Hirdetés
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
- Lalikiraly: Asus Gaming V16 - RTX5050
Új hozzászólás Aktív témák
-
#6600
nyogo83
senior tag
CyberPunk666
#6597
nyogo83
senior tag
válasz
CyberPunk666
#6597
üzenetére
Nalam is le van veve fenykep, szinte minimalis info van fent.
Amugy tenyleg ez van, kulfoldi, magyar megkereses folyamatosan.Mi most designert kerestunk 5 ev tapasztalattal. Siralmas...majdnem 5 honapig ment a hirdetes mindenhol, sulyos osszegekert, mellette FB+kulonbozo helyeken. kb 3 embert tudtunk egyaltalan behivni interjura a bekuldott CVk alapjan, abbol a tesztmunka es interju utan 1 maradt.
Kovetkezo kor valoszinuleg fejleszto lesz valamikor(php/js) de elore felek
-
#6599
FLx
addikt
CyberPunk666
#6597
FLx
addikt
válasz
CyberPunk666
#6597
üzenetére
Jaja, komoly cégek mind egymástól szívják el az embereket, a kicsik meg nem győzik már ezeket a pénzeket kitermelni amit kéne fizetni egy jó emberért. Piacon gyakorlatilag zéró szabad ember van, legalábbis használható. De már lassan őket is felveszik, mert nincs más.
-
#6598
Because
őstag
CyberPunk666
#6597
Because
őstag
válasz
CyberPunk666
#6597
üzenetére
akkor szívesen fogadnék egy olyan programot ahol szinte nulláról felhozzák az embert és normális fizetést kap, még így 31 múltán is már holnap belevágnék!
-
#6597
CyberPunk666
senior tag
nyogo83
#6595
CyberPunk666
senior tag
válasz
nyogo83
#6595
üzenetére
Én már levettem a fényképet, a projekteket, láthatatlanná tettem a profilomat (bár van valami variálás, hogy nem lehet teljesen offolni) és még mindig kapok megkereséseket linkedin-en.
Már csak a cég van kint, ahol dolgozom, de lehet lassan azt is leszedem. Folyamatosak az ajánlatok és a bejelölések.
Még csak az országra sem korlátozódik, rendszeresek a külföldi ajánlatok is.
De ezzel minden szakmabeli ismerősöm így van.
A cégeknek úgy kellenek a fejlesztők, mint egy falat kenyér az éhezőnek. Nem is az az igazi versenyelőny manapság, hogy ki tudja olcsóbban alkalmazni a fejlesztőket, hanem ki tud elegendőt alkalmazni, hogy haladjanak a projektek.
Vannak olyan nagy cégek, ahol annyira sok a meló, hogy bárkit felvesznek már, mert annyira nincs ember.
Tudok olyan multiról, ami csak azért telepített romániába is egy központot, mert képtelen volt feltölteni emberekkel a magyarországi fejlesztésiközpontját, pedig ott kb a jelentkezés már felvételt is jelent egyben, van intenzív egyetemi programjuk és így sem.Ráadásul nem is tanulnak annyian ilyen területen, hogy ez a közeljövőben változzon.
Ha jól tudom ez a hiány erősödni fog még egy darabig. -
#6595
nyogo83
senior tag
dellfanboy
#6593
nyogo83
senior tag
válasz
dellfanboy
#6593
üzenetére
Ez konkretan az EPAM volt, de nem friss elmeny (tavalyi).
Azert is erdeklodtem, hogy mennyire szokas ez mas cegeknel mostanaban. Szerencsemre nem nagyon vagyok abban a helyzetben hogy melot keressek, csak szamomra ez elegge meglepoen kicsinyes dolognak tunt. A cel az volt, hogy felmerjem mik is az elvarasok jelenleg.Azota fenttartasokkal kezelem az ilyen megkereseseket(fokent outsourcing cegektol), pedig heti-ketheti szinten jon valami a linkedin-es fiokomba.
btw Ennyire hiany van itthon iOS fejlesztobol? -
#6594
FLx
addikt
dellfanboy
#6593
FLx
addikt
válasz
dellfanboy
#6593
üzenetére
Gondolom ez náluk a process, akármi is történik. Aztán csodálkozik a HR, hogy nem jönnek a népek.
-
#6593
dellfanboy
őstag
nyogo83
#6588
dellfanboy
őstag
-
FLx
addikt
válasz
nyogo83
#6591
üzenetére
Ahol próbaidő alatt ezt a nem fizetünk teljes bér témát nyomják, ott tényleg nem kell sok jór számítani később sem. Főleg ha senior pozira is ilyesmit játszanak be, hagyd őket a francba. Egy idő után rájönnek majd, hogy a kutya nem fog náluk dolgozni ilyen feltételekkel.
-
nyogo83
senior tag
válasz
Jhonny06
#6589
üzenetére
Pontosan.
Nem is az osszeg zavart hanem az elv, bar azert 3 honapra szamolva (kb 120k) nem annyira apropenz, foleg mert jogtalannak erzem.sss: Nezd, lehet en elek alomvilagban. lassan 8 eve sajat cegben dolgozom (10 fo), ahova volt hogy juniorokat is kerestunk.
Eszembe nem jutott kevesebbert felvenni. Interjun, teszten megprobaltuk kiszurni hogy alkalmas legyen a pozira. Ezek utan a kialkudott bert kapta, ha valami oknal fogva 3 honap alatt meg kell valni tole, akkor nem abba az osszegbe halok bele, valamint "jarulekos veszteseg" keppen fogom fel.
Senior poziciora ugyanez. -
nyogo83
senior tag
Olvasgatom itt a probaido utani beremelest dolgot. Ezzel kapcsolatban nekem is lenne egy kerdesem, hogy ki hogy latja a dolgot.
Egy nagyobb multihoz probaltak atcsabitani senior fejlesztonek, gondoltam elmegyek allasinterjura amolyan "felmerem a jelenlegi piacot, meg magamat" jelleggel.
Mikor a bertargyalas reszehez ertunk, szoba kerult hogy 3 honap probaido, ami alatt a kialkudott fizum kb 85-90%-at kapom, majd ha letelt akkor a teljeset.(Emellett nincs semmi evkozi/evvegi bonusz, stb)
Erre en visszakerdeztem, hogy semmi problema, de ha letelt a probaido es bevalok akkor ugye megkapom a probaido alatt "levont" osszeget utolag? A HR-es olyan szinten meglepodott, hogy csak hebegett-habogott, hogy miert kapnam meg? Ezt igy szokas.Az elmult evtizedben megfordultam par helyen, de ez volt az elso ahol ilyesmivel talalkoztam.
Ertem en bizonyos esetekben a logikat emogott, bar akkor sem latom teljesen korrektnek(junior pozicio, kell ido amig beletanul az adott mukakornyezetbe, stb), de esetemben semmi ilyesmirol nem lett volna szo.
Mondtam a HR-esnek, hogy en ugy erzem nem korrekt, hogy 3 honapig a fizetesembol "levonnak" es ha szerintuk tenyleg megfelelek akkor azzal "jutalmaznak" hogy megkapom a teljes fizetesem.
Raadasul nem en jelentkeztem, hanem kb a 3.-ik megkeresesukre mondtam igent az interjura. -
FLx
addikt
Az egy dolog, hogy valaki zseni és sokat hoz a konyhára egy cégnél, de ha ez azzal párosul, hogy a kiesése esetén senki más nem tudja legalább hasonló szinten gyártani vagy kivitelezni az ötleteket, akkor bizony ott baj van. Konkrétan a válallat stabil működése nem múlhat azon, hogy Józsit elüti-e a villamos vagy nem. Akkor inkább alkalmazni kell 5 kevésbé okos embert akik tudják pótolni egymást, mint egy nagyon menőt akit nem tudnak gyorsan cserélni. Láttunk már úgy bedőlni céget, hogy 2-3 kulcsfigurán múlt minden és egyik nap nem jöttek be többet. Persze nagyon jó ha van egy zseni a cégben, de amint felmerül vele kapcsolatban, hogy pótolhatatlan, az a cég saját halálos ítélete. Arról nem is beszélve, hogy az emberekkel nagyon elszalad ám a ló, ha felismerik, hogy ők aztán kulcsfigurák... Én továbbra is tartom azt az állítást, hogy mindenki pótolható, teljesen mindegy mekkora zseni. Az más kérdés, hogy milyen áron és mennyi idő alatt, de mindenki helyett lesz másik.
ps. Egyébként a legtipikusabb szitu nem az, hogy egy zseni lesz pótolhatatlan, hanem a legrosszabb ember válik azzá, mert magában tart minden információt, semmit nem dokumentál, minden megoldása valami egyedi gány és stb. Aztán eltelik 5-10 év, mindenki kiesik mellőle és ő lesz minden információ egyedüli tudója. Na ezt a fajtát kell azonnal lapátra tenni.
-
axioma
veterán
válasz
PazsitZ
#6570
üzenetére
Huu, ezzel nem ertek egyet, hogy a "potolhatatlan" embereket ki kell rakni. Illetve ennyire nagyon _altalanosan_ nem ertek egyet. Ha igy csinalna mindenki, akkor sose lenne gold rush environment fejlesztes? Egy atlag feletti kepessegu (univerzalis zseni) munkatarsat egy atlagos nem tud helyettesiteni, akkor oket ne is alkalmazzak? Nem kicsit lenne pazarlas... Ismerek olyat akinek az eszebol egy tobb evtizedes kozepvallalat (tobb termekirany is) epult. Igen, a multik az ilyeneket kirakjak, mert nekik a _munkamodszeruk_ az, hogy egysegsugaruakat alkalmazzanak, arra epitik a munka szervezeset (es tkp tobbszoros idovel-penzzel helyettesitik a bizonytalansagot). Ha a kilogo mtars tul turelmes is es nem ele'gelne' meg a helyzetet onmagatol, a vezetok raknak ki mert tul sok idot lekot az egysegkockaba belepreselese.
(Tisztelet a kivetelnek multibol is, ha van, en magam nem talalkoztam ilyennel.) -
azbest
félisten
Mondjuk ez inkább a főnök / régi főnök alkalmatlanságát jelzi. A munkaidőn túli emailezés kapcsán volt egy hasonló beszélgetés egyik fórumban. Ott is arra jutottam, mint most. Ha valaki pótolhatatlan, azaz nincs aki ismerje a feladatot és be tudjon ugorni helyette, vagy 365/24/7 ugrania kell pedig 8 órás munkaviszonya van. az azt jelzi, hogy kevés az erőforrás. Lehet, hogy ezen spórolnak, nagy a vízfej vagy egyszerűen nem tudja a vezetés a megfelelő pénzt megszerezni a munkáért. Olyankor fordul elő, hogy rossz szemmel nézik, ha valaki nem dolgozik a _megállapodott_ munkaidőn túl, vagy ha el szeretne menni szabadságra, netán betegszabira. Aztán, ha elüti a szuperment/balekot a villamos, vagy kirúgja az új főnök, mert nem érzi felette a hatalmát, bedől a projekt vagy a többiekkel próbálják valahogy elkenetni a sz@rt, hogy ne legyen balhé.
A topikbeli bérigény tippelgetésről is gyakran az jut eszembe, hogy valójában nem az határozza meg első sorban a kialkudható fizetést, hogy pontosan mekkora a tudás, hanem az, hogy adott cég kiknek dolgozik, kik az ügyfelei. Hiába minden tudás, ha magyar kkv-knál akanak két gombbért eladni valamit, ha megszakadnak sem tudnak értelmes bért fizetni. Ellenben, ha nyugati cégekkel szerződnek, akkor kevesebb ismerettel, átlagos minőséggel is nagyságrendekkel több bevételük lehet, amiből már akár értelmes bért is lehet fizetni.
-
#6581
CyberPunk666
senior tag
EQMontoya
#6580
CyberPunk666
senior tag
válasz
EQMontoya
#6580
üzenetére
Alapvetően a hozzáállás olyan, hogy nem akarják kockáztatni, hogy elmenjenek máshová az emberek, mert ha jön más, akkor az is el fog kérni ennyit, de közben meg egy csomó extra pénzbe kerül.
A terület részben speciális tudást igényel, amire direktben embert nem is találni, ha jön valaki, akkor azt be kell rá tanítani. Ezt törvény írja elő, nem lehet elsumákolni.
A főnökség nem a saját, hanem a cég pénzét költi, próbálják a legtöbbet kicsikarni nekünk és ezt eredményesen teszik.
Ameddig az eredmények jók, addig ez nem is fog változni, márpedig egy állandó gárdával lehet hozni stabilan az eredményeket. Ez is egy szemlélet a sikerre és van ahol megvalósítják. A stabilitás legalább olyan olcsó, mint a folytonos optimalizálás, amit persze sokkal egyszerűbb megcsinálni, a legtöbb multi inkább azt az elvet követi.Sajnálatos, hogy itthon inkább abban látják a sporólás lehetőségét, hogy kizsigerelik fillérekért, akit csak lehet. A sikeres stabil működés is tud annyit hozni, mint az optimalizálás, csak persze ehhez hozzáértő és normális emberek kellenek.
Illetve persze a cégméret a másik, ami még itt könnyűvé teszi az egészet, mert a főnököm főnöke az már az atyaúristen, szóval akinek menedzseri álmai vannak, annak nem ez a hely a megfelelő.
A senior fizetésekről nem tudok nyilatkozni, de beszédes, hogy nem megy el senki innen. Mindenki itt van sok-sok éve. Most volt egy kisebb bővítés nemrég, én is ennek eredményeképpen jutottam be, egyébként stabil állandó gárda van. Kb kihalásos alapon jönnek ide az emberek.
Nekem a diplomámon 2016 van, 1 év gyakornoki (ez máshonnan) és fél év főállású (ez meg innen) tapasztalatom van, a fizetésem pedig eléri az 500 bruttót. -
#6580
EQMontoya
veterán
CyberPunk666
#6576
EQMontoya
veterán
válasz
CyberPunk666
#6576
üzenetére
És a nagy hosszútávú tervezés eredményeként van meg versenyképes fizu?
Mostanság több cégről hallottam, hogy az 1m körüli berigenyek esetén köpni-nyelni nem tudnak, így aztán hiaba lenne jó a munka meg a környezet, senki nem akar megragadni egy 25-26 évesen elérhető szinten. -
skristof
tag
válasz
CyberPunk666
#6576
üzenetére
ez korrekt. milyen domain, ahol 5+ évesek a projektek?
-
#6577
-v-
addikt
CyberPunk666
#6576
-v-
addikt
válasz
CyberPunk666
#6576
üzenetére
Eléggé irígykedem, sajnos még én is csak a 99%-ba tartozó helyeken jártam, most is igazából azon gondolkozom felmondok asszem
olyan sziten nem érte itt meg megint belefektetni lassan másfél évnyi energiát ... -
#6576
CyberPunk666
senior tag
EQMontoya
#6573
CyberPunk666
senior tag
válasz
EQMontoya
#6573
üzenetére
A meleg megy ki...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Én olyan szerencsés vagyok, hogy olyan helyen dolgozom, ahol megbecsülik és megtartják a kompetenciát.
Én egy picit többet kaptam a bértárgyalás végére, mint amennyit kértem, pedig nem voltam szégyenlős és először azt mondták, hogy egy picit sok, de aztán valahogy a végére így jött ki, majd a próbaidő lejártakor kaptam visszamenőlegesen 12%-os béremelést, amiről nem beszéltünk semmit, csak meglepett a magasabb fizetés és akkor tudtam meg.
Ráadásul még jutalmat is kaptam, szóval eléggé meglepődtem, amikor megjött az sms a banktól...Sokat elmond a cégről, hogy van mindenféle korú fejlesztő és 100+ létszám mellett tavaly összesen 3 ember lépett ki, és ez eddig a cég 20 éves történetének legnagyobb fluktuációja. Pedig a 3 ember relatíve nem dolgozott itt sokáig, de már úgy beszélnek erről az évről, hogy egy új világrendre kell felkészülni.
A cég abszolút képes és hajlandó kinevelni magának a dolgozóit és meg is tartja ezt a kompetenciát, de könyörgés nélkül. Mindenkinek olyan szinten tartják a bérét, ami azzal a tudással és tapasztalattal jár a piacon. Felérik ésszel, hogy ha elmegy és kell a helyére valaki, az már eleve ennyit fog kérni, de nem lesz meg az a helyi tapasztalata, ergo egy ugyanolyan másik fejlesztő többe kerül még ugyanannyi fizetés mellett is.
Szóval én az 1%-nál dolgozom.
Mondjuk az igazsághoz hozzátartozik, hogy itt minden projekt hosszútávú, tehát 5+ évekről beszélünk, nem csak lehet, de kell is hosszútávra tervezni.
Ők nyíltan és vállaltan, hangosan kimondva úgy terveznek, hogy itt az emberek 10-20-30 évet dolgozzanak és meg is teszik ami ehhez kell. -
#6574
H A M M E R
csendes tag
Vision
#6572
H A M M E R
csendes tag
Én is gáznak tartom azt ha valaki rögtön fizuemelést kér, de vannak olyan helyzetek, hogy úgy érzed többet dolgozol, mint amit korábban az interjúkon előadtak. Én is voltam már így, hogy az interjúkon azt mondták hogy több embert felvesznek, aztán mégsem vettek fel többet,és az új helyen két ember munkáját kellett végeznem. Persze erre sokan azt mondják, hogy ott kell hagyni, csakhogy nem igazán jó úgy állást keresni, hogy pár hónapot töltöttél az előző helyen, a következő cég attól tart, hogy őket is otthagyod a próbaidőn... Szóval ez szívás...
-
EQMontoya
veterán
válasz
PazsitZ
#6570
üzenetére
úgyis húzni fogják a fizetésed, amennyiben rászolgálsz.
Ilyen nem volt, és nem is lesz.
A munkaadók 99%-a nem is tervez hosszútávon, röviden meg akkor termelsz komoly profitot, ha olcsó vagy.
Fel sem merül, hogy némi fizuemeles ott tartana még valamennyi ideig, és nem veszítenék el állandóan a kompetenciát, emiatt akár kevesebb ember is elég lenne.
Nem, ilyen nincs, ha hideg van, eltuzelik az ajtót is, elvégre a fának nagy a fűtőértéke. Hogy utana bejön a hideg, az már nem zavar senkit, majd holnap felveszünk egy senior fűtőt. -
válasz
Sanyi.il
#6569
üzenetére
tényleg megcáfoljuk a csapattal az állítást, hogy mindenki pótolható
Mi van, ha holnap elüt a villamos? Összeomlik a cég? Ha nem, akkor pótolható vagy, ennyi. Mindenki az. Aki az ellenkezőjét állítja, az nagyon-nagyon junior szinten van még.
Fizuemelést kérni meg mondjuk 1 év után illdomos, amikor már letettél valamit az asztalra. 3 hónap alatt még a céget is alig ismerted meg.
-
Nálam az interjún a későbbi főnököm mondta, hogy a 3 hónap próbaidő letelte után teljesen reálisnak látja, hogy kapjak egy 10%-os emelést, de írásba nem adhatja. Végül aztán éppen most, a 6. hónapos fizum már tartalmazta.
Kétszer rákérdeztem a próbaidő letelte után, de csak és kizárólag azért mertem ezt megtenni, mivel szóban "megígérte". Ez egy 500 fős, manufakturiális jellegű cég, kevés vezetői szinttel, így hamar átfutnak az ilyen jellegű dolgok (konkrétan a főnököm fölött már csak az ügyvezető igazgató van, aki dönt ezekben a kérdésekben).Egyébként osztom azt a véleményt, amit előttem már többen leírtatok a témával kapcsolatban.
-
PazsitZ
addikt
válasz
Sanyi.il
#6569
üzenetére
Én konkrétan hallottam már oylan mondást is, h ha valaki pótolhatatlan, akkor azt az embert kell kirugni.
Elsőre nagyon furcsán és logikátlanul hangzik. Viszont a gyakorlati szempontból nézve van benne igazság.Ha egy dolgozó úgy dolgozik, h a feladatra csak neki van rálátása és senki más nem tudná helyettesíteni az nagy kockázat és ugyanúgy hatalmas hiba pl. a felettese oldaláról is.
Lásd példának a nem régi esetet, amikor is kiderült egy csávó 6 évig semmilyen munkát nem végzett, mert a munkája 99%-át automatizálta.
Persze itt mondhatjuk, h ő leleményes, a "cég"/főnöke pedig buta volt. De a valóság az, h ő nem egy jó munkaerő, még ha a képességei meg is vannak/voltak hozzá.Egyébként én pont ellentmondást látok a potolhatatlanságod és bérnöveléses igényed között.
Bár messze nem biztos, de megeshet, hogy pont azért nem találnak embert, mert csak alacsony bér tudnak/akarnak ajánlani. Ekkor viszont ha neked magas a bérigényed akkor nem akarnak/tudnak megtartani.Minden esetre a próbaidő után való alkudozás egy fix megállapodás után nem egy jó dolog szerintem.
Kezdéskor a bizonyítás kb. alap szerintem, az pedig, h egy rövid időszakban a saját meglátásod szerint leköröztél valakiket, jó dolog, de szubjektív, relatív. De csak így tovább!
Viszont ha jól teljesítesz és normális a cég/fönök, akkor a bérfeszültség (ha van egyáltalán!, ezt ugye a munkatársaidtól tudod kideríteni) elkerülése érdekében úgyis húzni fogják a fizetésed, amennyiben rászolgálsz.
Ha pedig mégsem, akkor váltani kell, a piacon szükség van a másokat leköröző emberekre. -
Sanyi.il
aktív tag
válasz
Viszlát
#6566
üzenetére
Ezért jöttem ide tanácsot kérni
"a tálcán kínálja magát" volt az első véleményem, csak tanácsot alartam kérni itt, és jöttek a leoltások. De neked köszönöm a véleményt, és tényleg nem akarom hogy megbélyegezzen a munkáltató semmilyen negatív dologgal, inkább folyatom a jelenlegi teljesítményemet, és majd ha letelt 1 év leülök velük. A többieknek meg pacsi, és tényleg megcáfoljuk a csapattal az állítást, hogy mindenki pótolható -
FLx
addikt
válasz
Sanyi.il
#6563
üzenetére
De most tényleg, azért adjanak neked több pénzt, mert a társak helyére nincs ember? Ugye érzed, hogy ez nem lesz tárgyalási alap sehol? Főleg ha multi, ott még inkább nyögvenyelős az ilyesmi. Gondolom elmondták már, hogy milyen időközönként van értékelési ciklus, ott kell majd próbálkozni, ha azt látod, hogy mindenki rólad áradozik. De a "próbaidő végén már rögtön emelést kérünk" mentalitást én még sehol nem láttam működni. De biztos vannak csodák.
-
-
Viszlát
addikt
válasz
Sanyi.il
#6537
üzenetére
Bértárgyalást kérni bármikor lehet, jól előadni az indokokat viszont elég nehéz tud lenni. Páran már jelezték, hogy ez a mindenkinél jobb vagyok attitűd nem igazán célravezető, sőt, meglehetősen visszás lehet.
Amit viszont mindenképpen érdemes figyelembe venni, hogy nagy multiknál mindenhol van éves értékelési rendszer, ami többnyire az éves célkitűzés/teljesítmény rendszerrel párhuzamosan működik. Magyarán adottak az értékelési periódusok és a hozzájuk kapcsolódó bérmódosítási lehetőségek, időpontok. Ebből értelemszerűen következik az, hogy a kisfőnöködnek ezekben az időpontokban van lehetősége emelni, általában masszív indoklással alátámasztva és előre meghatározott keretből dolgozva. Az ezeken az időpontokon kívüli emelések baromi nehézkesek, mivel nem az egyébként minden egyes szakaszában előre kitalált menetrend szerint zajlik a dolog, hanem úgymond manuálisan kell mindent átverni az iszonyat körülményes és nehézkes bürokratikus rendszeren. Ilyet éppen ezért elég ritkán vállalnak be, példát igazából csak olyan esetet tudok, ahol konkrétan, feketén-fehéren kimutathatóan veszélybe került volna a BAU munkavégzés az illető távozása esetén.
Szóval én nem tenném a helyedben, csinálj végig egy teljes ciklust, végezd a munkád továbbra is magas színvonalon és akkor már majd tudsz hivatkozni az eredményeidre, ami klasszissal jobb helyzet, mint mások tudására és a körülményekre alapozni az igényedet.
-
EQMontoya
veterán
A másik oldalon viszont sokszor nagyobb az arc, mint a tudás.
Interjúztattam két arcot múlt héten, az egyik '81-es, a másik '84-es.
A '81-es kapásból reject volt, a '84-esre mondjuk azt mondtuk, hogy ok, egy jó intermediate candidate.Azért 30+-os fejlesztőktől azt várnám, hogy tényleg senior arcok, és nem nagyon tudom őket megfogni interjún (mert amúgy nem is cél, nem gecizni megyek oda, hanem tudást felmérni), és ehhez képest tényleg nem túl erős a felhozatal. Pedig lóvé, az vóna.
-
-
FLx
addikt
válasz
Sanyi.il
#6553
üzenetére
Nem etikus ez sehol, főleg nem azért pénzt kérni, mert szerinted pótolhatatlan vagy. Ráadásul pályakezdőként. És nem azért raknának ki normális helyről, mert bármikor pótolnak, hanem azért, mert ilyen hozzáállás és nagy arc, sehol nem hiányzik.
Egyébként ott elfogadott a próbaidő után a bér ügyében beszélni újra, ahol kimondottan ez volt a megállapodás. Mert sok helyen spórolni akarnak a próbaidő alatt és kevesebbért veszik fel az embert, mint egyébként, ilyenkor szokás újratárgyalni.
-
válasz
Sanyi.il
#6553
üzenetére
A helyzettől függetlenül. Jelenleg iparági szinten hiány van jó szakemberekből. Itt a hangsúly a "jó"-n van. Amúgy mindenki pótolható, és ne hidd, hogy adott helyzetben nem raknak ki... Érzek némi önteltséget a részedről, és az alázat teljes hiányát... Tényleg érdekelne, hogy milyen területen dolgozol és milyen tapasztalatod van.
Februárban váltottam munkahelyet. A megállapodás része volt, hogy X forintot kapok a próbaidő alatt és még Y-nal fog növekedni a próbaidő után. Még nem telt le a próbaidő, de mivel jók voltak a visszajelzések a partner cégtől, ezért megkaptam a Y összegű növekményt hamarabb...
-
Atos23
senior tag
válasz
Sanyi.il
#6550
üzenetére
Ha ennyire Superman vagy, és lekörözted a kollégáidat, akkor válts más céghez több pénzért.
Ha jól érzed magad, közöld a váltásból származó esetleges különbséget a főnököddel (ha már kaptál ajánlatot máshonnan). Ha kellesz, és van rád pénz, akkor kapsz jobb ajánlatot tőle is, így megtartanak többért.
Utólagos gyors meggondolásnak még kevés munkaerő mellett sincs helye a piacon.
-
válasz
Sanyi.il
#6550
üzenetére
Konkrét azonosításra alkalmas info-t nem is írtam... Az összefoglalóban van mint, hogy mit szoktak ide beírni... Nem kell cím, meg név.
Kértem már én is itt segítséget, hogy be tudjam árazni magam... Ha érdekel van, hogy a többiek szerint van-e alapja az emelésnek a tudásod alapján, akkor dobd be az infokat. (Nyilván amit lehet.) -
Sanyi.il
aktív tag
-
Kezdünk olyan feltételezésekbe belemenni aminek semmi alapja nincs. Annyit tudunk, hogy kevesli a pénzt, és saját bevallása szerint, lekörözi azokat akiknek 1-2 év tapasztalata van. Nem tudjuk mit csinál, milyen technológiákkal dolgozik, sem azt, hogy mennyi is az a kevés...
-
fukyu
tag
válasz
MrSealRD
#6547
üzenetére
A rendszeré, ami megengedi, hogy alulbecsülhesd magad. A felvételkor kvázi palira vették... Azt hiszem pont itt olvastam olyat (lehet külföldi példa volt) valaki nagyon alálőtte magát, erre a munkáltató eleve többet ajánlott, hogy ne legyen feszkó a munkatársak között később
-
válasz
Ursache
#6546
üzenetére
Bocs, én más hozzáállást képviselek... Én egy korrekt cégnél dolgozom, és nemcsak elvárom de meg is kapom az egyenes viselkedést. Az a minimum, hogy én is így viszonyulok. Nekem nem kenyerem az ilyen ugribugri meggondolatlan háborgás. Kis ország vagyunk kis piac. Könnyen be tudod ásni magad a ganéba...
Jelen példánál maradva ő "patkánykodik" (a te szavaddal élve) nem a munkáltató... Van egy szerződés... Próba idő alatt kiderült, hogy alulbecsülte magát, akkor az kinek a hibája?
-
-
válasz
Sanyi.il
#6537
üzenetére
Ez nem elfogadottság kérdése. Egyrészt a te oldaladról nézve, jól elszúrtad a bértárgyalást. Legközelebb kétszer meggondolod mennyit kérsz... Mert ez nem kívánság műsor. Érezd a súlyát a döntésednek. Ha már megállapodtatok akkor ne szeszélyeskedj. Gondolj bele, hogy fordítva milyen lenne, ha kitalálna a munkáltatód valamit ami neked kevésbé tetszik?!
A másik oldalról nézve, ha tényleg nagyon elégedettek veled, és olyan a viszony, akkor egy szerényebb emeléssel megpróbálkozhatsz... De ha én lennék a helyedben ha fejre állok is megvárnám legalább az 1 éves évfordulót.(#6541) kexksz: Mármint konkrétan melyik az amelyik karcsú neked?
-
kexksz
addikt
Ti hogy viszonyultok ezekhez a szamokhoz? Szerintem kisse karcsu.
-
Sanyi.il
aktív tag
Mennyire elfogadott nagy multiknál a próbaidő utáni bértárgyalás kérése? (emelés).
nem volt rögzítve a munkaszerződésben, hogy lesz egy ilyen a próbaidő leteltével. Csak változtak a körülmények, látom mennyire nem találnak más emberek helyére új munkaerőt, és én meg bizonyítottam, hogy igenis alkalmas vagyok a feladatra, máris leköröztem 1-2 év tapasztalattal rendelkezőket, pályakezdőként.
-
-
skristof
tag
mennyiért váltanál?
most keresel x-et, nyilván nem x+20-ért. mondj be egy kellően/pofátlanul nagy összeget, aztán max kicsit alkudoznak belőle.ha csak úgy mentél el, tehát nem unod a mostani helyet, é szakmailag is egy szint, akkor csak a lovetta motiválhat, abból meg legyen vastagon
-
Atos23
senior tag
válasz
EQMontoya
#6517
üzenetére
Boschnál milyen szinten megy a Br. 6-700? Ha jól tudom, ott PC-szinteket határoztak meg.
Tesztmérnökök (HW + SW?), terméktámogató mérnökök, vagy SW-fejlesztők, esetleg villamosmérnökök?Csak azért kérdem, mert én is angol-németes multinál vagyok HW + SW tesztfejlesztő mérnök, de sajna Br. 480 körül megállok mindennel, ~3 év tapasztalattal (előtte már dolgoztam 7 évet IT-ban, de az support volt).
De 700-ért már bejelentkeznék odaThyssen Br. ~600 körül adna beágyazott fejlesztőként.
-
#6523
CyberPunk666
senior tag
H A M M E R
#6522
CyberPunk666
senior tag
válasz
H A M M E R
#6522
üzenetére
Szerintem meg lehet mondani. Nem kell túltaktikázni, ez az IT szektor, verseny van érted.
Meg aztán ha most próbálkozol máshol akkor elég hamar kiderül, hogy lelépsz-e.
A próbaidő alatt sokan lelépnek, erre nem építhetik a stratégiájukat.Szerintem simán lehetsz őszinte, de majd mások megmondják, hogy mi a tuti nyerő ultimate taktika.
Annyi, hogy ebben az esetben tudd megindokolni, hogy miért választanád az adott céget a másikkal szemben és ezt elég hihetően tudd megtenni.
-
#6522
H A M M E R
csendes tag
H A M M E R
csendes tag
Még egy kérdés interjúval kapcsolatban:
Ha megkérdezik interjún, hogy voltam-e máshol is interjúzni, illetve milyen fázisban vagyok máshol, azt el szabad mondani?
Gondolom, ha azt mondom, hogy sehová nem hívtak be máshová, akkor azzal azt mondom, hogy sehová se kellek, örülök bárminek, ami nem feltétlen jó. Nem?
Ha meg azt mondom, hogy voltam x helyen interjúzni,akkor lehet azt gondolják, hogy kockáztatnak velem, mert lehet a próbaidőn más jobbat fog ajánlani..Mit gondoltok? -
EQMontoya
veterán
Hallottam már róluk jót is, rosszat is.
Cimborámmal a következőt csinálták meg: kezdj légyszi inkább egy héttel később, elsején, nekünk úgy kényelmesebb adminisztrálni. Ok, srác nyilván belement, jó az úgy.
Ennek örömére következő évben nem kapott fizuemelést, mert így már később kezdett, mint amikortól járt volna. Elég hamar lett is másik munkahelye. -
#6512
CyberPunk666
senior tag
FLx
#6511
CyberPunk666
senior tag
Igen, és általában 1 héten belül illik válaszolni.
Egyébként a másik oldalról is meg lehet közelíteni, lehet a másik helyen sürgetni az ajánlatot, ahol szintén tudni fogják, hogy máshol is próbálkozol, de inkább úgy fogják érezni, hogy őket is mindenképpen meg akarod hallgatni.
Ráadásul, ha a másik helyről már van ajánlatod, akkor a kockázat is elég alacsony. -
#6511
FLx
addikt
H A M M E R
#6509
FLx
addikt
válasz
H A M M E R
#6509
üzenetére
Mindegy mit mondasz, tudni fogják, hogy máshol is versenyben vagy. Máskor nem szokott az ember haladékokat kéregetni. Aztán az már az ő döntésük, hogy mit reagálnak erre. Általában az ajánlatnak van egy érvényességi ideje, addig kell elfogadni.
-
#6510
Mercutio_
félisten
H A M M E R
#6509
Mercutio_
félisten
válasz
H A M M E R
#6509
üzenetére
Ha az igazat mondod tudni fogják, hogy számodra ők csak "szükség " megoldás.
-
#6509
H A M M E R
csendes tag
H A M M E R
csendes tag
Szerintetek, ha kaptam egy ajánlatot, de még máshol is versenyben vagyok, akkor el lehet mondani az ajánlatot adó cégnek, hogy várjanak pl egy hetet, mert még máshonnan is várok visszajelzést?
Vagy nem illik 3 napnál több haladékot kérni? Mondjam, hogy megbeszélem a családdal 2-3 nap és döntök, hogy elfogadom-e az ajánlatot?
-
sigidi
tag
Sziasztok!
Szerintetek milyen intervallumban lehet a bér ennél(pdf) a munkánál? nem akarok nagyon mellélőni. Tapasztalat nincs, pályakezdő lennék.
köszi
csak gyors belepörgettem a topikba, ha nem ide illik, akkor sorry
-
vzozo
senior tag
válasz
Postas99
#6501
üzenetére
Ahogy már a kolléga említette, a 2003-as certik kb. semmit sem érnek. Ilyenkor az van, hogy az állásinterjún meg kell győznöd a másik felet, hogy igenis van kurrens és aktuális tudásod - akkor nem a certeket fogják nézni, felvesznek anélkül is, aztán majd ha már bentleszel, akkor lehet a cég költségére menni frissíteni... Én saját zsebből tuti nem vizsgáznék.
Az szép, hogy érdekel a security, de ugye ott sem árt konkrétum és kurrens tudás. Ráadásul iszonyúan komplex területről van szó, ahol szükség van a stabil elméleti alapokra, gyakorlati ismeretekre, rendszerben való gondolkodásmódra és egy elég kifacsart szemléletmódra is.
Elkezdhetsz lövöldözni jelentkezéseket, elmenni néhány interjúra, és akkor képbe kerülhetsz, hogy hol is tartasz. Az szvsz sosem árt.
-
Postas99
őstag
Tapasztalat főleg Novell, abból is van egy rakat vizsgám, novelles környezetben tevékenykedem, bár most állunk át MS cuccokra.
Hálózat ismeret, de nem CCNA-s vizsga.
Novell több mint 5 év. MS inkább 1-2 év csak.
Desktop környezet több mint 10 év.Azért mondom, tudom hogy jelenleg nem konvertibilis az MS amim van. Pusztán nem éreztem késztetést arra, hogy a további vizsgákat letegyem.
Lehet nem lesz más utam.Security, valami fejlesztős, vagy infra?
Beszélgessünk a lehetőségekről, fejleszteni nem akarok max más munkáját felülvizsgálni , amolyan penetration test, igaz ebben nincs papír alapú tudásom, csak amit self learningként megtanultam. Ez is jó néhány év.Mi az infra?
A security szintén jól hangzik ez a vonal érdekel nagyon.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Nothing Phone 1 (8GB/128GB, dual sim, független) + Nothing tok + Nothing bontatlan fólia
- LIAN LI Hydroshift II LCD-C 360CL - használt, garancia: iPon 2027.10.29-ig
- 2 monitor + dual kar csomagban (LG 25UM58-P ultrawide + BenQ XL2411T 144Hz) hibátlan
- Eladó újszerű iphone 11 Pro Max 64Gb
- Fuvarozást-költöztetést-lomtalanítást-szállítást, vállalunk! ORSZÁGSZERTE!
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S24 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3921
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro 128GB Black Titanium-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4157
- Keresünk iPhone 15/15 Plus/15 Pro/15 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest