Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Notebookok  »  Gaming notebook topik (kiemelt téma)

Hozzászólások

(#45451) frame120 válasza DonAttilas (#45445) üzenetére


frame120
tag

Esetleg érdemes felrakni a legújabb drivert az nvdiai oldaláról, az experience-el együtt.
A windows által felrakottal anno nekem is volt problémám.
Illetve ha nagyon nem megy, akkor "Gépház" > "Kijelző" > Lap alján "Grafikai beállítások" > Tallózással megkeresed a játékod exe-jét > "Beállítások" gombot megnyomod > Kiválasztod a "Nagy teljesítményű" opciót > "Mentés"

Ez után jónak kellene lennie.

(#45452) KISDUCK válasza DonAttilas (#45445) üzenetére


KISDUCK
addikt

Tedd fel a hwinfot és játék közben futtasd a háttérben ott látszódni fognak a hőfokok és a teljesítmény is. (ha felraktad állítsd át több oszloposra a nézetet és az utolsóban a dvga-hoz körgess oda úgy készíts róla printscreent)

(#45453) DonAttilas


DonAttilas
tag

Most tesztelgetem és biztos hogy a kártyán van mert feladatkezelő mutatja miközben megy a játék 40% os a leterheltsége. Szóval nem a videókártyával van a gond, lehetséges hogy a proci gyenge?

(#45454) Raymond válasza KISDUCK (#45452) üzenetére


Raymond
félisten

"Nagy teljesítményű NVIDIA processor"

De nala ez nem fog mukodni, neki csak egy GF1050 van a gepeben ;]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#45455) MR007RM válasza DonAttilas (#45453) üzenetére


MR007RM
addikt

Lusta vagyok utána nézni. Nálad ugye nem cserélhető, forrasztott a dvga?

(#45454)Raymond:
Én viszont kíváncsi volnék az eredményre. Ez a mai naprakész oprendszer szopatása sokunk számára. :R

[ Szerkesztve ]

MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón

(#45456) DonAttilas


DonAttilas
tag

Az experience fel van telepítve a legfrissebb driverrel.
A hwinfot mindjárt letöltöm és küldök be képet.
-Bocsi de nem tudom hogy cserélhető e vagy sem :/

(#45457) #68216320 válasza MR007RM (#45450) üzenetére


#68216320
törölt tag

Én úgy tudom, laptop lcd és DP port esetén az integrált megy (tehát optimus van), usb-c és hdmi esetén nvidia megy (tehát nincs optimus)
Lehet rosszul emlékszem, de mintha ilyesmi lett volna nálam. (uhd630+rtx2060)

[ Szerkesztve ]

(#45458) KISDUCK válasza Raymond (#45454) üzenetére


KISDUCK
addikt

(#45459) Ubul86 válasza #68216320 (#45447) üzenetére


Ubul86
őstag

bocs a rossz infóért akkor :) tegnapi google keresésnél erre jutottam :D

(#45460) MR007RM válasza #68216320 (#45457) üzenetére


MR007RM
addikt

Igen igazad lehet. DP porttal nálam nem működött egyáltalán. Azért zárójeleztem, ezt a kivezetést tudtam szemrevételezni. Köszi, ezt még így senkitől sem hallottam, röviden, tömören.

MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón

(#45461) KISDUCK válasza MR007RM (#45460) üzenetére


KISDUCK
addikt

Nekem nincs display portom csak hdmi, de a hdmi a dvga-hoz tartozik nálam és az igp csak a belső kijelzőt hajta meg.

(#45462) coolabácsi válasza KISDUCK (#45452) üzenetére


coolabácsi
tag

+1
Nekem szinte minden játéknál ugyanígy ki kellett választani hogy melyik vga-t használja, máskülönben akadozott.

(#45463) KillHates válasza Raymond (#45454) üzenetére


KillHates
nagyúr

Degecről teccet jönni? :D :DDD

Telefonszámom: 0️⃣6️⃣7️⃣0️⃣3️⃣3️⃣9️⃣9️⃣3️⃣3️⃣9️⃣ ... Ha nem válaszolok a privátra, akkor hívj fel...

(#45464) MR007RM válasza KISDUCK (#45461) üzenetére


MR007RM
addikt

törölve.

[ Szerkesztve ]

MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón

(#45465) KISDUCK válasza coolabácsi (#45462) üzenetére


KISDUCK
addikt

Nekem ilyen gondom szerencsére nincs, eddig működött hogy nvida-t válasszon automatikusan ahova szükséges.

MR007RM: nyilván megy hdmi-n a külső kijelző csak igp-vel ellátott gépeknél. :) Csak megosztottam az én esetem a dell 7577-tel. A legjobb grafikus eszközök közötti megoldás amd-amd-nél van. Már a trinity korszakban nagyon jól megoldották, de még az amd-nvidia is jobb mint az intel-nvidia. Amd a10-em volt 7670m-mel és rohadt jól kezelte a rendszer az eszközök közötti váltást, ha igp-t használtam teljesen eltűnt a rendszerből a dvga, sehol nem találtam róla semmit aida-ban ha nem futtattam valamit amihez a dvga volt rendelve. Régi szép idők amikor még működött a hybrid crossfire és még jól is skálázódott. Emlékszem cod4-ben kb. duplázta az fps-t.

(#45466) DonAttilas válasza KISDUCK (#45452) üzenetére


DonAttilas
tag

Szia, megcsináltam a fényképet mialatt futott a játék, bocsi hogy sokáig tartott csak frissítettem a windwost, de ez sem oldotta meg a problémát :/

(#45467) KISDUCK válasza DonAttilas (#45466) üzenetére


KISDUCK
addikt

Ez alapján dolgozik a vga, a procid az hogy bírta a játékot? Órajelek, hőmérsékletek?

(#45468) DonAttilas válasza KISDUCK (#45467) üzenetére


DonAttilas
tag

(#45469) KISDUCK válasza DonAttilas (#45468) üzenetére


KISDUCK
addikt

Hát ez nekem okénak tűnik. Nem volt valami patch a gta5-höz ami megváltoztathatta a játék futását? Én a pubg-vel szívtam így meg. Nyáron szépen futott a kis 4 magos i5-ön most meg szanaszét akad, mert elszúrtak pár updatet.

(#45470) DonAttilas válasza KISDUCK (#45469) üzenetére


DonAttilas
tag

Hát nem tudom, de szerintem nem mert nem hallottam ilyenről és haveroknak is megy normálisan. Ac Origins is régebben ment ilyen 30-35 fps-el :D de most az is olyan szinten rossz hogy azt már tesztelésre sem kapcsolom be. Elméletbe simán kellene 60+ Fps legyen, de sajnos nem tudom mi lehet a probléma.

(#45471) KISDUCK válasza DonAttilas (#45470) üzenetére


KISDUCK
addikt

Hát akárhogy nézzük az egy 2 magos 4 szálas cpu és a gta 5 minimális követelménye 4 magos 4 szálas cpu , igaz hogy ezt a követelményt a rockstar games még 2018 szeptemberében adta ki, de ha erre jön még valami patch is, hát akkor annak a procinak R.I.P..

szerk.: Nem tudom hogy most milyen részletességgel játszol, de szerintem minimalizáld amennyire tudod, akár a felbontást is.

[ Szerkesztve ]

(#45472) DonAttilas válasza KISDUCK (#45471) üzenetére


DonAttilas
tag

Hát igen, én is itt gondoltam a bibinek az okát, csak nehéz elfogadni azt hogy minimális grafikán is ilyen kevés az fps, mikor korábban elég jó beállításokkal 60+ volt :/

(#45473) KISDUCK válasza DonAttilas (#45472) üzenetére


KISDUCK
addikt

Azt se szabad elfelejteni, hogy voltak inteles biztonsági frissítések amik teljesítmény vesztést okoztak.

(#45474) DonAttilas válasza KISDUCK (#45473) üzenetére


DonAttilas
tag

Az a baj hogy még procit se nagyon tudok benne cserélni elméletileg mert talán i7 7700 7900 HQ lenne jó bele de sehol nem találtam hogy lehet olyat kapni. És így hogy a procival van a bibi a ram bővítés sem segítene :/

(#45475) frame120 válasza DonAttilas (#45474) üzenetére


frame120
tag

Ezek forrasztva vannak, se a proci, se a vga nem cserélhető.

(#45476) DonAttilas válasza frame120 (#45475) üzenetére


DonAttilas
tag

Fasza akkor :)) Na még akkor 1 évet szolgál és megy öcsémhez, vagy eladásra. Köszi azért a segítségeket mindenkinek.

(#45477) frame120 válasza DonAttilas (#45476) üzenetére


frame120
tag

Azt még nézd meg msi afterburnerrel, vagy valami hasonló ingame monitoring progival, hogy mennyire tartja terhelés alatt a frekvenciákat proci meg a gpu. Illetve a gpu 100%-ra ki van-e terhelve. Lehet hogy be van porosodva a géped és thermal throttlingol. Visszaveszi a proci és/vagy a gpu frekiket, hogy ne égjen el picsába.
Lehet, hogy egy takarítás és pasztázás megoldja a gondodat.

(#45478) Dhampir válasza Dhampir (#45297) üzenetére


Dhampir
félisten

Miután kizártam egyéb lehetőségeket, utánaolvasással azt derítettem ki, hogy a Stalkert az 1 CPU magos/szálas terhelés jellemzi, és mégis, habár ezek a játékok önmagukban folyékonyan futnak a Ryzen 5 2500U-val is, de a gyorsmentést követő 15 másodpercig tartó megakasztást valószínűleg ez okozhatja.

(#45479) gameradam89


gameradam89
csendes tag

Sziasztok !
Probléma akadt laptopommal , mégpedig egy HP Omen 17- an190ng.
Elég szégyen ,hogy egy 500 ezer ft-os laptop 2 év használat után kiirja indításkor,hogy akku kapacitás alacsony ( 601 -es hiba) . Gari erre a részre 1 év csak :( Valaki ötlet , hogy lehetne kilőni ez elejéről ezt az üzenetet , mert mindig egyes indításnál csak felhúzom magam :( Félmillios gép es akku 2 év alatt összefossa magát ! Nem is játszottam vele , ugy hogy akkurol ment volna.

(#45480) Dhampir válasza Dhampir (#45478) üzenetére


Dhampir
félisten

Baromi folyékonyan fut, de a normál mentésnél kiírja, hogy "Felfüggesztve", és ez ~15 másodpercig tart, vagyis ugyanaz történik, mint a gyorsmentésnél.

(#45481) KillHates válasza gameradam89 (#45479) üzenetére


KillHates
nagyúr

Kalibrálni próbáltad a gyári szoftverével? Állítólag ideig-óráig megoldja a bajt, aztán jöhet az új akku bele.

Telefonszámom: 0️⃣6️⃣7️⃣0️⃣3️⃣3️⃣9️⃣9️⃣3️⃣3️⃣9️⃣ ... Ha nem válaszolok a privátra, akkor hívj fel...

(#45482) echterion válasza gameradam89 (#45479) üzenetére


echterion
nagyúr

Az akkuk a technológiából adódóan degradálódnak, kb. ártól függetlenül, mert az akku gyártási technológiája ugyanaz. Fogadd el és vegyél bele másikat. Amúgy bios-ban néznék szét olyasmi pont után, hogy battery notification vagy hasonló, mert volt olyan gépem, amiben ki lehetett ezeket kapcsolni, igaz, az Dell volt.

**********

(#45483) dealerman


dealerman
senior tag

Sziasztok :)
Remélem jó helyre írok,mielőtt gariba menne,vagy felkeresnénk az ASUS-t,még megpróbálom itt !

Adott egy TUF FX705 DT ryzen cpu (vega 8 igp ) + gtx1650 ,első perctől a win10 43-as hibakóddal letiltja az nvidia gpu-t, több driverrel,win 10 verzióval is néztük semmi változás,legfrissebb bios,már mindent megtettünk,de ez kész agyrém :W Viszont tegnap vagy egy véletlen vagy nem tudjuk elindult (biosban secure boot kikapcsolásával) ha bekapcsoltam megint nem volt jó,aztán kikapcsoltam és jó volt,nem dobott hibát az eszközkezelőben ! Itt egy kis csavar jön,hát igen szeretem tudni,mitől volt valami nem frankó,ezért megint újra húztam a win 10-et és azóta többet nem tudom működésre bírni :Y
Ha tegnap nem működött volna,akkor teljesen elkönyvelem,hogy hardver hiba van... (ettől függetlenül ugyan úgy lehet az ) de így már teljes a tanácstalanság :o
DDU / safe mode mindent mindent megpróbáltam már.. valaki találkozott már ilyennel ? jó lenne megúszni ezt a 30 napos elkobzást ...

köszönöm előre is :R

underground techno will never die

(#45484) KillHates válasza dealerman (#45483) üzenetére


KillHates
nagyúr

BIOS és EC frissítés meg volt?
Ha igen, akkor egy BIOS alapállapot és próbáld meg a 1909-es Windows-t felrakni (home)
Majd első körben a proci-chipset-VEGA drivert és utána a Geforce-ot :K
Lehetőleg a gyártó oldaláról szedd le, még akkor is ha régiek a driverek, majd ha már minden működik, akkor frissíted.

Ha ez sem jó, akkor valszeg kakukk a GPU-nak.

Telefonszámom: 0️⃣6️⃣7️⃣0️⃣3️⃣3️⃣9️⃣9️⃣3️⃣3️⃣9️⃣ ... Ha nem válaszolok a privátra, akkor hívj fel...

(#45485) MR007RM válasza gameradam89 (#45479) üzenetére


MR007RM
addikt

Én 3 éve nyúzom és mindig benne van a gépben. Ez időtájt nem játszottam túlzóan sokat, viszont az aksit ilyenkor mindig használja, mint a legtöbb laptopnál. Messze van még a kritikus helyzettől.
Ja és szinte 24 órában fut, alig volt, van kikapcsolva.

[ Szerkesztve ]

MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón

(#45486) MR007RM válasza dealerman (#45483) üzenetére


MR007RM
addikt

Én először nem a legújabb 1909-es Wint tolnám fel, mert ezzel most nekem is bajom van, és rossz előérzetem, hanem egy régebbivel és ha úgy megy akkor frissíteném a legújabbra.

MSI GT70, i7-4940MX (4x 4,0GHz), DDR3L 1600Mhz 32GB, 2TB SSD + 4TB HDD + 128GB micro sd, Nvidia geforce gtx 1070m 8GB (330W táp)/Xiaomi Fimi A3 drón

(#45487) Ubul86 válasza MR007RM (#45485) üzenetére


Ubul86
őstag

nálam 16%, de beépített, szóval ki se tudnám venni az Acerből. És azért napi munka, állandóan megy nálam is + játékok, de akkuról minimálisat használtam

Más:

Az hogy van, hogy a hwinfo azt mutatja a HP-re hogy 3500u-s processzor van a gépben, míg a gép BIOS-a 3550H-t ír, tehát jól írja? :D :D :D

Melyik hazudik? :D

(#45488) motifator válasza Ubul86 (#45487) üzenetére


motifator
senior tag

Akkor szerintem 3550H lesz az, mert én az Istennek nem találtam olyan konfigot, amiben a 1660Ti 3500U val lenne párosítva :)

Funky + Jazz

(#45489) Ubul86 válasza motifator (#45488) üzenetére


Ubul86
őstag

szerintem is, bios csak nem hazudna...durva hogy a programok egy része u-nak nézi

amúgy mennyire jó/rossz ez a hűtési megoldás? nekem nem tűnik valami jónak, de laikus szemmel nézve mondom csak. Tuf ennél rosszabb, hogy arról még inkább lebeszélitek az embert (olvastam a cikket, ott érthető)? :| az is turbina módban van? :D elvileg 45 dba maxon, majd lemérem du. mert van mérőm.

Viszont akkor egy pasztát megér a helyzet most már mindenféleképp

Tegnapi Doom eternal 85 fokot eredményezett a procion maxon, 80 volt az átlag, de a GPu csak 69 fok volt max, 65 az átlag, ~45 perc játék után. Proci ami inkább jobban melegszik, lábam is érezte (igen, tudom, nem jó, csak lusta voltam asztalra tenni :D ) .. meg ha megtartom, akkor kell alá valami hűtőpad ezek után.

(#45490) motifator válasza Ubul86 (#45489) üzenetére


motifator
senior tag

A hűtés megoldása finoman fogalmazva nem túl acélos. Szépen tudják fűteni egymást. Megtartod a gépet?

Funky + Jazz

(#45491) Ubul86 válasza motifator (#45490) üzenetére


Ubul86
őstag

pont a hűtés miatt gondolkodom nagyon, hogy ne. Mert teljesítményileg nekem ok, ár-érték arányban is, de igen, azért én is jól sejtettem, hogy ez nem valami jó megoldás ami a képen látható :)

hozzá képest az Acerem egy fokkal szebb és jóóóóóval halkabb, még terhelés alatt is.

most mivel 360 fölött az euro, valószínűleg kivárok jobb ajánlatokért, de csak részletre fog menni, egy összegben nem fogok dobálózni :D ezért is gondoltam hátha megéri a telekomnál ez a gép, mert a 15K havonta simán belefért.

(#45492) gago1975 válasza Ubul86 (#45489) üzenetére


gago1975
őstag

Szia.
Elég ványadt egy hűtése van a gépnek és nem tudom, hogy mennyit számít majd a pasztázás.
Az a két közös hűtőcső nem tudom mennyire elegendő.

Ilyen a G731-es hűtése, lehet megfontolnám inkább a cserét mert ez "picit" hatékonyabb.

Predator Helios 700 i9-10980HK RTX2080s 8/64GB RAM,OLED77C32,Marantz AV7705+MM7055x2db,Focal Aria 936+Aria CC900+Aria 926, Dome Flax ATMOS® 4db,SVS SB3000x2,Oehlbach nf214 Sub 3-400,QE3280,Oehlbach XT-SL500

(#45493) motifator válasza Ubul86 (#45491) üzenetére


motifator
senior tag

Ebben az árkategóriában nem igazán van világot megváltó hűtés megoldás. Az az Acer hűtés sem egy nagy durranás.

Funky + Jazz

(#45494) gago1975 válasza motifator (#45493) üzenetére


gago1975
őstag

És akkor még finoman fogalmaztál :DD, mármint az acer-géppel kapcsolatban.

Azért a G731-ből is "olcsobb" változat és azoknak azért jobb a hűtése viszonyításkép mint pld egy Helios 300-nak.
Azért én többet vártam volna egy pavilon "gaming" kiknézetű géptől.

[ Szerkesztve ]

Predator Helios 700 i9-10980HK RTX2080s 8/64GB RAM,OLED77C32,Marantz AV7705+MM7055x2db,Focal Aria 936+Aria CC900+Aria 926, Dome Flax ATMOS® 4db,SVS SB3000x2,Oehlbach nf214 Sub 3-400,QE3280,Oehlbach XT-SL500

(#45495) motifator válasza gago1975 (#45494) üzenetére


motifator
senior tag

Próbálom kerülni a csúnya szavakat :D

Funky + Jazz

(#45496) Ubul86 válasza motifator (#45493) üzenetére


Ubul86
őstag

igen, de az acer 270 volt :D és pont ez az hogy ez pl melegnek meleg max terhelésnél, de nem süt. Hangja is fele max , mint a mostani HP-nek. 80 fok fölé nagyon ritkán ment, pasztázás után meg még annyira se. Értelemszerűen nem védeni akarom, és értem hogy ennél csak százszorta jobb hűtések vannak, de hogy hangja nincs normál terhelés mellett (plusz munkagép is egyben, szóval dolgozok rajta napi szinten), az is biztos :) (persze kellett az ssd bele)

persze kíváncsi lennék egy 800K-s gépnél milyen a hűtés, milyen a hang terhelés alatt, de sose lesz annyi pénzem :D :D :D

vagy inkább úgy mondom hogy átlag embernek a 350K már azért pénz, főleg egy laptopért. Tudom, hogy zsebbe nyúlós ha normál gamer gépet akar az ember, de az itteni fizetésekhez mérten ugye nem így mennek a dolgok sajnos és az ember úgy van vele, hogy hát 350K már azért legyen valamire elég. Sajnos nem elég, tudom

[ Szerkesztve ]

(#45497) Ubul86 válasza gago1975 (#45494) üzenetére


Ubul86
őstag

nem hogy paviliontól, HP-től többet vártam :/

(#45498) motifator válasza Ubul86 (#45496) üzenetére


motifator
senior tag

Ebben az árkategóriában új laptopok között nem létezik kompromisszummentes hűtés, szinte mindegyiknél elengedhetetlen a pasztázás és trükközés a CPU alulfesz mértékével. De ha + 100ezer forinttal feljebb megyünk, ott is ez a helyzet. Egyik sem lesz halk és 60 fokos, mert relatív vékony házban van mindegyik. A gyártók ingerküszöbe dönti el, hogy meddig süllyednek le és mit mernek spórolni a gépekben. Minnél feljebb mész, elvileg annál jobb anyaghasználat, összeépítési minőség és talán hűtés. Hogy pl. egy pavilionnál miért teszik hozzá, hogy "gamer", emiatt a laikus felhasználónak egyértemű lenne, hogy mire való, de sajnos nem. Csak a saját példámból tudok kiindulni, egy 450 - 500 ezer Ft árkategóriájú új laptopnám a hűtés ugyanúgy kompromisszumos, piszkálás nélkül nem lesz kielégítő. Ezeknél az árszinteknél sokkal ésszerűbb egy használt, esetleg még garanciális gépet keresni, mert az újak között nincs "gamer" laptop.

De azt sem merem mondani, hogy 800-ért kompromisszum metes új gamer gép létezik. :)

Funky + Jazz

(#45499) gago1975 válasza Ubul86 (#45496) üzenetére


gago1975
őstag

Figyelj Ubul.

Engedd el, hogy melyik gép mennyi volt.
Nem hasonlíthatod össze a 2017-ös árakat a mostaniakkal.
Ahogy haladunk előre, ahogy jönnek ki az újabbnál-újabb CPU/GPU-k és ahogy inflálódik a forint ne is csodálkozz.

Predator Helios 700 i9-10980HK RTX2080s 8/64GB RAM,OLED77C32,Marantz AV7705+MM7055x2db,Focal Aria 936+Aria CC900+Aria 926, Dome Flax ATMOS® 4db,SVS SB3000x2,Oehlbach nf214 Sub 3-400,QE3280,Oehlbach XT-SL500

(#45500) Ubul86 válasza motifator (#45498) üzenetére


Ubul86
őstag

igen, ahogy írod. Persze az acerhez is hozzátartozik hogy csak i5, 7eset nem ajánlották, pont a hűtés miatt. Lehet hogy ott is turbina hangzás lenne, nem tudom. Lehet hogy épp belekaptam a gépbe ,és jófogás volt 2 és fél évvel ezelőtt (persze a paszta kellett), de hogy webfejlesztésként nekem pl még a csend is elengedhetetlen, nem zavaró kis duruzsolása van munka közben, a játék más kérdés.

nade, nem akarom égbe magasztalni a gépet, hisz nem csúcskategória, csak tényleg az a fura hogy eltelt két és fél év, és a két gépet összehasonlítva ég és föld a különbség. Persze gondolom az árfolyamváltozás is rátesz a gépek árának növekedéséért, szóval lehet hogy ez a hp is kb a 300-320 közötti árkategóriában lenne 2 és fél évvel ezelőtt.

Ami viszont fura, hogy nem a GPU melegszik jobban (ha a max 69-70-ből indulok ki), hanem a CPU (85), pedig úgy voltam vele hogy játék közben az 1660ti csak megizzad. A jobb alsó része a laptopnak viszont kellemetlen meleg volt már 45 perc után, pedig ott úgy nézem az akksik vannak :D (bár valószínűleg az is érthető okokból melegebbek)

Útvonal

Fórumok  »  Notebookok  »  Gaming notebook topik (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.