Ez is kitesztelem a hétvégén. Mondjad hogyan kell.

kolopele
Pénteken de inkább hétvégén ha nem gond elfogadom a segítséget. Ha nem gond.

[ Szerkesztve ]

Mekkora még az egészséges VRM hőmérséklet?
Most hogy még csak kettő ház venti van benne (holnap lesz még egy 14cm-es a ház tetején) és a proci folyamat 70 fokos a Fortnite alatt, így az aida 66 fokot mutat a VRMnél, az alaplap meg 46 fokos volt.

Válaszolok ha nem baj: A VRM nem túl acélos mint írtam is, egy stressz teszt el fogja vinni legalább 80-90 fokig. Általában az a legideálisabb, ha minden 70 fok alatt marad, játéknál egy toronyhűtővel nem lesz gond. Azt nézd meg, ha elindítasz egy FPU tesztet az Aidával, kb. 5 perc múlva milyen hőfokon lesz a VRM, illetve tartja e a turbo boostot az órajel minden magon. Amennyiben nem, akkor nézz rá a CPU package - re, és ha 65W - ot mutat, akkor korlátoz a lap, 100 felett, akkor nem.

6x60A a tap, minus 10%veszteseg? Jól számolom, h 1V esetén ennek vagy 300Wt ki kéne bírnia?

Giga Z690 UD alaplapja meg 13x60A lenne, de itt még inkább limitál a vrm hűtés.

Jól értem, hogy az imént tárgyalt giga 660as lap nagyon karcsú vrm ben, és attól még a giga 690ud is sokkal jobb lenne?

Mi az a lap, ami Z690, és már jelentősen jobb vrm el bír, mint a korábban targyalt prime z690a vagy giga 690ud vagy MSI 690p?

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

40-50-60A... Ezek csak a folytótekercsek (a borda nélküli szürke/fekete kockák).
A lényeg általában takarva van a borda alatt: pl. MOSFET típusa és száma (fázisonként 1 vagy 2).

Z690 + 12600K (6P+4E), 21°C szobahőmérséklet, alacsony légáram, 1 óra cinebench R23
(Csak a fórum kereshetőség végett írtam le... )

Z690 + 12700K (8P+4E), 21°C szobahőmérséklet, alacsony légáram, 1 óra cinebench R23

#102459 ProEvoFan: Több hőmérséklet érzékelője van a Giga lapnak, remélem név szerint egyértelműen beazonosítható, mert ez nem mindig igaz első olvasatra.
Én mondjuk azt mondanám, hogy a 80-85 fok még elfogadható, ha ez csak alkalomszerűen pár órára fordul elő és nem ez a jellemző, üzemszerű működése.
Ennél jelentősen magasabb hőmérsékletnél öregszik hatványozottan a forrasztás, amilyen grafikonokat én láttam tanulmányban... Olyan 110-120-150fok felett indul meg jobban az öregedés, forraszanyagtól függően.
De nyilván arra hajtunk, hogy minél hosszabb életű legyen, illetve, hát jellemzően nem ismerjük a mosfet karakterisztikáját.
Fontos: most ennyi, télen, mikor jellemzően 20-24 fok egy téli szoba. Nyári hőmérsékletekkel megint máshogy kellhet kalkulálni annak megfelelően, hogy használunk-e klímát vagy nem, stb...
Ha játék alatt tényleg 66 fok, akkor inkább csak játékra való az i5-12400-zal, és alkalomszerű ritka renderre. Ezt mondanám nyugodt lelkiismerettel.
Ugyan itt volt egy hozzászóló fentebb, hogy ő is ezt használja és nem volt gondja, annak ellenére, hogy terheli a CPU-t a játék, de ennek ez így nagyon felületes értékelés. A játékok messze nem terhelik meg annyira a processzort, mint render folyamatok.
De ha jól rémlik, ti nem 4K videóvágásra és konvertálásra vagy 3D modellezésre vettétek a PC-t. Ugye?

[ Szerkesztve ]

Jevons paradox

"Szerintem engedd el az alaplapi hangkártya számozását, nincs óriási különbség köztük. (párhuzamosan használtam ALC897-et és 1220-at két gépemben, és bizony nem tudom ki tudta volna megmondani köztük a különbséget)"
Melyik két alaplap volt az és milyen fejhallgatóval/hangrendszerrel?
Engem érdekelne a tapasztalat mert nagyon régi élményt hasonlítok össze két új jó alaplappal, ezért nem igazán kívánkozom vissza belépő ALC-khez. Viszont azt látom, hogy anno sokkal kisebb figyelmet fordítottak az integrált audió chip köré épített elektronika megfelelő tervezésére.

#102462 Aprósólyom: Ui.: megmertem esküdni, hogy valahol olvastam egy Gigabyte B660M DS3H tulajdonos hozzászólását, csak nem találtam az alaplap típusa alapján. Megvan: #102133 starwarsf1
Nehéz keresni a tapasztalati infókra , ha úgy írjuk a hozzászólást, hogy csak névelőket használunk az alaplap pontos megnevezése helyett....

[ Szerkesztve ]

Jevons paradox

Giga Z690 UD Ddr4 esetén a chip tud 60At. Viszont amit nézek, hogy 60fokos. Egy olyan alkatrész, aminél 110re mondjuk, hogy sok. Nekem úgy tűnik, hogy a z690es fapad lapok sokkal jobbak mint a 660as fapadok. KB elegendőek az i7 tuningra is.

De cafoljatok meg. Én első körben berendeltem végül egy giga Z690 UD t. Ami itt a leggyengebb, mégis chip szerint még a legerosebb. De basszus, alig pár fok a difi... Ennyit osszecsalok idehaza

[ Szerkesztve ]

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Egy jókora csúsztatást véleek felfedezni.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Köszönöm szépen a segítséget. Beállitottunk mindent.
Igazából összefoglalót nem nagyon tudok mondani, de ha te megteszed helyettem azt megköszönöm.
Tehát akkor igy a stressz teszt után milyen a Gigabyte b660m ds3h ax ddr4?

[ Szerkesztve ]

Immáron nem lesz vele gondod, egy 12400 - at ki fog szolgálni sokáig
A stressz tesztet is jól bírja a VRM, játékra használva biztosan nem lesznek vele problémák, és a turbo órajelek is rendben vannak.

Sziasztok!

Tanácsot szeretnék kérni tőletek. Haveromnak szeretnénk újítani. A kiszemelt processzor Intel Core i3-10105F.
Ehhez milyen az ajánlott alaplap, amit még meg szabad venni? Sajnos a keret nem túl sok neki (ram+proc kb 50e) alaplapra 25, nagyon max 30-at tudna rászánni. Micro ATX méretű.
Játékra lenne csak, azok sem a legújabbak. Tuning sem játszik természetesen így.
Szabad egyáltalán vrm hűtés nélküli lapot venni ehhez a processzorhoz?

De konkrét infókat is osszatok meg, ne tartsátok magatokban. Nem az esti mese érdekel, hanem a tények.
Megy power limit nélkül? Mekkora boost órajelet tart? Mekkora a hőfok a VRM-en és milyen körülmények között: gaming/stressz teszt, szobahőmérséklet, zárt/nyitott ház? hány venti?
Egyébként pedig nagyon szépen köszönjük, hogy foglalkoztok vele. Hasznos a közösségnek.

Jevons paradox

MSI B460M PRO Garanciás! Több mint 2 év. - HardverApró (hardverapro.hu)
Alkudjatok 1 vagy 2 ezrest és akkor korrekt ára lesz. A lappal is jól fogtok járni. Azért is ezt választottam, mert sok értékelése van a csávónak és még gari is van rá. Viszont szerintem 22-23e forint a korrekt "másodkezű" ára.
Ennél jobb ár/értékű lapot nemigen fogtok találni.

[ Szerkesztve ]

Jevons paradox

Engem is nagyon érdekelne holnap mennék a lapért, vaagy egy ASROCK B660M Pro RS-ért. Utóbbit látom a korábbi hozzászólások alapján jobban ajánljátok. 12500 mellé melyik lenne a jobb?

ASrock B660M Pro RS-t NE!
Ez már OK: ASUS TUF GAMING B660M-E D4
Vagy várjuk meg míg nyilvánosságra hozzák a srácok az adatokat a Gigabyte B660M DS3H-val kapcsolatban.

ASrock B660M Pro RS: Találtam egy youtube tesztet, amiben bemutatják, hogy kb. 30 másodperc elteltével visszaveszi a power limitet, ezért ennél hosszabb ideig nem tudod futtatni max boost órajeleken.

Forrás: Beware Budget B660 Boards! Testing the ASUS TUF B660M-E and ASROCK B660M PRO RS

Játék esetében ez nem kimondottan okoz teljesítményvesztést (ez a videó tesztből is látható), de bármilyen komolyabb többszálas terhelésnél már igen: render, stb... de akár egy nagyobb fájl kicsomagolása is ilyen lehet...

A VRM-je ugyan jónak tűnik, de a tesztből az a gyanú, hogy szinpla BIOS korlátozás, amit viszont semmilyen BIOS állítással nem tudott megváltoztatni a srác.
A 12700K-t nem korlátozta idővel, viszont nem volt olyan magas a boost órajele az i7-nek, mint az Asus TUF B660M-E ben.
Az Asrock ugyan az i5-t kihajta max boost-on, viszont a power limit meg bekapcsol. Feltételezem i5-ig ideális lenne a lap, csak szándékosan korlátozzák, hogy vegyél drágább lapot. Ki tudja kiadnak-e BIOS-t ami megváltoztatja ezt a viselkedést...

[ Szerkesztve ]

Jevons paradox

Hmm... Ott a csávónál van valami gebasz. Körbenézel máshol ugyanezzel a lappal a kis 12400 is hozza a kb 12500-as pontot CB23 MT-ben (12600-zal ügye 11500-at préseltek ki a linkelt tesztben), azaz ott nem veszi vissza a tempót a lap.

A két proci ugyanaz, csak 400MHz-cel gyorsabb a 12600. Asrock-ot is megkérdezte a csóka és azt válaszolták, hogy amit tapasztal, az nem normális. Működnie kellene apower limit állításnak. Most vagy azzal az adott példánnyal van valami és meg van kergülve vagy valamit rosszul állított be az ürge vagy esetleg valamiért nem csipázza a 12600-at (aminek viszont tök ugyanazok a PL1 és PL2 értékei, mint 12400-nak). De valamiért lekorlátozza és nem engedi 85W fölé.

Viszont a kérdést az is segít eldönteni, hogy jelenleg most csak 52-53k körül kapható az Asrock, miközben a TUF B660M-E 55k. Ha így marad, akkor nincs igazán kérdés, hogy melyik az első értelmes B660-as beugró lap (giga még érdekes lehet).

Stressz teszt: All core mellett stabil 4GHZ minden magon, játékok alatt ez nyilván sima ügy. 3600 - as ramokat kezeli XMP mellett. VRM FPU alatt 72 fok, játék alatt 55 fok körül. Power limit állítás van a biosban, de semmi szükség játékok alatt kitolni, mivel nem fogja elérni a 65W - ot sem, akárcsak a 10400 - as. A teszt miatt meg lett nézve, de felesleges. Természetesen mindez a kérdező 12400f - es procija mellett lett tesztelve, nagyon feljebb már nem mennék vele (azaz a 12500, 12600 még oké), de már a 12700 nem.

[ Szerkesztve ]

Más valaki is 140 watt limitről beszélt egy másik videó tesztben, úgyhogy én szkippelem addig míg nem jön egy ismertebb tesztelő és megmondja a tutit.

Minden esetre ez a Gigabyte B660M DS3H megfelelőnek tűnik 6P-s i5-ig.
Most 46k-ért osztogatják, ami érthetetlen. A bevezető ára 41K volt az AX nélküli verziónak. Alkudni kell a boltnál.

Jevons paradox

Jaja, jobb kivárni mi lesz a vége, mint bétatesztelésben részt venni.

Meg a jelenlegi árazás mellett amúgy sem bombavétel.

a három alaplap közül ti melyiket választanátok egy 12700k procihoz?
dd4 lapot szeretnék és hosszú távra tervezek. Fontos hogy megbízható
van 4db 8gb corsair 3200mhz ramom és egy 2070s kártyám.

[link]
[link]
[link]

Aprósólyom! Köszönöm a tanácsot, tippet.

Sziasztok. Múltkor kértem már itt tanácsot 5800X kapcsán, de azóta gondolkodtam és a hűthetőség elriasztott. Úgyhogy inkább egy 10700 non-K alá keresek most lapot. Itt is egy Asus TUF Gaming B560m-Plust néztem első körben.
Annyi igényem lenne igazából, hogy a VRM bírja a folyamatos all-core boostot játékokban és ne melegedjen nagyon (ideális 70-75 fok lenne nekem). Illetve a BIOS-a normálisan működjön, ne legyenek mindenféle bugok.

1. Mennyit szánsz az alaplapra?
~40k (50-ig elmehetünk, ha indokolt)
2. Milyen hardverek alá szeretnéd?
10700 non-K, 2080 Super, 32 Gb DDR4-3200
3. Milyen méretű lapot szeretnél?
mATX jó lesz
4. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB,SATA,PCI,PCI-E,...)
Hátul legalább 5 USB, elöl 2 + 2 db HDD és 1 db PCIe 3.0 SSD lesz.
5. Szeretnél tuningolni vagy nem?
Nem, de RAM-ok jó lenne ha mennének 3200-on.
6. Használt, vagy új alaplap?
Csak új.
+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége?
Nem.

[ Szerkesztve ]

sziasztok!
az a kérdés foglalkoztat, hogy származna-e bármi hátrányom játékok alatt azzal, hogy a 12700f-es procimat egy 12 pines lapba (pl MSI MAG B660M BAZOOKA) vagy egy 16 pines (pl MSI MAG B660M MORTAR) lapba rakom?
3080 ti-al 1440p-ben 165 hz-es monitorral menne a gémelgetés

Ilyen konfiggal én nem spórolnék pont a lapon.

persze és jogosan is merülhet fel bárkiben is a kétely hogy hát 3080 ti-ja van mit szarrágóskodik ez itt
ugymond az ésszerűség elvén maradva mivel, hogy f-es a proci szerintem felesleges a 690es csipszet aztán a franc tudja ezért is jöttem ide
csak az érdekelt, hogy 12 pin is eltudja-e látni annyi kakaóval a 12700f-et hogy az 100%on kihajtsa a kártyát

Nyilván nem az a célom, hogy olyan lapra beszéljelek rá ami mondjuk nekem is van, mert az már nagyon extra (meg persze 12900k megy benne), de azért egy 690 - es alá nem adnám. Stabilabb lesz az egész, és ha közben mégis úgy döntenél váltasz procit, nem kell kapkodnod, csak kicseréled. Szóval én ezen a szinten már mindenképp 690 - eset javaslok, aztán majd megcáfol aki akar.

vagyis egy 70-75ezres b660-as lapban instabilabb lenne a rendszer ezt úgy érted, hogy mittudom én ingadoznának a proci órajelei gémelés közben? ami akár kihathat a kártya kihajtottságára?

Eleve nem vagyok nagyon híve az matx - es lapoknak, legalábbis ilyen hardverek mellett, szóval én ezt javasolnám alá inkább, árban sem vészes:
[link]

köszi az ajánlatot
a kérdésem viszont továbbra is fennáll
vegyük akkor a 690es csipszetes lapokat
12700f vonatkozásában van e jelentősége hogy 12pinnel vagy 16 pinnel táplálom meg?

Nincs. Amennyiben nem akarsz a biosban variálgatni, nem tervezel k-s procit venni jó a 660 - as is, csak legyen inkább ATX.

köszi az infókat
nem fárasztalak tovább

Nem fárasztasz. A lényeg, hogy a Z - s lapok esetében mindig több a lehetőség az állításokra, még akkor is, ha nem k - s a proci.

Játék szempontból biztos nem ér téged hátrány. Legfeljebb munka jellegű feladatoknál (renderelés, modellezés, stb..)
EPS-nél amennyi infót én tudtam felkutatni nem láttam egyértelműen specifikált adatokat. EPS 8 PIN-nél találkoztam 150 és 200W CPU értékekkel is. A lényeg, hogy van kakaó bőven egy 8+4 EPS kiépítsnek.
De mondok egy közelebbi példát: B460 tomahawk lapom van. 8PIN EPS. 255Wattot le tud adni tartósan. De hogy egy másik platformnál alakulhat másként: más feszt kapnak az egységek, így más áramok futnak. Valószínű ezért tettek a B660-ra egy plusz 4PIN-t, hogy biztonsággal átmenjen a megfelelő áramerősség. Egy ilyen kategóriájú lapnak ki kell tudnia hajtania a maxot az i7-ből.

Jevons paradox

Ezeknek a lapoknak milyen a vrmje? Csak mert kB ugyanennyi e kerülnek a z690es verzióik is.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

biosban én annyit szoktam turkálni hogy az xmp-t belövöm ezen kívül semmi egyéb
a proci tuningolás is a lehető legmesszebb áll tőlem ezért is esett a választásom arra amire
az matx fétisem meg azért van mert relatíve kicsit a házam (meshify c) plusz lapát kezem van, igy a szerelhetőséget, hozzáférhetőséget is szemelött tartottam
köszönök mégegyszer mindent

csak gémelek semmi más
tehát igy akkor dióhéjban a válasz az, hogy semmiféle teljesítménybeli hátrány nem fog érni laptol függetlenül ha jól értelmezem

Még ezt hozzá akartam biggyeszteni, csak lemaradtam a szerkesztési idővel... , tehát:

Egy igazoló példát hozok a fogyasztása alakulásáról techpowerup tesztekből:
10700K 207W Vs. 12700K 268W

B460M Mortar / B460 Tomahawk simán ki kell hajtsa a 10700K-t.
A lapok 12. genes variánsaiknál gondolom azért kerül + 4 PIN, hogy továbbra is kiszolgáljanak i7-ig mindent a fogyasztásnövekedéssel együtt.

Szerk.: Ha nem tervezel később i9-et illetve nem fog állni a levegő a házban, akkor VRM szempontból megfelel. Minden más felszereltség/szolgáltatás/szoftver egyéni preferencia.

#102497 keresztes81: Az én MSI B-s deszkámban lehet változtatni a vcore profilját. Kis értékben lehet csökkenti a feszt (undervolt). Lehet nyerni spórolni vele pár wattot, ami egyben kevesebb hő is. Az újabb B660 BIOS lehetőségeit nem ismerem, de azért szerintem érdemes rászánni a gépszerelés után egy kis időt még, hogy átnyálazod a lehetőségeket. XMP-t is érdemes lehet felülbírálni, ha bír még a RAM jobb időzítéséket/magasabb frekvenciát. Azzal jó esetben érzékelhetően javíthatod a LOW 0.1 és 1% fps értékeket.

[ Szerkesztve ]

Jevons paradox

Én is majd 12400 alá akarok lapot, de most akkor csak a Z690-es Asus lapokra megy fel a régi hűtő? mert azokon látni furatokat a régebbi foglalathoz.