Hirdetés
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- bobalazs: i5 4690 + RX 460 HTPC
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: MárkaLánc
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- mefistofeles: Az elhízás nem akaratgyengeség!
-
LOGOUT
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
AxBattler
félisten
válasz
AxBattler
#66601
üzenetére
Chieftec DT-10B-300 - gyári oldal
Variáció Akyga AK-302-01BL slim mATX házra, unalmasabb külsővel, gyári TFX táppal. -
-
TurboK0
tag
20W körül sok tápról van mérés a neten, de 10w vagy az alatt szinte semmi infó nincs. Ezért lepődtem meg hogy ekkora a különbség.
Egyébként HDD fogyasztásról találtam egy ilyet, úgy látom hogy az itt írt adatok többé kevésbé egyeznek azzal amit WD Gold WD121KRYZ lemezekkel mértem:
https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/en_us/assets/public/western-digital/collateral/white-paper/white-paper-storage-power-efficiency-improvement-with-hdd-idle-modes.pdfTehát spindown/standby módban is ~2 watt.
Érdekes amúgy hogy a WD Red Pro és Red Plus lemezeknél a datasheet-en írnak Standby fogyasztást is, és ott lemeztől függően 0.3-0.8 watt a standby. Ja és Idle is csak ~3W, a Gold datasheeten Idle 5W.
Tehát akkor lehet hogy Gold helyett Red Pro kellett volna. A többi lemezem Toshiba MG10, ott még durvább a fogyasztás...No mindegy, legfeljebb amikor nem használom akkor kikapcsolom.
-
sb
veterán
válasz
TurboK0
#67181
üzenetére
Tápja válogatja, van amelyik nem szakad be annyira alul sem, de ami igazán számít az szerintem a teljesítményarány. Gyári specikben is általában 10%-ig lehet hatékonyságot megtalálni - bár a szabvány ugye sok esetben csak 20%-ig ad meg értéket... szóval 10%-nál még annyira nem esik be vészesen ha mákod van ill, talán találsz rá számokat. Én erre lőttem, emiatt kisebb ATX/TFX tápokat kerestem mindig ha épp az kellett, persze ez is nehéz ügy... 300W is necces, nemhogy alatta, kb. ilyen 20W idle-re célozva.
Tldr: én is azért váltottam anno a kis HTPC/NAS-nál DC-re... nagy volt a különbség, de aztán később ATX/TFX tápot is sikerül találni ami nem volt vészes. Wattban persze, arányosan az is sok nyilván. Mondjuk 23W vs 28W rémlik az egyik mérésből.
Amúgy meg ilyen kis számoknál minden számít, még ventiből is van olyan ami 2x annyit kér, HDD-k meg durvák. Épp nemrég néztem körbe itt az áremelkedés közepette, hogy mit lehetne venni. Gold pont sokat evett idle, 6W körül, van ami 3-4W-on elvan. Árak miatt enterprise cuccokra is ránéztem, 3-4 féle HDD szinte mind idle/load 8-9W/11-12W+
-
HUN_Sector
őstag
Az ai bullshit miatt nem lesz rtx4070 ti super 16gb egyventis vga
[link] -
TurboK0
tag
Piszkáltam egy kicsit az Odroid H4-et. ITX kittel, Be Quiet Pure Power 11 400W táppal, ~11-12W a fogyasztása üresjáratban (1db háló kábel és egy SATA SSD lógott rajta). Ugyanebben a felállásban a normál 19V táppal csak 5W-ot fogyasztott.
TrueNAS CORE nem kezeli az alacsonyabb energia konfigurációkat valamiért, debian vagy ubuntu alatt 2-3W-ig lemegy a 19V táppal...2x WD Gold vinyóval viszont mindkét táppal ugyanúgy ~22-25W körül fogyaszt. De: ha a vinyók lepörögnek, akkor ATX táppal 15W-ot fogyaszt, DC táppal 8.9W-ot.
Tehát 20W alatt a hagyományos ATX tápok hatékonysága meredeken ível lefelé, és akár fele annyira leesik is mint egy alacsony fogyasztású DC táp.
Egyébként nagyon jó ez a kis szerkezet, kár hogy nem lehet rá elég lemezt rádugni.
-
beferne, de a b60 'csak' 24G-s viszont ketszer ennyibe kerul. es messze nem olyan szep, mint a b50
munka, az egyik b50-et az intel adta, a masikat sajat penzbol vettem. nem is igazan maga a modell az.erdekes most, hanem h mennyit segit ha csak reszlegesen van a gpu-ba toltve. aztan valtok linuxra es probalom megsaccolni h apro ML workload-ot hatekonyabb-e a procin futtatni vagy van-e ertelme kitenni gpu-ra. aztan ugyanezt megnezem AMX-es intel procin. es ez csak az eleje

-
zed1983
őstag
Elég pofás kis házikó!
-
válasz
mpierre
#67171
üzenetére
meglepoen csendesek! de persze mihez kepest. ejszaka van csak jol hallhato zaja, ami elut a procihuto neszeitol, szoval kihallom egyelore. napkozben gyakorlatilag hallhatatlan.
eleg ugyesen van megcsinalva a hutesuk es a ~70W teljesitmeny-felvetel is segit abban, hogy viszonylag konnyen huthetoek legyenek.
(es ugy latszik az AI crash problema a mai driverrel (32.0.101.8626) megoldodott) -
válasz
consono
#67167
üzenetére
nincs

LM studio, win alatt most. skalazodast nezek egyelore, viszonylag nagy modell (~300G) betoltve CPU-n szamolva vs egy vagy ket B50.
ugye a B50-nek a sok memoria az elonye de a memoria savszel a hatranya. viszont ha skalazodik elfogadhatoan, akkor 3 v 4 kartya (v 5) is bekerulhet a rendszerbe, mert ahhoz kepest a $349-os (netto) ar egy 16G-s videokartyaert nem rossz. 48G VRAM $1050, ha ugy nezzuk, nincs most jobb ajanlat. gyorsabb van, az tuti
de ezen olyan dolgokat akarok futtatni, amiket itthagyhatok gondolkodni.szerk: a korabban betett kicsi gep is egyetlen B50-nel egesz szepen hasitott (mar ahhoz kepest).
-
sb
veterán
válasz
flashpointer
#67157
üzenetére
Köszi, így világos. A radiról azt hittem vmi kifejezetten külső radinak készült valami.
@rxmiss
Nagyon jól néz ki. Az a B50 baromi cuki kis cucc. Kéne.
-
válasz
sasNAXO
#67162
üzenetére
at, igen. csinaltam sablont a tap alapjan papirra, a kapott tavolsagokat leellenoriztem a hdplex honlapjan levo rajzzal is, aztan uzsgyi!
eloszor kisebb furoval, aztan a nagyobbal h a csavarok kenyelmesen jarjanak, de mar nem emlexem mekkora furok kellettek.ez a borda (dynatron A28) meg a t30 jo kombo, sosem kell suvitenie a ventinek a 170W-ra limitalt proci mellett. ha a procit felengedem 240W-ig, akkor azert lesz hangja rendesen, de akkor is kulturalt, csak nem ejszakai melo kompatibilis

az 500W-os hdplex nem fer mar ide a mostani furatokkal, de az lenne a kovetkezo ugras. -
sasNAXO
aktív tag
M1 V5 ablakos variáns aprón, ha esetleg valakinek...
#67159 rxmiss: Erre elfelejtettem írni, ez szerintem valami baromi jól néz ki.

A tápot felcsavaroztad? -
a szorakozos gepemben eddig egy 4060 lp volt, de nagyon kivancsi voltam a 16G-s B50-re, ugyhogy lecsereltem. a mostani feladatokra talan kicsivel jobb, davinci resolve-ban h.265-be 110-130fps-sel exportal 4k60 videot, a GPU nagyreszt 100%-on porog. LM studio-val pedig ketszer akkora modelleket tudok futtatni (8G vs 16G) igaz a b50 memoria-savszelessege nem er a 4060-e kozelebe sem, de talan a nagyobb modellek minosege karpotol. ami szinten apro javulas, hogy a felszabadulo extra ~30W-ot a CPU-nak tudom adni
mivel a 250W-os hdplex limital.
-
flashpointer
őstag
válasz
flashpointer
#67157
üzenetére
valami ilyesmi elrendezessel :
lap. tap
gpu. pumpa+tartaly
-
flashpointer
őstag
Nekem meg pont ott van hely, 30 centi van meg a monitor mogott a falig, itx lap, full viz, ref 5070ti pcb (rövidebb mint az itx lap es csak a slotig er a magassaga), sfx-l psu. 360as radival pont elfer a 27-es monitor mogott minden, de a radit kulon akarom tenni a szerelhetoseg miatt, most is ugy van gyorscsatival.
-
sb
veterán
válasz
flashpointer
#67143
üzenetére
Nem tudok elmenni a poén mellett.

Ebbe sok minden befér.
De viccen kívül: A koncepciót értem, bár nekem pont ott nincs hely, jó, hogy fel van tolva a monitor ameddig lehet. Radiátorral együtt viszont nem értem, az hol, vagy hogy lenne? Ill. mekkora konfig megy bele ha radival lesz hűtve?
-
Keep Out XC-301 Glass black. Ez minek lehet a másolata?
-
mpierre
veterán
Már egy jó ideje itt volt a fiókban, így ma kikerült az RTX A2000 12GB és bekerült az Intel B50 Pro. Minden bűvészkedés nélkül felkúszott a driver és graf felület is tartozik hozzá. Nem kell az Intel akármicsodát telepíteni sztórból, hogy kezelni is lehessen. 10bit pipa, 120Hz is - most 60Hz-n van - 4:2:2-ben. A hardver meg kussol.
Majd megnézem valami freeCad-es alkalmazással is. Az eddigiek lejártak és nem újítottam meg őket. A Csillámpónira most freeCAD került már fel. A nanoCAD egész jónak tűnik. -
HUN_Sector
őstag
Intel Z790-es ITX alaplap igen jó áron az alzánál, 1700 socketes
[link]
ASROCK Z790M-ITX WiFi 62190ft -
Mclovin
senior tag
Sziasztok.
Valaki esetleg rendelt már Ncase-től házat? Ha igen - mennyi extra költség jött rá végén, mennyi idő alatt érkezett meg a csomag?
-
mpierre
veterán
válasz
AxBattler
#67148
üzenetére
A munkám miatt elég sokszor futok bele, a mit, mivel kérdésbe ragasztás terén. Időnként agyrém, hogy miket képesek egyesek elkövetni.
Persze akad máker is. Ferrobonddal alapjárati fúvóka ragasztása, mert eltört. Utána még 7-8000km-t ment az öreg Moszkvics, mire ki lett cserélve.
-
mpierre
veterán
válasz
AxBattler
#67127
üzenetére
A putty-ra gondolsz a gyurma alatt? Az állagfüggő. A TG Putty Pro konkrétan kifolyna a résből. A többit még nem ismerem. A gap pad pont patent erre, pl az arctic tp3, egészen puha, jól begyömöszkölhető.
A pillanatragaccsal annyi gondom van, hogy a pcb anyagát kell tudnia ragasztani egy másik műanyaghoz. Gyanús, hogy nem ragaszt mindent, mindenhez. Esetleg bizonyos műanyagokat oldhat is. Valahol akad némi PP, vagy PE máris bukik a mutatvány. -
flashpointer
őstag
válasz
Crabface
#67142
üzenetére
Legkozelebbi build nekem olyan lesz hogy a monitor mogott egy U adapteres VESA rogzites kozott egy laposabb jellegu build konzollal, (adapter mellett lehet melyebben kijovo, a kepen ertheto) es akkor mar tokmindegy mekkora egy bizonyos szint alatt, nem kell 1 literesnek lennie mert az 1 vagy 8 ugyanugy nem fog latszani es 0 helyet foglal:


27-es monitorom van, amoge sokminden befer , raadasul minden vizesen megy, ugyhogy max csak egy radiator lesz az asztalon. -
hoffman_
nagyúr
megjött a zerowater szett, gyartotol harom nap alatt, koszi a tippet koxx. pont akcio volt, 2.4L kancso es 1+4 filter volt 100eur.
lehet, hogy hulye kerdes, de ha a TDS mero 0-at mer a kancso altal szurt vizre is, illetve a DM desztvizre is, amit ugye nem iszunk, akkor a zero water 0 TDS viz miert javasolt ultra csucs ivoviz forras, csapviz kivaltasra?
250-es a csapviz nalunk egyebkent, ezzel azert lesz dolga, de nem katasztrofa.
-
válasz
Crabface
#67138
üzenetére
na, erre nem szamitottam
_szerintem_ szep haziko, nekem fekete van es kettot is epitettem.
a flex atx tap venti moddal csendes volt, de a deep atx lap miatt a masodikba hdplex 250 kerult, felcsavarozva az elolapra (hutes es hely miatt), de az lzmod gyari csavarjaival, szoval nem (nagyon) ut el stilusban. kisfogyasztasu procival (7945hx) nekem nagyon tetszett, az 5060lp is kapott kis alulfeszelest mellette, olyan kompakt erzest adott. sokkal tobbminden nem fert volna be es teljesitmenyben is viszonylag kiegyensulyozott volt, raadasul nem a lassabbik fajtabol.szerk: mai arakon mar teljesen mas a baba fekvese
-
sasNAXO
aktív tag
válasz
Crabface
#67132
üzenetére
Tinyk hangosak. Főleg 1 slotos hűtőkkel, repülőgép hajtómű hangjuk van játék közben.
Bár tény és való feelinges Hogwarts Legacy-t játszani 1L-es gépen, még ha el is akar szállni közben. [kép] [kép] [kép]Steam Machinet szerintem nem akarják mostanában kiadni
, és közben folyamatosan avul a HW ami benne van. Mondom ezt úgy, hogy amúgy nagyon vártam... 
-
Crabface
senior tag
En is pont ezeket a micro vgakat nezegetem. Mert ha draga lesz a Steam Machine, akkor irany az 1literes Tiny vilag. Es dobom az itx-et, az SG13 meg megy a vitrinbe.
-
AxBattler
félisten
válasz
AxBattler
#67129
üzenetére
Hopp, és már ehhez is kapható custom 1slot cooler!
-
AxBattler
félisten
válasz
HUN_Sector
#67128
üzenetére
Láttam B50-es teszteket, tényleg meggyőző SFF platformon, de még bizalmatlan vagyok.
-
HUN_Sector
őstag
válasz
AxBattler
#67123
üzenetére
Pedig a b580 a piac legjobb ajánlata. Egyetlen játékban volt driver problémám, a shadow of the tomb raiderben, ahol a sziklák shaderei nem álltak össze.
12 GB ram 115-ért, ráadásul most ajándék promo játékkal (alza) egy verhetetlen ajánlat. De ha valakinek gyengébb kártya kell magasabb áron, kevesebb vrammal, az is megtalálja a számításait amd és nvidia fronton (mondom úgy, hogy ezektől a gyártóktól is vannak itthon kártyáim gépekben) -
mpierre
veterán
válasz
sasNAXO
#67122
üzenetére
A coil whine-ra, vagy cicergésre: [link]
Vízhűtésnél a vga hirtelen csendesebb lesz, aztán hallani a cicergést is. Ott bevált ez a módszer. Pl a 6800XT-m vélhetően tovább cicereg, csak már nem hallható hangerőn.Alaplapnál egyszerűbb, még néha borda sincs ezeken a vackokon, vagy ha van, a csavart nem matricázzák. Amúgy az sem akadály.
-
mpierre
veterán
válasz
sasNAXO
#67116
üzenetére
Pedig a sima 8700g egész élhető produkciót tud még asrock deszkával is. Na jó az expo/xmp azért nem 100% - 6000 helyett csak 5600 - de működik. A htpc végre eljutott odáig - 3 bios frissítés és több tucat indítás után - hogy pikk-pakk feláll. Gyorsabban, mint a 12600k-s minike.
A meglévő am5 ellenére - a főként munkára használt nagy gépet nem számítva - mindenre is elég az am4. -
válasz
tippm86
#67118
üzenetére
osszefoglalhatom?
ez eleg gyenge egyelore, hacsak nem volt valami bibi a tesztelonel.
ha nem vagy nagyon megszorulva meretben vagy fogyasztasban, inkabb intel b50. ha csak single slot johet szoba, akkor igen, abban a koordinata rendszerben lehet ertelme, de eleg kompromisszumos. akkor mar inkabb elgondolkodnek erosebb kartya single-slot modjan. -
tippm86
aktív tag
RX 7400 8GB teszt: [link]
-
AxBattler
félisten
válasz
sasNAXO
#67116
üzenetére
Pont ASRock Steel Legend lapot néztem, mondjuk EXPO nélküli RAM-al...
Memóriával szöszölés nem az én világom; XMP profil bekapcs és múkodj'!
Jah, Pro APU-t csak gyári konfigokba szabad...Noti + főgép (HTPC-lájtgém-mindenes) kombó lenne a cél, hosszú távra (6-8 év).
B850 + 7600-at gondoltam, de nagyon elszálltak a lap és RAM árak, szóval AM4-el megúsznám a cserét kb. 50k HUF-ból, AM5 esetében meg 150k HUF-ból... annyit nekem már nem ér, bár a mostani lapomat is tíz éve vettem.Szóval 5700X (65W-on) lehet elég lenne tartósan (1440p@60Hz a max.), legfeljebb 5 év múlva aprózok egy 5900X-et, vagy 5800X3D-t.
Bocsi az OFF-ért...
-
sasNAXO
aktív tag
válasz
AxBattler
#67114
üzenetére
User errorok sorozata.
User error 1: Asrock (B650I) alaplapot vettem. (Mivel náluk égtek el legjobban a procik, ez minimum user error.
).
Ott ha állítasz memória EXPO-t, akkor nem azonnal indul a gép, hanem villog össze-vissza a powerled az elején, és csak utána. És valahogy nagyon kínkeservesen sikerült a gyárilag memóriára írt értéket hozni (Kinsgton Fury talán? XMP + EXPO). Nem tudom más alaplapoknál is ennyire lutri-e.
Aztán user error 2 - 8600G-t lecseréltem 8700G PRO-ra. Ami valamiért nem tud EXPO-t
, magyarul alig növelt valamit a grafikus teljesítményen és drágább rammal sem lettem volna előrébb.
Ezen kívül jó fülem van és volt egy minimális coil whine az alaplapról.
A fogyasztás jó volt, a teljesítmény jó volt, de nagyon nem voltam elégedett, hogy megnyomom a gombot és akkor komótosan indul (pedig valami memória tesztet ki lehetett lőni a biosban hogy gyorsabb legyen) és hallom hogy ciripel; és akkor ugye a proci árak éppen akkor megint nem voltak jók (sima 8700G kellett volna)... Úgyhogy szépen felraktam először az alaplapot és a procit...aztán valahogy szembe jött egy 12. gen Intel, és akkor memória maradt; lett alaplap is (H610I, abban nem ment az XMP, de azóta van újabb, abban megy) és ez lett a "kisgép". És amúgy ezzel most nagyon elégedett vagyok.Jelenleg nekem a főgépben 5700X + Giga B550I + DDR4 van és mindenre elég. Mondjuk a kisgép megy már többet, mert kevesebbet fogyaszt és kisebb játékra is elég.

-
sb
veterán
válasz
HUN_Sector
#67113
üzenetére
Közben 100k-s nagyságrend ment el a tech cégektől és terítéken az sw oldal. Nem mondom, hogy megcsinál mindent, de rohadtul felgyorsítja és így jóval kisebb az erőforrás oldal. És ezek nagy része LLM, nulla logika vagy specializáció.
Ez az amivel halandó találkozik, a nagyobb dolgoknál olyasmire gondoltam amivel nem nagyon futunk össze, spec modellek, tudományos munka. Lásd fehérjeláncok vs Nobel-díj.
És magunk közt szólva a léc sincs sokszor túl magasan... lehet, hogy egy skynet féle gonoszabb fajtával is jobban járnánk mint pár mostani vezetővel.

-
AxBattler
félisten
válasz
sasNAXO
#67110
üzenetére
Mesélj, mi volt a gond!?
Váltás előtt állok én is, AM5-öt terveztem, de a mostani áremelkedések miatt lehet AM4, vagy valami levetett OEM gép lesz. Memóriát továbbviszem a mostani gépből, SSD-ből úgy-ahogy bespájzoltam, lap+proci cseréjével meglennék: apróról használt Ryzen 5700 + valami új B550-es (mATX?) lap.
-
sb
veterán
válasz
HUN_Sector
#67108
üzenetére
Legalább végre elkezdtek 1-2 gyárat építeni, pár napja láttam az skhynix-ről is cikket, korábban csak a micronról. Egy éve meg még csak arról volt szó, hogy mindenki ül és néz/számolja a casht.
De ugye SSD, más se nagyon jut már halandóknak, dvga fronton nem tudom mi lesz a helyzet, ott még csak elindult a dolog. Haladunk afelé, hogy gép se jut, max egy kijelző és minden mást A CÉG futtat majd a halandóknak.
Érdekes téma, hogy ebben a formában hogy hozza vissza ezt a rohadt sok befektetést az AI. Sokan nyomják a vészcsengőt. Biztos nem a cicás videógenerálókkal 20 dolláronként... de sztem tényleg óriása haszna lesz(van) komoly területeken is, szvsz simán hoz majd olyan áttöréseket amik koncentrálják majd a tőkét. Erősen úgy néz ki, hogy vmi tök más modellben működhet majd ez az egész, ki végzi a munkát, hol, ki mennyit kap az ellenértékből... -
válasz
HUN_Sector
#67108
üzenetére
Épp akkor küldted, amikor nézegettem, hogy lenne -e valahol valami elfogadható árú CL30-as DDR5 memória.. narrátor: nem volt
Hogy ne teljesen off legyen, tavaly év elején minden low profile kit kifogyott, és muszáj voltam egy nagyobb timingos Crucialt venni, gondoltam majd lecserélem menet közben. Hát, túl sokáig tartott a menet.
Most pedig nem kevés fejfájást okoz, mivel elvileg a 9800X3D-k az eredeti ASROCK problémán túl több lapon is elfüstölnek, gondolom emiatt az ASUS pánikból jól letekerte a biosokat, mivel az új update óta nem hogy tesztelni nem tudom a ramokat EXPO/EXPO II-ben, de még egy cinebench alatt sem stabil a rendszer..
-
HUN_Sector
őstag
Egy kis olvasnivaló, hogy memóriafronton 2027 sem hoz megváltást, max stagnálást az akkori árakon
[link] -
kutga
félisten
válasz
HUN_Sector
#67102
üzenetére
Ha belinkeled, szívesen ránézek, jöhet akár privátban is.
-
Új hozzászólás Aktív témák
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4307, 100% Akksi
- GAMER PC! i9-13900 / RTX 4070 Super / 32GB DDR5 / 1TB NVMe / B760 / 650w Gold! BeszámítOK
- Decathlonos 43-as boxcipő, alig használt, hibátlan állapotban
- 272 - Lenovo Legion Pro 5 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5070Ti (ELKELT)
- MSI Gaming Thin 15 - 15.6"FHD 144Hz - Ryzen 7 7735HS - 16GB - 1TB - Win11 - RTX 4060 - 2,5 év gari
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
(És mellé általában tartósabbak is.)


![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)



, és közben folyamatosan avul a HW ami benne van. Mondom ezt úgy, hogy amúgy nagyon vártam...
