriumi tiszta térben lehet csak megbontani és a megfelelőképpen biztonságosan kimozgatni. -
Foley101
tag
válasz
*Ropi*
#51403
üzenetére
Szia!
King Unique-nak írtad, ezért nem is figyeltem
Bocsánat, kicsit túlterhelt vagyok mostanában a kisbabánk miatt.Kicsit OFF:
Nem tudom lehet-e köze a kialakult hibához, de leírom. Van egy Lenovo tabletem, aminek a billentyűzetén lévő USB-re dugtam a WD winyót két hete óta többször. Egy idő után nem működtek együtt, mintegy tucat alkalommal egyszerűen ledobta a gép a winyót (vagy a winyó a gépet), és a winyó olyan - kvázi holtpontba, végtelen ciklusba - állapotba került, amiből csak úgy lehetett megszüntetni, hogy kihúztam a tápot belőle. Ezt követően két másik notebook-on viszont órákig működött a winyó, látszólag jól, és utána halt be.
Nem tudom, hogy a nem együtt működés, a magába fordulás, a táp lehúzás okozott-e benne olyan lelki sérülést, ami idővel ide vezetett. -
*Ropi*
félisten
válasz
Doky586
#51405
üzenetére
Tudom, tapasztalatból írtam, hogy maga a lemez szervizterülete tartalmazza a DEK-t (egyébként AES 256 titkosítást használ), nem pedig a panelen lévő elektronika. Tehát a lemezt olvasható állapotba kell hozni, utána az adattartalmával együtt a DEK is átmásolható, amit a másik elektronika visszafejt és megvannak az adatok. A KEK8-at / DEK-et / eDEK-et tároló szektorok címe ismert, tehát tudható, hogy hol kell keresni, ha más módszerrel szeretnénk nekiállni.
-
*Ropi*
félisten
válasz
Doky586
#51400
üzenetére
Van arra is módszer, hogy úgy helyezzük át az adatokat egy másik meghajtóra, hogy közben nem látunk bele, mivel a meghajtó maga tartalmazza a titkosító kulcsot, így Bitpontos lemezkép másolattal átmásolható egy másik (bizonyos feltételeknek megfelelő) WD meghajtóra és annak a titkosító chipje ugyanúgy kezeli.
-
#51402
*Ropi*
félisten
King Unique
#51396
*Ropi*
félisten
válasz
King Unique
#51396
üzenetére
Minden sima MyBook kikapcsolhatatlanul titkosít. Sajnálom, ha félreérthető voltam: a második részét arra írtam, hogy bár az ő esetében már megtörtént a gépre csatlakoztatás (stb.), de attól még más ne tegye. Amit mi teszteltünk meghajtókat (4 db-ot), azoknál ez volt a jelenség, mindenesetre a DEK visszafejtésével menthetőek róla az adatok (ha nincs jelszó beállítva, vagy van, de ismert - az már más kérdés, ha egyéb, más hibája is van).
-
#51401
King Unique
titán
Foley101
#51399
King Unique
titán
válasz
Foley101
#51399
üzenetére
Az érdem a tied, neked jutott eszedbe a firmware frissítése. Ami azért nem teljesen veszélytelen művelet, de bizonyos problémákra megoldás lehet.
Ha most minden oké, hozzá lehet férni a fájlokhoz, akkor majd nem ártana minél előbb megejteni a biztonsági másolat készítését, mielőtt esetleg újra gond lenne.
Volt egy Win frissítés, ami 2 óráig állt 99%-on, aztán fejezte be. El nem tudom képzelni mi tartott neki addig, mert csak pár MB volt.
+ A szokásos szöveg: ha rendszermeghajtót, rendszerpartíciót érint az átméretezés, akkor biztos ami biztos alapon nem árthat előtte 
Új hozzászólás Aktív témák
- Crucial P310 1TB M.2 2230 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, bontatlan - 7100-6000 MBs - Eladó!
- Lexar NM1090 PRO 2TB M.2 NVME PCI-E 5.0 x4 - Új - 14.000-13.000 MBs - Eladó!
- ÚJ/Keveset futott/Használt HDD-k Szuper áron!
- WD Black SN770M 2TB M.2 2230 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 5150-4850 MBs - Eladó!
- WD SN8000S 4TB M.2 2280 NVMe SSD Gen4 7300-6800MB/s
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B760M i7 13700K 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800XT 16GB Phanteks Eclipse P400 Glacier
- Lenovo 14 Ideapad Slim 3 FHD IPS i5-12450H 4.4Ghz 8mag 16GB 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Garancia
- BESZÁMÍTÁS! MSI X370 R5 2600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 970 4GB Zalman Z9 Neo FSP 600W
- Playstation 5 Slim Disc Edition! CFI-2016. Mint az új!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T590 - i5-8GEN I 16GB I 256GB SSD I 15,6" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest