Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-05-01 20:13:16

LOGOUT.hu

Ajánláshoz szükséges kérdések (alkatrészeknél pontos megnevezést kérünk)
1.: Mennyit szánsz a hűtőre?
2.: Milyen házba kerül?
3.: Milyen alaplapra lesz?
4.: Processzor és videókártya típusa?
5.: Ramok pontos típusa?
6.: Egyéb igények? (fekete, passzív, stb.)
>>> Ajánlott léghűtések és paszták táblázata - 2024 <<<

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#97404) Rowon


Rowon
Topikgazda

(rögzített hsz)

Szeretnék minden érdeklődő fórumozót megkérni, hogy hűtő választáshoz a Topik Összefoglaló elején lévő 6 pontos kérdéssorra igyekezzen minél pontosabb választ adni, hogy érdemben segíteni tudjunk.

A jelenlegi ár-érték arányban legjobbnak tartott hűtőkről az összefoglaló táblázatot árkategóriánkénti besorolásban itt találjátok: > > > Hűtő toplista. < < <
Egyéb, forgalomban még kapható és ajánlott hűtők: Aktív hűtők.
Forgalomban már nem kapható, leginkább használt piacon fellelhető hűtők: Kifutott hűtők.
Jó minőségű, ajánlott zsírok hűtő alá: Hővezető paszták.

A topikhoz nem, vagy csak részben kapcsolódó témák linkjei:
Hogyan javítsam a házam szellőzöttségét? - > Léghűtés topik
Ha nem szellőzik jól, akkor cseréljem? - > Milyen házat vegyek?
Kéne új venti! - > Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
Csak a hűtő marad? - > Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
Többet szeretnék tudni a hővezető pasztákról! - > Hővezető paszták
Hogyan feszeljem alul a procim? - > Az adott tokozás saját topikja
Hogyan delideljek? - > Tuning kezdőknek
AiO-t tudtok ajánlani? - > Még mindig nem! Kompakt vízhűtés

Kérek mindenkit, hogy a topik szakmaiságát őrizzük meg, így a témába nem vágó hozzászólásokat inkább privátban, vagy az adott téma saját topikjában beszéljük meg.

Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.

Hozzászólások

(#76251) Speed® válasza Relo (#76250) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

Ha a gyári hűtő hangja nem zavar, ~ingyen segít az M3 csavar ;p
Egyéb esetben, mivel OC/meleg nincs, kb. mindegy, mi kerül rá,
csendigénytől függően lehet max. értelme nagyobb daraboknak.
PWM ventis legyen mindenképpen, az fontos a szabályzáshoz.

(#76252) Relo válasza Speed® (#76251) üzenetére


Relo
tag

Ilyen csavaros fabrikálással van most megoldva, de inkább valami gyáribb megoldás kellene. Akkor utánakérdezek melyik pwm-es, és ezek szerint elég akkor a legolcsóbb pwm-es megoldás is?!
Amúgy nem zavart a gyári hangja sem mert van hangosabb hűtő is a rendszerben.

(#76253) Speed® válasza Relo (#76252) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

A csavart megfelelő szigetelő alátéttel áttolva a lapon, felülről szintén ilyennel kezdve anyával fixálva, maga a hűtő rögzítése pedig szárnyas anyával pofonegyszerű..én biztos ezt választanám, ha egyéb okom nem lenne a váltásra.

Amúgy igen, elég, hisz a gyári hűtő se hűha, ill. alig melegszik az a proci. Maximum akkor kell többet költeni, ha passzívan akarod használni..de a leírt körülmények okán pénzkidobás lenne, összességében maradna a gépzaj.

(#76254) hegegabi80


hegegabi80
addikt

Nos hétvégén toltam egy intenzívebb játékot, assettoval 2 órát. A cpu volt 73fok is, ami már elég magas. Eddig más játékoknál 65-67 volt a max. Egy Scythe Shurike tev b
van rajta egy 120-as alpenföhn wb2 plussal. Igaz egy kis cube házban 2 db 120-as szintén wb2 ventivel. Esetleg ezen lehet még javítani más jobb hűtővel, vagy inkább házcsere?

(#76255) mobal válasza hegegabi80 (#76254) üzenetére


mobal
MODERÁTOR

Haswell. Mik a hőfokok idle?

"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

(#76256) hegegabi80 válasza mobal (#76255) üzenetére


hegegabi80
addikt

35-38 körül, ha csak van magának a gép akkor 32.
Korábban i3-2120 cpu-val gyári hűtéssel régi codegen házban nem volt ilyen gondom, elöl hátul 1-1 8-as ventivel.😃
Lehet átpakolm ezt is, és kipróbálom.

[ Szerkesztve ]

(#76257) mobal válasza hegegabi80 (#76256) üzenetére


mobal
MODERÁTOR

Szerintem ez pedig korrekt. Processzo és a kupak kontakt lehet a ludas első blikkre.

Én ezeket ajánlom a figylmedbe, azt, hogy melyik fér be ellenőrizd!

- Ben Nevis
- Pure Rock
- Shadow Rock Slim

mobal,

[ Szerkesztve ]

"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

(#76258) hegegabi80 válasza mobal (#76257) üzenetére


hegegabi80
addikt

170 a max magasság, ami befér toronyból. Ismerőstől lenne egy brocken eco, lehet még kipróbálom azzal.

(#76259) jim bcs válasza hegegabi80 (#76258) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

Az jó is lesz, jófajta HDT borda :D

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76260) Ataxia


Ataxia
tag

Üdv
Be quiet pure rockrol valtanek valamire, ami hatekonyabban hűtene.
Az i5 3570k@4,6ghz 1,2v linx terheleses tesztek alatt 85 fokon dolgoznak a magok.

Scythe Ashura -ra gondoltam,
Érdemi különbség tapasztalhato lenne vagy inkább delideljek? :D

Árban max15 ezerig mennék el.

(#76261) Speed® válasza Ataxia (#76260) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

Delid. Feltéve, hogy a LinX elég jó játék/indok :) Mert amúgy nem melegszik ennyire gondolom rendes felhasználás esetén..
Ashura jobb ugyan, de ezen a szinten nem sokat hozna szvsz.

(#76262) Ataxia válasza Speed® (#76261) üzenetére


Ataxia
tag

köszi
valoban nem vészes ha a játék terheléseket nézzük, akkor max 70 fokig menne fel.

(#76263) hegegabi80 válasza jim bcs (#76259) üzenetére


hegegabi80
addikt

Esetleg még egy kis alulfeszeléssel is csökkenthető lenne hőmérséklet?

(#76264) jim bcs válasza hegegabi80 (#76263) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

Egy picit igen.

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76265) GeRbo_92


GeRbo_92
csendes tag

Sziasztok!

Szeretném gyári hűtőmet leváltani halkabb, jobb hűtési teljesítményűre.

- 8-12k-s keret
- maximum mélysége a háznak 157-158mm körüli (maximum 155mm-es hűtőt választanék)
- Asrock FM2A55M-DGS alaplap
- AMD A10 5700 processzor
- Kingmax 2x4GB DDR3 1333MHz
- AMD lévén a "felpattintós" hűtők kiestek a listából mivel a ventilátort hátra felé szeretném fuvatni

Egyenlőre ezt a 3 típust néztem amik szerepelnek is az összefoglaló ajánlásában:
- ARCTIC COOLING Freezer A32
- ZALMAN CNPS10X Optima
- ZALMAN CNPS10X Performa Plus

Freezer-ben tetszik a félpasszív lehetőség, negatívuma, hogy nem jár hozzá backplate, nekem csak egy AM2-es lapról származó műanyag backplate-em van.

Zalman-okról írták már hogy hangos, de azt is, hogy halk.

[ Szerkesztve ]

(#76266) mobal válasza GeRbo_92 (#76265) üzenetére


mobal
MODERÁTOR

Be Quiet! Pure Rock Slim. Ha jól tudom ez még befér.

"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

(#76267) GeRbo_92 válasza mobal (#76266) üzenetére


GeRbo_92
csendes tag

Ez is a "felpattintós" fajta amit említettem, hogy nem akarok, mert vagy fel vagy lefelé fújja a levegőt.

(#76268) mobal válasza GeRbo_92 (#76267) üzenetére


mobal
MODERÁTOR

Akkor ez? :)

"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

(#76269) GeRbo_92 válasza mobal (#76268) üzenetére


GeRbo_92
csendes tag

Csak ismételni tudom magam a be quiet-t AMD-re csak így lehet felszerelni:

Én pedig ilyen elrendezésű alternatívát keresek:

(#76270) mobal válasza GeRbo_92 (#76269) üzenetére


mobal
MODERÁTOR

Leírás alapján nem. Ugyan úgy rögzíted mint az Intel esetében.

"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

(#76271) BaziJoe00


BaziJoe00
tag

Sziasztok
Egy egyszerű kérdésem lenne, hogy hívják ezt a fém rögzítő eszközt mely odafogja a ventilátort a hűtőbordához, illetve lehet ezt külön vásárolni? (google-tam már: alumínium rögzítő kampó, rögzítő kampó, ventilátor rögzítő néven de csak a műanyag tüskéket dobálta ki)

[link]

[ Szerkesztve ]

(#76272) GeRbo_92 válasza mobal (#76270) üzenetére


GeRbo_92
csendes tag

Becsapós az ábra meg kell hagyni.
De látható hogy a 14-es elemet függőlegesen lehet rögzíteni az alaplapra épp úgy mint a gyári AMD hűtőket, ez által a hűtő vízszintesen kerülne beépítésre.

(#76273) jim bcs válasza GeRbo_92 (#76269) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

(#76269) GeRbo_92
"Csak ismételni tudom magam a be quiet-t AMD-re csak így lehet felszerelni:"
Nem csak a be quiet-et, a hűtők 99%-át.
"Én pedig ilyen elrendezésű alternatívát keresek:"
Most írjam, hogy válts Intelre? :U B. verzió, csinálsz magadnak lefogató keretet.

(#76271) BaziJoe00
Ez ugyan nem ide tartozik, de legyen: Fan Clips

[ Szerkesztve ]

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76274) vatomi


vatomi
aktív tag

5-10ezer között keresek akár használt de jó teljesítményű cpu hűtést is az alábbi konfigba (privátban akár ajánlat is jöhet). Alsó tápos Aerocool 1000 házba tenném egy 2500K-ra alkalmi tuningra is magas profilos G.skill Ripjaw ramok társaságába. Valami színben is harmonizáló cucott keresek.

[ Szerkesztve ]

(#76275) Savanya válasza vatomi (#76274) üzenetére


Savanya
addikt

Színben harmonizáljon akkor a Raijintek Themis ami illene bele : [link]

Mobilszámom: 70-516-8068

(#76276) vatomi válasza Savanya (#76275) üzenetére


vatomi
aktív tag

Ez kifejezetten tetszik külsőre. Zajszintről esetleg van némi infó?

(#76277) Savanya válasza vatomi (#76276) üzenetére


Savanya
addikt

Sokáig használtam ilyen piros-fehér Raijintek ventiket és igen halkak voltak . Themisről meg itt egy cikk : [link]

Mobilszámom: 70-516-8068

(#76278) vatomi válasza Savanya (#76277) üzenetére


vatomi
aktív tag

Ez ugyanaz a link, de köszönöm az infót, jegyeztem! :R

(#76279) Savanya válasza vatomi (#76278) üzenetére


Savanya
addikt

[link]

Mobilszámom: 70-516-8068

(#76280) jim bcs válasza vatomi (#76274) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

ID-Cooling SE-214X

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76281) vatomi válasza Savanya (#76279) üzenetére


vatomi
aktív tag

Megrendeltem! :R

jim bcs
Köszi, az előzőnél maradtam végül! :R

(#76282) erickyxx


erickyxx
újonc

Sziasztok!

Egy kis segítségre lenne szükségem. Zalman Z9 U3 ház (Beépíthető processzor hűtő magasság 165mm) Gigabyte 970A-DS3Plap Fx8350 mellé kellene egy jó kis hűtő. Jelenleg egy Deepcool Gammaxx400-as van beszerelve. Sajnos a méretei miatt a 4. ramomat (Hyperx hűtőbordás) nem tudom betenni. Így egy kisebb hűtő kellene. Vizes/nem vizes mind1 csak jó legyen. Árban egy 20as körül jó lenne kijönni.

Köszönöm.

(#76283) jim bcs válasza erickyxx (#76282) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

Alpenföhn Brocken ECO
be quiet! Shadow Rock Slim

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76284) Jamesb2


Jamesb2
aktív tag

Jim!

Ajánlottál egy hatlövetű hűtőt pár hete valakinek, de nem találom, két napja keresem...
Annyira emléxem hogy nem szokványosan keresztben voltak a csövek a talpon hanem hosszában. CDC.

Beugrik?

Szeretem a választási kampányt. Olyankor tele vannak a villanyoszlopok politikusokkal.

(#76285) jim bcs válasza Jamesb2 (#76284) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

Hát így nem ugrik be, fogalmam sincs mire gondolsz. Ha pontosabban leírod hogy nézett ki, vagy mire hasonlít akkor lehet beugrik.

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76286) szabeska


szabeska
addikt

Sziasztok!

Olcsó, a gyárinál csendesebb, mutatós hűtőt vásárolnék:

1.: Mennyit szánsz a hűtőre?
max 6000 Ft
2.: Milyen házba kerül?
(160mm!) Zalman R1 White, 2 beüzemelt ventivel (elöl-hátul), de többet is beköthetek.
3.: Milyen alaplapra lesz?
MSI B150M Night Elf
4.: Processzor típusa?
Intel I5-6500
5.: Ramok típusa?
Kingston HyperX Fury 2x8 GB
6.: Egyéb igények?
A ház fehér színű, az alaplap piros ledes, a ház venti kék ledes, bármi jöhet, ami ezekhez passzol/jól néz ki :)

Deepcool GAMMAXX 200T és 300 pl szimpi, ezek mennyire halkak/jók/tartósak?

:R

[ Szerkesztve ]

F1

(#76287) Jamesb2 válasza jim bcs (#76285) üzenetére


Jamesb2
aktív tag

Olyasmi mint az Ashura / kisebb /, csak DC a talpa.
Azért volt érdekes, mert nem a hosszabb oldalra merőlegesen mentek a csövek, hanem párhuzamosan, hosszában. Mármint a talpon.

Szeretem a választási kampányt. Olyankor tele vannak a villanyoszlopok politikusokkal.

(#76288) jim bcs válasza szabeska (#76286) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

(#76286) szabeska
Az aprón nézelődj.

(#76287) Jamesb2
Passz.

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76289) Nasifej


Nasifej
csendes tag

Sziasztok!

Mini ITX házba (BITFENIX Phenom Mini-ITX) keresnék hűtőt i5-7500-ra. Tudnátok segíteni, hogy mi lenne ajánlott?

ház: BITFENIX Phenom Mini-ITX
RAM: Corsair 4GB ValueSelect DDR4 2133MHz CL15 CMV4GX4M1A2133C15
alaplap: ASROCK B150M-ITX
proci: INTEL Core i5-7500

Ha van jó passzív hűtő, annak nagyon örülnék. A gépben nincsen videokártya csak egy Elgato Game Capture HD60 Pro.

Köszönöm

[ Szerkesztve ]

(#76290) Toxy


Toxy
aktív tag

Sziasztok,

1.: Mennyit szánsz a hűtőre?
max 12000 Ft
2.: Milyen házba kerül?
Thermaltake Versa G2 max 155mm magas lehet a hűtő
3.: Milyen alaplapra lesz?
ASROCK H87M Pro4
4.: Processzor típusa?
Intel I5-4570
5.: Ramok típusa?
KINGSTON 8GB HyperX XMP Blu DDR3 1600MHz CL9

Jelenleg gyári hűtő van, de játék alatt felmegy 80 fokra is, s BF1 alatt le is áll gép.

Nézegettem a CM 212 EVO-t de az nem férne be.

Ja és hardverker-be szeretném megvenni lehet még ma. :)

Köszi

(#76291) €uro


€uro
őstag

Sziasztok!

Jelenleg a CPU-t vízzel hűtöm. A vízhűtéstől ideiglenesen (vagy végleg) meg kell válnom, ezért egy passzív CPU hűtő beszerzésén gondolkozom.

1. 10-20 ezer forint körüli összeget szánnék az új hűtőre.
2. Antec Performance One P183 V3
3. Alaplap: ATX, Gigabyte GA-277X-D3H
4. CPU: Intel Core i5-3570K, TDP 77W
5. Memória: Corsair Vengeance DDR3 1600MHz CL10 16GB Kit

Amit még tudni kell, hogy egy Seasonic X Series X460 passzív tápegységet használok. A házban jelenleg két 120-as házhűtő működik: egyik elől a tápegység alsó rekesze előtt, a másik a ház tetejére van szerelve.

Passzív CPU hűtő mellé talán érdemes lenne még egy 120-as ventilátort betenni a ház felső részébe hátra a CPU mögé. Mit gondoltok erről?

Zalman FX70-es vagy FX100-as hűtőn gondolkodom. A 70-es névleges max. 80 TDP nem tudom, hogy biztonsággal elég lehet-e nekem. A 100-as árát viszont már kicsit soknak találom. Milyen egyéb alternatívát ajánlanátok?

(#76292) jim bcs válasza Nasifej (#76289) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

(#76289) Nasifej
Zalman FX70
Cooler Master TPC 800
Raijintek Ereboss
Thermalright Macho 120 SBM
Thermaltake Riing Silent 12 Pro Blue / Red

(#76290) Toxy
be quiet! Pure Rock
Alpenföhn Brocken ECO

(#76291) €uro
Aktív hűtőt javaslok leszabályzott ventivel, ebben az esetben hangtalan. Pontos adatot én nem találtam, mérd meg mekkora hűtő fér be.

[ Szerkesztve ]

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76293) €uro válasza jim bcs (#76292) üzenetére


€uro
őstag

Köszönöm.

Miért aktív hűtőt ajánlasz?

160 mm magas hűtő biztosan belefér, talán 165 is - egyelőre nem tudtam pontosabban mérni.

Azt még elfelejtettem mondani, hogy a videókártya is passzív hűtésű: Sapphire 11202-03-40G HD7750 1GB GDDR5 Ultimate

(#76294) Hunork


Hunork
veterán

Üdv!

Ismerősöm kérdezi, és tényleg fura: létezik, hogy a BQ Pure Rock Slim nem támogatja az LGA 2011 -et? Mert a sima Pzre Rock igen. Gyártói oldal szerint sincs benne a listában. csak azért kérdem, mert már előfordult ilyen malőr, hátha. :F

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#76295) jim bcs válasza €uro (#76293) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

(#76293) €uro
be quiet! Dark Rock 3
Thermalright Macho 120 SBM
Alpenföhn Matterhorn Rev. C Black / White Edition
Enermax ETS-T50 AXE Black (ETS-T50A-BVT_fan color led)
- passzívra egy ventis nagyobb borda venti nélkül pont jó -
Raijintek Ereboss
Thermalright Macho Direct
Thermalright Le Grand Macho RT

(#76294) Hunork
Létezik, nem is oda tervezték. X79/X99-en én hanyagolnám a 92-es megoldásokat.

[ Szerkesztve ]

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76296) Hunork válasza jim bcs (#76295) üzenetére


Hunork
veterán

Igen, köszönöm, közben utána jártam. Én az AC i32-t mondtam neki, mert a házba max 160mm hűtő fér bele, és az jó lenne, illetve javasoltam neki egy drágább top-flow hűtő kinézését is, és ajánlottam a topikot, hogy kérdezzen itt rá konkrétan. Egy Xeon-ról van szó amúgy.

"Semmi ok nincs rá,hogy a jó miért ne diadalmaskodhatna éppolyan gyakran,mint a rossz. A győzelem mindig szervezés kérdése. Ha vannak angyalok,remélem,úgy szervezkednek,mint a maffia." K. Vonnegut

(#76297) jim bcs válasza Hunork (#76296) üzenetére


jim bcs
MODERÁTOR

Jöhet nyugodtan, megnézzük a gép paramétereit, ír egy keretet és ajánlok neki 1-2 jobbat.

Beárazás: https://logout.hu/bejegyzes/jim_bcs/bearazos_topikok_listaja.html

(#76298) sutszi


sutszi
veterán

Helló!

FM2+ foglalatra maximum 10 ezres kerettel keresek hűtőt. 95W TDP. Ha jól emlékszem 145mm a max hely... Ez alapján sok tower kiesik. A cél, hogy ne legyen nagyon hangos, így inkább nagyobb ventilátor alacsonyabb fordulat lenne a jó. Bár ahová kerül ott most gyári hűtés van ami kb egy fűnyíró, szóval attól bármi jobb lesz. :DDD

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

(#76299) Jamesb2 válasza jim bcs (#76288) üzenetére


Jamesb2
aktív tag

:((
Akkor mondanál kisebb, asszimetrikus single tornyot ami hatlövetű?
/ Ashurát kéne cserélni olyanra ami nem m2 méretű, 12-es propellerrel /

Kösz!

Szeretem a választási kampányt. Olyankor tele vannak a villanyoszlopok politikusokkal.

(#76300) BonFire


BonFire
veterán

Sziasztok!

Teljesen járatlan vagyok a témában, de szeretnék már venni egy normális hűtőt, mert ez a processzor gyári hűtője a sírba visz. Igyekszem pontosan válaszolni a feltett kérdésekre.

• Mennyit szánsz a hűtőre?
Nem az ár a legfőbb szempont a választásban, de egy ilyen ócska gépbe nem feltétlenül akarok űrtechnológiát.
• Milyen házba kerül?
Álló 40×40×18 cm; pontos típus: gőzöm sincs. Ezer éves.
• Mekkora, milyen magas hűtő fér be?
~12 cm hely van
• Tervezel-e CPU tuningot?
Nem

A teljes hardverleírás

[ Szerkesztve ]

A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.