Hirdetés
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- vrob: Próbálkozás 386 alaplap újraélesztésre
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- ldave: New Game Blitz - 2026
- Toomy: FOXPOST: régen jó volt, de már jobban jársz, ha elfelejted
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#32800
kexksz
addikt
engineer55
#32780
kexksz
addikt
válasz
engineer55
#32780
üzenetére
Szerintem ez nem rossz csomag, nalunk kb ugyanennyi az eves juttatas hasonlo pozikra hasonlo tapasztalattal, csak tobb az alapfizu es nincs stock.
-
Qtya123
őstag
Igen, évek kellenek, de a felesleges lehurrogás és az előítélet nem jó. Nyilván Te is ismersz olyan embereket, akik 20 év tapasztalattal nem tudnak többet, mint egy másik ember, aki szorgalmas és jó képességű, de csak 5 év tapasztalata van.
Erre a kor dologra én is ugrok, mivel nálunk is kb ez a rákfenéje a dolognak. Olyan szinten túl van tolva nálunk az, hogy ki hány éve dolgozik itt, hogy a tudás századlagos dolog. És a vicc az, hogy a vezetők nagy része tisztában is van azzal, hogy egy-egy fiatalabb kolléga sok esetben rugalmasabb és könnyebben megold új problémákat, mint az "öregek", de akkor is a végén annyi számít, hogy jó-jó, de a fiatal hallgasson, örüljön, hogy itt lehet 24-es munkarendben, ne akarjon nagyobb bónuszt, mert hát ő a fiatal.
Én azóta (pár hete) elég erősen el is engedtem a dolgot, amióta egy ilyen beszélgetésnél a főnökömnek felsoroltam, hogy ember, ezt és ezt bíztad rám, ennek és ennek vagyok a felelőse, továbbá minden informatikai nyűggel engem lehet csak megkeresni, mert a "nagyöregek" nem értenek hozzá. Szóval engedjük már el azt, hogy én 15 éves tapasztalattal rendelkezem, a másik meg 27 évvel, de fele annyi dolgot sem bízhatsz rá. Válasz: "jó, de meg kell értened, hogy te vagy a fiatal"
Erre csak annyit mondtam neki, hogy vicces, hogy 37 éves vagyok és ezt hallgatom, hogy én vagyok a fiatal. Továbbá szóltam neki, hogy akkor lehet felvenni szépen a ritmust a húdeöregeknek, mert nálam elindult az álláskeresés. Ja és azóta segítség a nagyöregeknek 0.
Volt is pingvinezés, mikor kért egy rendszerből adatokat a nagyfőnök, én meg szépen azzal a lendülettel kimentem enni. Mikor visszajöttem a nagy tapasztalt öreg izzadó homlokkal kattintgatot és azt sem tudta hol jár, a főnöke meg ott toporgott, hogy mi van már. -
-
j0k3r!
őstag
válasz
Vision
#32796
üzenetére
Itt inkább az a fontos, hogy mi az általánosabb. Az, hogy 22 évesen valaki sok évnyi releváns, használható tapasztalattal rendelkezik, ezért nyugodtan rá lehet bízni komoly, kritikus problémák megoldását vagy sem. A nagy számok törvénye alapján szerintem inkább nem, mint igen. Szerinted?
És ez nem engineer55-ről szól, ne vedd magadra.
-
-
Xero
nagyúr
válasz
#39560925
#32789
üzenetére
En az utobbi fel evben kezdtem el aktivabban foglalkozni Go-val es probalom tolni a szekeret, berugdosni a stackunkbe. Az egyetlen problema mint minden mas "uj" megoldassal a tudas. Pontosan ezert is mondtam, hogy jo a stack. Jelenleg itthon van max ~1000 emberke aki hasznalhato Go tudast tud felmutatni, szemben a ~20.000 Java kepes emberrel. Ha e melle meg berakunk egy kis AWS/Azure kombot maris mocskosul szukul a kor.
-
-
#32791
engineer55
friss újonc
Drizzt
#32790
engineer55
friss újonc
válasz
Drizzt
#32790
üzenetére
Egyáltalán nem így értettem, szerintem is nagyon rendben van és nem hiszem, hogy többet kapnék máshol. Bocsánat ha félreérthető volt az eredeti kiírás. Nem is gondolkodok, hogy elfogadjam e, ha itt mindenki szerint kevés lenne akkor is elfogadnám, mert nagyon tetszik a munkakör.
-
#32790
Drizzt
nagyúr
engineer55
#32786
Drizzt
nagyúr
válasz
engineer55
#32786
üzenetére
Persze, csinaljad. Csak az elovezetesnek volt egy kicsit rossz szajize. Hiszen ugy hoztad elo, mintha ez egy olyan ajanlat lenne, aminel biztos kaphatnal sokkal jobb ajanlatokat is. Joparan vannak, akik 20+ ev tapasztalattal is ezen a kornyeken vannak es nem a herevere tapasztalatrol beszelek. Nekem a velemenyem az, hogy ez egy nagyon jo ajanlat, amihez hasonlot alkalmazottkent mashol nem nagyon fogsz kapni. De azert hatha. Illetve fontos lehet, hogy mi lenne az a speci skill, amit emlitesz. Pusztan azok amiket felsoroltal, semmi kulonlegeset nem tartalmaznak. A helyedben en nem gondolkodnek ezen az ajanlaton. De ha megis azt erzed, hogy tudsz jobbat, akkor hajra! Ez a tanacs mindenkire all.
-
#32789
#39560925
törölt tag
engineer55
#32780
#39560925
törölt tag
válasz
engineer55
#32780
üzenetére
Elég jó ez a 27 milliós éves csomag 3.5 év tapival, gratu!
Ha egyszer stacket váltók akkor Go lesz vagy Ruby
-
#32788
VágniValó
addikt
engineer55
#32780
válasz
engineer55
#32780
üzenetére
Te is tudod, hogy ez biza bivaly csomag a körülményekhez képest, csak jól esett beírni gondolom
Egyébként nagy gratula!
-
M.Úr
tag
Ez a mérnök fetisizmus hálistennek kihalóban van... Egy-két MÉRNÖK URAT leszámítva kb telibe....ja a piac hogy minek hívod magad. A MÉRNÖKGYŰRŰ volt ennek a csúcspontja, vicces amikor valaki felnőttként ilyet hord és azt hiszi ettől jönnek majd az elismerő tekintetek.
Titulusok semmit nem számítanak, mivel nem azzal fizetsz a boltban. Felőlem méltóságos báró úrnak is hívathatja magát minden mérnök, ha a piac meg beárazza őket bruttó 1 millára, amikor egy jó infós tudással 25 évesen a dupláját kaphatná.
Apám is erőltette anno hogy BME mérnök szak kell különben kukát fogok túrni... Hálistennek ő legalább belátta azóta hogy a világ megváltozott. -
#32784
Xero
nagyúr
engineer55
#32780
Xero
nagyúr
válasz
engineer55
#32780
üzenetére
Ennyi tapasztalattal egy ilyen stack nagyjabol korrekt csomagnak tunik, foleg ha a stock-ot leosztod. Meg talan par szazat ki lehetne csavarni belole, de nem szamottevoen.
Hasonlora 1.4-et adunk kevesebb tapasztalattal, de stock nelkul. -
válasz
tototos
#32781
üzenetére
Teljesen felesleges ahhoz hasonlítani, hogy hány éves - a piachoz kell nézni. Márpedig ahhoz képest ez egy korrekt ajánlat, de nem kimagaslóan jó. Illetve a részvénycsomag része az, de a többi átlagos.
Amúgy meg nem tudom miért fáj neked ennyire, hogy más jobban keres, hogy moderálnod kell magad..
-
#32781
tototos
addikt
engineer55
#32780
tototos
addikt
válasz
engineer55
#32780
üzenetére
Ha nem moderálnám magam akkor most csúnyákat írnék. Azért 24 évesen 3,5 év tapasztalattal ez a csomag több mint jó szerintem(bár én autóiparban dolgozom amit nem a kimagasló fizetésekről híres)
-
#32780
engineer55
friss újonc
engineer55
friss újonc
Sziasztok, régóta olvasom a fórumot, de eddig csak megfigyelő voltam. Mostanában tervezek váltani és jött egy ajánlat:
Nem: f
Kor: 24
Munkakör: Senior Software Engineer (Cloud, k8s, Go, stb)
Tapasztalat: 3.5 év
Végzetség: Gazdinfó Bsc
Nyelvtudás: angol közép/felső határán valahol
Bruttó fizetés: 1.72m
Egyéb: másfél havi bónusz, kb 4m éves stock, magán egészségügy, biztosítás és a többi
Hely: Budapest, multiNekem ez korrektnek tűnik mint senior csomag, de szeretném kikérni a véleményeteket.
-
válasz
David89
#32753
üzenetére
Majdnem, csak ez a francia Colas.
Mivel ezek a cégek több lábon állnak és egy nagyon tőkeerős háttér is van mögöttük, azért nem kell félteni őket, teljesen kivonulni nem fognak Magyarországról, mert még a rosszabb években is lesz mondjuk a fent említett cégcsoportnak egy 30-40 milliárdos forgalma, ami mondjuk már csak a harmada a legjobb éveknek, de még mindig jelentős. Azért ha a legnagyobb bevételi forrásod az útépítés (EU pénzekből) és egyébként sem vagy nemzethi (sic!), akkor mostanában sok jóra ne számíts.
-
#32776
CyberPunk666
senior tag
tototos
#32769
CyberPunk666
senior tag
válasz
tototos
#32769
üzenetére
Igen tudom, hogy a diploma fordításába ezt írják bele. Korábban nem is létezett nagyon más megnevezés, de azóta ma már nemzetközi szinteken ennél cizelláltabb a dolog.
A gyakorlatban azt oktatják, amit írtam.Nyilván attól, hogy a villanymérnökin beágyazott rendszerekre mész, még nem lesz "computer engineer" a diplomádban, de valójában azt végzed el.
Ma már igény van a megkülönböztetésre, mert a munkáltatók is rájöttek, de egyébként a megvalósítás terén óriási a káosz és össze-vissza nevezik el a képzéseket.
Computer Science: sok matek, modellezés, programozás tudományos oldala, itt panaszkodnak, hogy nincs verziókezelés, és konkurens kódot írnak papíron egy elméleti nyelven, ami egy absztrakt automatán fut. Senki sem ír meg jobban egy komplex algoritmust náluk. Be is tudja bizonyítani, hogy az jó.
Valódi számítógépre nincs is szükség hozzá.Computer Science Engineer: Itt valódi nyelven írják a programokat, néha számítógépen, foglalkoznak valódi számítógép architektúrákkal, és be is üzemelnek működő dolgokat. Üzemeltetéssel is foglalkoznak. Nem tud kifinomultan modellezni, inkább arra fókuszál, hogy működjön. De megérti a modell működését, ha elérakod készen. Le is tudja tesztelni. A miértre sokszor egy look up table a válasz. Össze is tudja rakni.
Itt már kell számítógép és be is kell üzemelni.Computer Engineer: villamosmérnökbe oltott informatikus, beágyazott rendszerek, ő tényleg érti a hardvert is, és adott esetben attól sem jön zavarba, ha analóg jelekről van szó. A villamosmérnök és mérnökinfo beágyas szakiránya is ezt képzi, csak a másik oldalról. Általában gyengébbek az informatikai oldalt tekintve a másik kettőnél. De nem butábbak, csak egy seggel két lovat csak félig-félig lehet megülni.
Te építed meg a számítógépet, amit utána programozol.SoftWare Engineer: a szoftverfejlesztés maga, sallangok nélkül. Modern technológiák, a matematikai alapok nélkül, a programozást folyamatok oldaláról nézve, és nem tudományosan közelítve. Nem fog tudni modellekből programot alkotni, nem fog tudni asm-ben debuggolni, nem fogja bizonyítani a dolgokat, csak meghívja a beépített sort függvényt és kikeresi a stackoverflowról a megoldást. Ha elmondják milyen általános célú dolgot csináljon, összehozza. Komplex mérnöki rendszereket nem fog tudni fejleszteni, de az általános célú szoftverek nagyját meg fogja tudni csinálni. Ő fogja azt mondani, hogy itt párévente újra kell tanulni mindent. Autodidakta módon is tanulható, főleg megérzés alapján megy, és a modern gépek elbírják, cserébe fossa a gyors, de suboptimális megoldásokat.
Papír nem kell, csak számítógépen tanul mindent.Mindnek megvan a maga létjogosultsága, és a cégek igen nagy számban az utolsót keresik. Ezt lehetne) képezni felsőfokú szakképzésen, hosszabb bootcampeken. A legnagyobb számban ők kellenek. Rengeteg fenti 3-t végzett ember végzi a negyediket munkaként. A legtöbbeknek eleve ez is volt vele a célja. A normális az lenne, ha a fentiek minőségibb képzést csinálnának, terveznének, modelleznének, és az utolsóból sokan pedig implementálnának. A fentieknek egyfajta fejlesztő szerep járna, az utolsónak pedig a megvalósító.
Persze a fentiek sem tudják már jelenlegi fogmájukban ellátni ezt, az utolsóra való igénynek való megfelelési kényszer miatti változtatásokkal. Tehát az összes képzés konvergál az utolsó fele, így ülve a két szék közé. Nem elég tudományos a tudósoknak, de túl tudományos a tömegfejlesztőknek. Így szar mindenkinek.
Az utolsó talán az alkalmazott informatika lehetne, a fenti 3 meg az elméleti informatika vagy ilyesmi.A CS képzésnek a phd kellene legyen már a célja. Totál felesleges CS-t végezni, hogy angularban honlapok front-endjét csináld. Lehet vele, de felesleges.
-
fpatrik17
senior tag
+1
Na látom, jól felkavartam itt az állóvizet. Elnézést nem ez volt a célom. Akkor picit kifejtve, összeszedve:
Végzettség és szakma témához:
Műszaki menedzser végzettséggel én géptervezésben dolgoztam 7 évig. Utóbbi időben emelett maszekban bedolgoztam/dolgozok tervező irodának és más magáncégnek is, ahol főleg GPT és GO jogosultsággal rendelkező emberek irják alá a terveimet (amennyiben szükséges). Ezek között Notified Body által ellenőrzőtt nyomástartó edénytervek és csőszakaszok is szerepelnek, továbbá acélszerkezetek és sok más minden mennyiségben.
Tudom, sok mindenkinek a papir a minden, de én ezt azóta ezt nem igen tudom elfogadni, hogy egy jól menő olajipari cég vezető tervezője gépészMÉRNÖK végzettséggel 10+ év tapasztalttal (BSC+MSC+jogosultságok) kiadott egy olyan tervet, amit csak úgy lehetett legyártani, hogy a hegesztő bennemarad a tartályban. (SOHA nem dolgozott gyártás mellett, de ez akkor sem mentség.)Sulihoz:
A +5 db tárgy pótlása, hogy megfeleljek gépészmérnöknek már többször megfordult a fejemben, de a kevéske szabadidőmet eddig mindig inkább munkára és tapasztalatszerzésre forditottam. Őszintén a puszta tudattól h*nyok, hogy Matek 3 meg egy-két töltelék tárgy miatt visszamenjek egyetemre + államvizsgázzak és szakdolgozzak egy olyan titulus miatt, aminek gyakorlati haszna annyi lenne a valóságban, hogy X év múlva alá is irhassak. Új munkahely és Senior megnevezéshez:
A Senior pozció itt azért járt, mert 5+ éve Gáz és Olajiparban dolgoztam hasonló területen. A diplomám pedig semennyire sem érdekelte őket, mivel látták, hogy értek ahhoz, amihez kell.+mégegy, de ez már nagyon off:
Interjúztattam kétszer Gépész MSc-s srácot is. Az egyik alapból leves volt, a másikkal szerencsére tudtam fél évig együtt dolgozni. Utóbbinál láttam, hogy nagyon jó műszaki alapot adott az egyetem, de a tervezéshez szükséges látásmódot és gondolkodást nem sikerült ott se összehoznunk hosszútávon. Javasoltam neki a szimulációs irányt máshol, azóta is abban dolgozik külföldön.
-
lumpy92
aktív tag
+section9
Ezért is utaltam rá, hogy valószínűleg a fogalom defínícióján személy szerint mást értünk.
Magamat sem hivnám seniornak, pedig az itt hivatkozott mérföldköveket én is elértem már. Egyszerűen látom, hogy milyen mély a nyúl ürege.
De mondom, ez már teljesen szubjektív. Számomra nem hiteles 30 egynyéhány éves mérnököket seniornak hívni. -
-Skylake-
addikt
válasz
Vision
#32772
üzenetére
koszonom, hogy nem nekem kellett ezt (megint) leirnom...
az egyetlen embertipus aki arra feszul hogy miert nem 20 ev utan senior valaki es miert csak 5, az a 20 eve senior emberek. a vilagon senki mas...
btw fokozhato, mert aki 20 eve nyomja ugyan azt sem latott meg "mindent" (jelentsen ez BARMIT is btw....) , mert aki 40 eve nyomja az 2x tobb eve nyomja... 2x annyit "latott" (jelentsen ez BARMIT is)egyebkent csak hogy konkretan reagaljak is : nekem egyertelmu meggyozodesem, hogy minimum semmi kulonbseg 5 es 20 ev kozott az esetek 99,99%-aban, de meg azt is megkockaztatom, hogy bizonyos helyzetekben hatrany.
-
#32769
tototos
addikt
CyberPunk666
#32764
tototos
addikt
válasz
CyberPunk666
#32764
üzenetére
Osztatlan képzésben még Műszaki informatikusnak hívták, a BSc/MSc megjelenésével lett átnevezve mérnök informatikusnak. A diploma angol fordításában is Computer Science-ként hívják.
-
426os
őstag
válasz
lumpy92
#32766
üzenetére
A gépészmérnöki munka nem csak a kamarai tagságtól függő tervezésből áll. Termékfejlesztés/tervezés is létezik, amit jogosultságok nélkül lehet végezni és attitűdtől/képességektől függően simán lehet valaki 5 év alatt olyan szinten, amit hívhatunk seniornak. Szerintem teljesen rendben van.
-
#79563158
törölt tag
válasz
lumpy92
#32766
üzenetére
Azért nem mindegy ki mivel tölti a húsz év tapasztalatát. Van építömérnök barátom, aki már BSc alatt is tervezett egy kisebb irodánál, hétvégén/esténként bedolgozott másoknak és már pár éve saját cége volt mire megkapta egyáltalán a tervezöi jogosultságot, mert addig aláírtak neki. Olyan is van aki lubickol egy nagy cégnél a langyos vízben és bár megvan a jogosultsága, de teljesen felesleges neki.
-
lumpy92
aktív tag
Nekem ebben az off témában sokkal jobban szemet ütött a "31 éves senior gépészmérnök" fogalom.
Ez a seniorozás szerintem csak az IT szektor kiváltsága (inkább hülyesége). Egy 31 éves gépészmérnök ~3 éve rendelkezhet önálló kamarai tervezői jogosultsággal és még nagyon sok mindennel nem talalkozott. Azért ezt még nem hívnám seniornak, akarmilyen zseni valaki.
20 év tapasztalatot csak 20 év alatt lehet szerezni. Dehát ez a fogalom is degradálódik. -
#32764
CyberPunk666
senior tag
bandus
#32762
CyberPunk666
senior tag
válasz
bandus
#32762
üzenetére
Én csak azt mondtam, hogy - elvi síkon - ez határozza meg.
Persze el lehet felejteni, ha az ember csak elvégezte, aztán nem foglalkozott vele. De elvileg ezt hivatott jelezni a diploma nevében az a szó.
Hogy ez mennyire valósul meg manapság, az jó kérdés.Amikor ezt kitalálták, akkor koránt sem volt ennyire szétágazó még a dolog. Lényegében már a villamosmérnök is a gépészmérnökből vált ki, és abból meg a mérnökinformatikus.
Szóval ezek a mérnökszakok osztódással szaporodnak, és a "mérnök" csak a családnevükEgyébként túlgondolják ezt a presztizs dolgot. Semmivel sem rosszabb valami attól, hogy az nem mérnök vagy nem jobb attól, hogy az. De attól még van, mai az, meg ami nem az.
-
#32762
bandus
veterán
CyberPunk666
#32759
válasz
CyberPunk666
#32759
üzenetére
tiszta sor. csak az, hogy valaki mérnök (mint pl. én) szerintem se nem szükséges se nem elégséges ahhoz, hogy az általad említett példában aktívan részt vegyen. simán érthet valaki ezekhez a dolgokhoz műszaki menedzser végzettséggel, és simán nem érthet hozzá mérnöki végzettséggel. lövésem sincs már ezekről a dolgokról, a diploma megszerzése óta igazából mindig üzleti területen dolgoztam
-
dobolan
senior tag
Mosolyt csal az arcomra néhány hozzászólás itt gépészmérnöki témában. Több, mint 20 éve dolgozom iparban mérnökként, első diplomám nekem is mű.menedzser bsc ipari szakirány, igaz, hogy innen már elég messzire eveztem, de ez most mindegy.
Bár a mostani képzés színvonalát nem ismerem, de 2000-ben még kb. tök mindegy volt melyiket végezted el, nem ez döntött, hogy te jó mérnök leszel a gyakorlatban vagy sem. Megjegyzem, hogy akkoriban a tanterv alig tért el, csak speckó tárgyakban, ami menedzsernél gazdasági irány, gépésznél meg mechanikai. Pl. a matek képzés ugyanaz volt. Gyakorlati oktatás meg közel nulla volt.
Szerintem ez most is így van, legalábbis abból leszűrve, akik gépész vagy tervező pozíciókra jelentkeznek nálunk.
Megmondom őszintén néha a kevesebb több, inkább egy gyakorlatiasabb gépész technológus (közép végzettséggel), mint egy elméleti gépész mérnök, mert ez utóbbinál 100-ból 1 kreatív és önállóan probléma megoldó. Saját tapasztalat, nem általánosítok.
Gyakorlati tudás tervezési szinten is messze van az elvárttól, szerintem ezt ma már minden munkáltató tudja. Innentől meg az emberen múlik, hogy mit ér el egy adott környezetben, nem az amúgy műszaki diplomáján. -
#32760
nyunyu
félisten
CyberPunk666
#32756
nyunyu
félisten
válasz
CyberPunk666
#32756
üzenetére
Huszonéve, amikor még távközlésből próbáltam diplomázni műinfón *, volt egy vicces laborunk távközlési piacszimuláció néven.
Körökre osztott hardcore stratégia excelben.20 fős társulatot 5 fős csoportokra osztották, mindegyik alapított egy távközlési szolgáltatót.
Aztán volt 20 percünk arra, hogy kitaláljuk, hogy melyik fókuszcsoportnak (fiatalok, idősek, nők, középosztály) milyen tarifacsomagot akarunk kínálni, melyik marketingjére mennyit költünk, milyen béreket adunk, mennyit költünk infrastruktúrára, aztán ezeket bepötyögtük egy excelbe (kb. 50-100 paraméter)
Kör végén az exceleket betáplálták valami programba, az meg kiköpte, hogy melyik szolgáltatónak hogyan alakult a forgalma, bevétele, nyeresége az adott negyedévben, meg kaptunk egy rakat elemzést, hogy áll a piaci részesedésünk az egyes fókuszcsoportoknál.
Újabb 20 perc gondolkozási idő a következő körben.Persze sikerült annyira aggresszíven túltolnunk az egymás alá árazással piacszerzést, hogy 2 órás labor végére mindegyik szolgáltató csődbe ment.
* akkor még 3G, meg egységes hírközlési törvény voltak a buzzwordök...
-
#32759
CyberPunk666
senior tag
bandus
#32757
CyberPunk666
senior tag
válasz
bandus
#32757
üzenetére
Ennél jobban nem tudom ezt leírni: [wikipédia]
Egyébként egyes országokban a mérnök szó használata törvényileg végzettséghez kötött, mint az orvos. Csak mérnök diplomával lehet annak nevezni magad.
Ebben egyébként semmi sovinizmus nincs, villanyszerelő is csak azt végzett ember lehet.
-
#32758
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
#32756
CyberPunk666
senior tag
válasz
CyberPunk666
#32756
üzenetére
már nem tudom szerkeszteni, de közben eszembe jutott.
Az progtervezo informatikus - mérnökinformatikus az kb olyan kellene legyen, mint az elméleti fizikus és az alkalmazott fizikus.
Ehhez képest, a képzésekre járók technikusok akarnak lenni ott. Ami nem meglepő, mert a piac is őket keresi és nekik fizet sokat, tehát részükről ez racionális elvárás. Ehhez tényleg felesleges 2 évig alapozni a tudományosságot.Ezért elégedetlen a végén mindenki (tanuló, iskola, munkahely...).
Elégedetlen az is, aki tudós akar lenni, mert neki le van butítva, elégedetlen a programozó palánta is, mert neki meg az elmélettel rabolják szó szerint az éveit. -
#32757
bandus
veterán
CyberPunk666
#32752
válasz
CyberPunk666
#32752
üzenetére
próbáld meg megbeszélni velem a szenzort meg a mérőrendszert
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
egyébként mit jelent még az engineer a mérnökön kívül?
-
#32756
CyberPunk666
senior tag
JoinR
#32755
CyberPunk666
senior tag
Nem oktatnak architektúrákat, villamosságtant, elektronikát, digitális technikát, fizikát, gazdasági tárgyakat, irányítástechnikát (rendszerelméletet), ...
Valamivel el kell tölteni az időt ott is
Egyébként a viccet félretéve, a modellezéshez nagyon hasznos lenne az a sok dolog, amit ott tanítanak. Az nem a képzés hibája, hogy az oda jelentkezők többsége csak java modulokat akar gépelgetni, és nem akar kritikus algoritmusokat tervezni.
A magyar sw képzésekre jelentkezők elsöprő többsége egy SWE (software engineer) képzést szeretne.
A CS (computer science pl: elte), a CSE (computer science engineer pl: oe-nik, bme) és a CE (computer engineer, oe-kvk, oe-nik, bme-vik egyes szakirányai) képzések, amik itthon vannak nem igazán ezt adják, hiába vannak közel.Előbbi inkább egy főiskola, vagy felsőfokú szakképzés lenne, kevesebb matek és fizika, és több alkalmazói rész. Az egészet egy mesterségként tekinti, erre készít fel.
Az utóbbiak pedig jóval tudományosabbak, az egészre, mint tudományra helyezik a hangsúly, és tudósokat képeznek (ma már igazából a két szék között a földre inkább, de ez nem csak az ő hibájuk).
Akik az előbbit akarják, azok mennek tömegével utóbbiakra, ami senkinek sem jó. Se annak, aki tudósa akar lenni a témának, se annak, aki szakmaként (nem pejoratív értelemben) tekint rá.
-
JoinR
őstag
válasz
nyunyu
#32754
üzenetére
Azért azt tegyük hozzá, hogy az ELTE-n az egykori programtervező matematikus szakot nevezték át proginfóra, a tananyagot meg vagy hozzáigazították, de inkább nem. Igaz, az új sem hordozza a nevében a mérnök kifejezést.
Nyilván akadémiai szintűbb a matek, mint a hagyományos mérnöki szakokon, ahol "csak" alkalmazni kell.A gépész szakra visszatérve, a legtöbb helyen sokszor többet ér a domain tudás, mint a mérnöki előképzettség.. Főleg multiknál, ahol olyan végeláthatatlan process van mindenre és annyira erősek a peremfeltételek, hogy csak a kivitelezés marad, mint mérnöki feladat, az is csak inkrementális fejlesztés az előző modell alapján. Ehhez valóban nem kell még a BSc gépész se..
-
#32754
nyunyu
félisten
CyberPunk666
#32752
nyunyu
félisten
válasz
CyberPunk666
#32752
üzenetére
Nagyon könnyen belátható, hogy a programtervező informatikus, azért nem mérnök, bár semmivel sem könnyebb szak, vagy kisebb tudású, mert a képzettsége alapján nincsenek megfelelő fizikai és mérési ismeretei.
BME villanymérnök haverom meló mellett át akarta magát programozóra képezni tizenéve, de a BMEn csak nappali informatikus képzés van, így jobb híján az ELTE esti szakjára iratkozott be.
Panaszkodott a túl sok töltelék matekról, meg hogy az ELTÉs professzorok nagyon szőrszálhasogatóan precízek, aztán 3x annyi ideig tart nekik elmagyarázni az anyagot.
Villanykari professzorok jóval szabatosabban, érthetőbben adják le az anyagot.Mérnöki gondolkozás, józan paraszti ész is sokszor hiányzott az ELTÉn.
(Matematikusnak csak a 100% az elfogadható eredmény, mérnöknek elég a 99.9% is, többi kerekítési hiba.)Proginfó labor hiányt nem nagyon tudom kommentálni, BME műinfón 2, mostani mérnökinfón 4 félév méréslabor van, ahol oszcilloszkóptól kezdve a mikrokontrollerig, ethernet forgalom analízisig sok mindennel játszottunk.
Mondjuk mérnökinfón elég erős az IT üzemeltetés vonal is, nem csak programozásból áll. -
#32752
CyberPunk666
senior tag
kkjoz
#32750
CyberPunk666
senior tag
Szerintem nem gatekeepel.
A mérnök megnevezés hallatán én olyan emberre asszociálok, akivel 'egy nyelvet tudunk beszélni' szakmailag. Tehát egy bizonyos szintű matematika, fizika tudástól és ezek magas alkalmazói szintjétől lesz valaki mérnök. Van egy bizonyos tudáshalmaz, amit MINDEN fajta mérnök tud és lehetővé teszi a kooperációt.
Bármilyen mérnökről van szó, meg tudom beszélni vele mondjuk egy szenzor vagy mérőrendszer működését anélkül, hogy a kályhától kellene mindig kezdeni. Egy közös mérnöki titulusból következő szintre számíthatok tőle.
Erre a szakmai kooperációra alkalmas embereknek jár a mérnök titulus.
Egyébként az engineer az jelent mérnököt IS (meg mást is), én a magyar mérnök szóról beszéltem, az a fentit jelenti.
Nagyon könnyen belátható, hogy a programtervező informatikus, azért nem mérnök, bár semmivel sem könnyebb szak, vagy kisebb tudású, mert a képzettsége alapján nincsenek megfelelő fizikai és mérési ismeretei.
A Termtudosok pedig az alkalmazói szinten buknak el, jellemzően más az eszközkészletük.
Egyik sem kisebb értékű, de a sárga attól sárga, hogy olyan a színe, a mérnök pedig attól mérnök, hogy a közös összmérnöki tudás birtokában van.
Ezt 99%-ban az egyetemen szerzik meg, így nyilván azonosítható az ilyen végzettséggel. Egyébként fizikusok is tudnak jó mérnökök lenni, ha az alkalmazói oldalt is hozzátanulják.Nem gatekeeping, csak a szavaknak van jelentésük.
Egyébként az is le van írva a képzési rendszerekben, hogy mi is az a tudás, amitől egy szakot mérnök szaknak lehet nevezni. Az a közös tudás minden mérnöki szakon teszi mérnökké az embert.
-
Ráadásul ha már a mérnök szón lovagolunk, Csehországban és Szlovákiában pl. az ottani BGE-n végzettek is megkapják az Ing titulust, emlékszem a tanszéki könyvelőre "paní inženýrka"-ként hivatkoztak
. A szoftver"mérnök"ökről már nem is beszélve.Miért, milyen titulust adnál nekik? Szlovákiában minden egyetemi képzés után jár titulus, és a másik opció a Mgr. lenne, de mivel a közelebb áll az alkalmazott tudományhoz, szerintem valamennyire jogos a mérnök megnevezés.
-
kkjoz
újonc
válasz
#41635072
#32748
üzenetére
Ne haragudj, de szerintem megint gatekeepelsz
.
Van diplomás gépész ismerősöm aki excelben számolgat épületenergetika témakörben, és van aki FEM szimulációkat csinál és semmit sem tervez.
Én letoltam 10 évet egyetemen, de nem lennék képes egy analóg áramkört google nélkül összerakni, cserébe ismerek fizikust aki a tervezéstől élesztésig mindent expert szinten tud (személy szerint csak jobb kategória híján identifikálok mérnökként).Ráadásul ha már a mérnök szón lovagolunk, Csehországban és Szlovákiában pl. az ottani BGE-n végzettek is megkapják az Ing titulust, emlékszem a tanszéki könyvelőre "paní inženýrka"-ként hivatkoztak
. A szoftver"mérnök"ökről már nem is beszélve.Másrészt, nyilván nem vagyok szakmabeli, de amennyire belelátok, a legtöbb alkatrész megtervezése nem olyan nagy ördöngősség -- egyrészt sokszor egy kaptafára megy, régebbi designokat csiszolgatnak, ahol meg valamit számolni kéne ott a leggagyibb módszerekkel, x-szeres toleranciákat használva becsülnek. Láttam olyan gépsort, ahol a tervező biztosra akart menni (vagy baszott utánaszámolni), és a szükséges 2 motor helyett 4-et tervezett bele.
-
válasz
xEon1337
#28415
üzenetére
Novemberben kezdtem az új helyen:
Munkakör: Fejlesztési + létesítményüzemeltetési vezető (15+ fő irányítása, állami szektor)
Végzettség: Gépészmérnök BSc
Nyelvtudás: Angol középszint, német alapszint
Gépészeti területen tapasztalat: 7,5 év
Fizetés: br. 1.200.000 (+1 havi bónusz év végén?!)
Egyéb: cafeteria 37.500 forint/hó, 18Ft/km munkábajárás támogatás, szeptemberben lesz átlagosan 15%-os béremelés a cégnél, kérdés én merre húzom majd az átlagot.Anyagilag jelentős visszalépés a korábbihoz képest az infláció és a céges autó hiánya miatt, de jól fog mutatni a CV-ben és vezetőként is tudok fejlődni.
-
#41635072
törölt tag
Hát nem tudom, a gépész tervező szakma pont olyan, amihez kell a gépészMÉRNÖKI tudás. A műmennek ehhez semmi köze. Gondolom egy tervező programban le kell rajzolni már megtervezett alkatrészeket meglévő paraméterek alapján.
Nem nézek le senkit mielőtt megkapom, csak ne nevezzünk már mindenkit mérnöknek, én sem vagyok orvos, hiába olvasok rengeteget a szakmában, mert szimplán érdekel.
Ez még annál is durvább, mint amikor a turizmusosok meg gazdmenesek közgazdászként aposztrofálják magukat. Az AP/AR-es meg pénzügyi szakember… 
Amúgy nekem senior gépészmérnök ismerőseim már br 1M felett vannak BP-en.
-
fpatrik17
senior tag
Köszi szépen és neked is tboy93!
Mostanában azért elég jól körbekérdeztem ismerősi körökben/HR fronton a gépész pozíciókkal kapcsolatban. Sajnos ez a helyzet... mondjuk fel voltam rá készülve, mert a Hays guide is elég jól körvonalazta a magyar lehetőségeket. Arra viszont még nem sikerült rájönnöm, hogy a Hays szerinti max összeget kínáló cégek hol lapulnak meg!
Minden meglévő kontaktomtól a középbér, vagy az alatti összegek jöttek vissza keresetként. 
Egyelőre nagyon win a szitu, szinte már bűzlik is! Nem vagyok én ehhez hozzászokva.
Mondhatni pozícióban és így felelősségben IS "visszább" váltottam, viszont cserébe kaptam sokkal jobb munkakörülményeket, nyugodt éjszakákat és picivel még így is jobb fizetést, mint amit utoljára kínált az exkompanim. (Még lehet a maszek tervezésre is picit több idő fog jutni, de az még a jövő zenéje.)
Összességében eddig nagyon elégedett vagyok a váltással. A nem gépész kommenthez Tel Elek-nek: első munkahelyem óta gépész tervezőként dolgozom, az új helyen is a kollégák 90%-a gépész és én is annak vallom magam. Tudom, papiruszon "buta" vagyok gépésznek, de amíg nem kell tervezői jogosultság, kutyát nem érdekli a papír, csak a skillek (legalábbis az eddigi tapasztalataim alapján...).
-
fpatrik17
senior tag
válasz
fpatrik17
#30850
üzenetére
Update Májussal:
1 hét alatt meglett az új hely LinkedIN-en keresztül , viszont mivel április előtt elfogadtam, igy sajnos még tavalyi béreken ment a tárgyalás.
Nem: férfi
Kor: 31
Munkakör: Senior Project Engineer
Végzetség: Műszaki Menedzser BSc
Nyelvtudás: angol közép/tárgyalás
Bruttó fizetés: 910k
Egyéb:
- Éves bónusz, azt hiszem 5-15%, ami egyéni és céges teljesitmény függő
- Cafateria bruttó 550k
- Biztositások
Hely: Budapest, multi, hybrid munkavégzéssel (úgy egyeztem meg, hogy 2 napot járok fel Pestre irodába)Környezet eddig nagyon bejön, de még csak betanulás. Előző melóhoz képest nagyon stresszmentesnek tűnik
-
válasz
#41635072
#32740
üzenetére
Megértelek, csak ezek önmagukban annyira nagy domainek, hogy nem lehet így mellékállásban csinálni 0-ról. Más lenne, ha teszem azt lenne 5 év SN consultant tapasztalatod, most devopsoznál, és bedolgoznál mellette SN projikba is. Ez járható.
Persze ha nagyon eltökélt vagy, akkor semmi sem lehetetlen. Az első projektet lesz nehéz behúzni.
-
válasz
#41635072
#32735
üzenetére
SF anyagok publikusak, de szerintem 0-ról nagyon nehéz bekerülni contractornak. Mindig kérni szoktak vastag tapasztalatot, egy bootcamp nem lesz elég. SN/SAP dettó.
A saját szakterületeden belül nem tudsz keresni egy mellékállást? Ezt megvalósíthatóbbnak gondolom, mint bedolgozni egy teljesen másik stackbe. SF önmagában egy csillagromboló, egész embert kíván.
-
tototos
addikt
Leírom az én esetemet a váltással kapcsolatban.
10 év az szerintem eléggé lojálisnak számít, főleg úgy, hogy ezen belül végig egy osztályon voltam( a kollégák most csodálkoznak is hogy elmegyek, azt gondolták hogy én leszek az aki majd a villanyt lekapcsolja a cégnél). 10 év alatt elértem a az utolsó előtti szintet amit mindenki elérhet. Fizetésben is már a szint plafonján voltam csak akkor tudtak volna emelni ha emelik a bérsávot. Innen 1 szintugrással lehetett volna 10%-os emelést elérni. Az új helyemen 15%-al adnak többet mint a mostani fizum. Tehát annyit keresek majd mint amennyit maximum tudnék keresni a mostani helyemen. Ahhoz hogy a mostani helyen belépjek a középvezetők közé ahol már jár céges autó(kb csak ennyivel meg magasabb éves bónusszal keresnek többet) még 3 évet kellene várnom legalább és még a csillagoknak is jól kell állnia.
Tehát úgy döntöttem, hogy inkább kipróbálom magam máshol kicsivel több fizetésért. Nálam nem tudtak volna olyan counter offert adni amiért maradtam volna, hiszen tudtam mit tudnak adni és azt megkapom az új helyen. -
válasz
carapace
#32732
üzenetére
Emvy-vel értek egyet, ha valahol jól érzed magad, akkor felesleges interjúkkal terhelni a szabadidőt. Ha meg nem érzed jól magad, akkor úgyis arra fordítod az időt, hogy új helyet találj. Fiatalon nyilván jobban pörgeti a dolgot az ember, de öregedve, esetleg családdal van épp elég baja ezen kívül is!
-
carapace
tag
Ugyan, mit kell az interjúzásra fókuszálni? Oké, ha nagyon akarsz egy állást, akkor persze rákészül az ember, de az ilyen szintentartó interjúkra mi a fenének? Beküldöd a CV-t, aztán dumáltok egy órát teamsen. Aztán ha tetszik meg jó a pénz, akkor rá lehet utána pörögni.
Ha egy ideig rendszeresen eljárkálsz ilyenekre, olyan természetes lesz, mint a meetingelés a kollegákkal.
Emlékszem, amikor kimentem külföldre, az első full angol interjúm előtt totál be voltam gazolva, ugyanez volt akkor, amikor Svájcban először interjúztam németül. Aztán láttam, hogy megy, láttam mit kell fejleszteni, most már a világon semmi problémát nem okoz. A legutóbbi jelentkezésemnél az interjúkat kifejezetten élveztem, mert tök jó szakmai beszélgetések voltak, ahol legalább 50%-ban én kérdeztem. nagyjából ez a normális, ha ide eljut az ember.
-
-
#79563158
törölt tag
2) nem is szoltal a fonokodnek, h tobb penzt szeretnel, egybol mentel interjuzni.
Értem, hogy mire gondoltál, de szerintem aktuális fizetéstöl függetlenül mindenkinek érdemes folyamatosan interjúkra járnia, hogy ne egy esetleges leépítés után, "élesben" kelljen izgulni meg csiszolgatni az interjú skilleket.
Van több ismerösöm is aki nem hajlandó interjúzni amíg boldog a munkahelyén, aztán amikor váltani kell, akkor meg rendszeresen futnak bele nevetséges ajánlatokba meg visszautasításokba, mert nem tudják eladni magukat.
-
#39560925
törölt tag
Elég sok változós az egyenlet és sok feltételezéssel lehet élni emiatt. Minden feltételezésem nem írtam le, de ahogy te is írod, ezeken sok múlik. Az én hsz-em lényege hogy van olyan szituáció, amikor egy counter offerre játszani nem elítélendő. (Szólt már előtte is, nem alulteljesítő, stb)
-
válasz
#39560925
#32725
üzenetére
> Lojalitást elvárni a mai világban hibás.
Szerintem nem hibas egyebkent, marmint elvarni talan hibas, de a lojalitas, mint fogalom, letezik. Nem a ceghez lojalis az ember, hanem a kollegaihoz. Persze van, aki egyaltalan nem, de azert az kicsit szociopata viselkedes.
> Ha valaki merőben alulfizetett és egy counter offerrel piaci bumpolja a bérét, az azért történhet mert a cég nem volt lojális a munkavállalójához, és hagyta leszakadni a bérét!
Ebben abszolut van igazsag, de azert elkepzelhetoek olyan helyzetek (foleg kisebb cegeknel), hogy nincsenek pontosan tisztaban a piaci helyzettel. Ebben az esetben nyilvan az a jo modszer, h leulsz a fonokoddel, es elmondod, h szerinted alul vagy fizetve, legyszi allitsak be rendesen. A counteroffer mar egy olyan szituaciot feltetelez, hogy vagy 1) a fonokod nem reagalt a korabbi jelzesedre, vagy 2) nem is szoltal a fonokodnek, h tobb penzt szeretnel, egybol mentel interjuzni. 1) esetben inkabb erdemes lelepni, 2) esetben meg elfogadhato szerintem, h nem tart jo fejnek a fonokod, h egybol interjuzassal kezdtel.
> Vagy a munkavállaló fogadja el, hogy a cége nem emel rendesen és ezek ellenére is legyen olyan önzetlen és lojális hogy nem próbál meg piaci bért kiharcolni?
Az egyiranyu lojalitas nyilvan nem oke, de azert arra is van szerintem boven pelda, hogy a munkaltato lojalis a dolgozo fele. Legalabbis egy magasan teljesito kolleganak en siman, szo nelkul toleralok akar honapokig tarto massziv alulteljesitest is, peldaul ha a privat eleteben van valami nehezsege. Emberek vagyunk a munkahelyen is, nem gepek, szerintem. Nyilvan aki beleszarik, es a minimumra jatszik egyebkent, ott miert legyen a masik fel flexibilis?
-
#79563158
törölt tag
Szerintem ez szituáció függő. Nyilván ha durván alul vagy fizetve, akkor az már veszett fejsze nyele, de ha mondjuk piaci fizetést kapsz, de beesik egy végtelen pénzes megkeresés amiben egyedül a pénz lenne vonzó, akkor ott szerintem van mozgástér.
Nagy cégnél meg olyan mozgás meg akkora embertömeg van, hogy biztos nem strigulázgat a HR, hogy na melyik köcsög kért/kapott többet. Ha mégis ezt csinálják, akkor meg mi van? Ök is csak kis fogaskerekek a céges gépzetben, nem sok ráhatásuk van a dolgokra, ha amúgy mindenki elégedett veled.
-
#39560925
törölt tag
Lojalitást elvárni a mai világban hibás. Ha valaki merőben alulfizetett és egy counter offerrel piacira bumpolja a bérét, az azért történhet mert a cég nem volt lojális a munkavállalójához, és hagyta leszakadni a bérét! Innen indul a probléma. Ezek után a cég részéről lojalitással jönni elég büdös.
Vagy a munkavállaló fogadja el, hogy a cége nem emel rendesen és ezek ellenére is legyen olyan önzetlen és lojális hogy nem próbál meg piaci bért kiharcolni?
-
cech19960320
tag
válasz
quailstorm
#32722
üzenetére
hmm.. ez attól függ szerintem. Nem mindegy az sem, hogyan tálalod szerintem. Van az a véglet is, hogy "figyi, ha nem adtok jobb ajánlatot, lépek" meg van az is, hogy "szeretek itt dolgozni, maradnék is szívesen, de azért itt már jelentősebb különbségek vannak számokban."
Előbbi instant feketepont, de utóbbinál azért nem vagyok benne biztos.
Ugyan nem IT, de én is beszélgettem erről a főnökömmel. Nagyon szeretek a jelenlegi helyemen dolgozni, érzésem szerint elég jól is csinálom a dolgom, ráadásul most már merem azt mondani, hogy nem vagyok könnyen pótolható. De a motivációm és a beletett energiám addig tart, amíg megbecsülve érzem magam.. Amint hülyének próbálnak nézni, nyitottabb leszek meghallgatni más ajánlatokat, amik azért rendszeresen megtalálnak, valamint a munkamorálom is visszaeshet úgymond "átlagosan" teljesítő kollégák szintjére.A fenti gondolatmenet alapján akkor ennek feketepontnak kellene lennie, de nem vették így, mert nem azt kapták, hogy "le akarok lépni", hanem hogy a hűség ugye kétoldalú dolog, és addig kitart amíg korrektek vagyunk egymással
-
#32723
Xero
nagyúr
quailstorm
#32722
Xero
nagyúr
válasz
quailstorm
#32722
üzenetére
Pontosan ez.
-
Jól értem, hogy azt mondom:
- a cég megkér, hogy maradj
- a cég counteroffert ad, hogy maradj
- a cég “fekete pontot ad”, ha elfogadod/megteszed amit kértEz számomra elég furán hangzik. Ha nem fogadod el, akkor piros pont jár? Azaz ha a cég ad counter offert, akkor ha elfogadod ha nem, köcsög vagy?
-
petyus_
senior tag
Nekem is nemrég volt előléptetés, ~20%ot kaptam, de nem voltam vele elégedett, mert eddig eléggé alul voltam fizetve. Úgyhogy csináltam pár interjút, 2 helyen jutottam ajánlatig (a full remote elvárásom miatt elég sok cég kiesett), mindkettő sokkal jobb volt mint az itteni (30-35%kal). De nem szerettem volna elmenni, mert egyébként szeretem a céget/munkát/munkatársakat. Végül kaptam counteroffert, ami alig volt ezek alatt. Aztán az egyik cég ezután kicsit még feljebb ment, de kb +10% lett volna, úgyhogy maradtam.
Nem éreztem hogy "haragudtak" volna rám, egyszerűen munkáltatóként próbálják a minimumot adni amiért még maradsz. A vicces az egészben, hogy most ~15%kal többet kapok, mint amit eredetileg szerettem volna, tehát ha azt megadták volna, nem is mentem volna interjúzni.(~980ból lett 1,5M, én 1,3M-t szerettem volna eredetileg).
-
-
axioma
veterán
válasz
tototos
#32713
üzenetére
jaj de ismeros, nalunk is probalta a "normalis" fluktuaciot a fonok betolni (mar felmondasomat toltottem ott) - csak azt nem tette hozza hogy a 11% arra az evre az aktualis datumig, aprilisig szolt...
Egyebkent nalam volt olyan, hogy epp csak elkezdtem egy interjuzast, es pont azzal egyidoben meg akarta'k tartani az embereket, es megkerdeztek mennyiert hagynam abba a felvetelizgetest... bruttomat nettoba lett a vege, de a kulonbseg jonagy reszevel korabbi "trukkokkel" mar tartoztak, igy mondjuk nem volt irrealis. Az adott projektbol nem leptem ki, de kesobb (azert tobb mint 1 ev utan) egy hasonlo merteku ugrassal tavoztam vegul. -
Nem feltétlenül, sőt. Inkább pont az a jellemző, hogy a legtöbb cég nem tart lépést az aktuális fizetésekkel, kb. borítékolható, hogy ha több évig egy helyen vagy, akkor a fizetésed le fog maradni. Az is teljesen normális, hogy bármiféle előléptetés nélkül nem fognak csak úgy 30-50%os emelést adni csak azért, mert neked le van maradva a fizetésed. Itt jön a be a counteroffer. Ettől még maga a cég lehet teljesen jó, ahol el tudod képzelni hosszú távon. Persze hülyén néz ki, hogy az új embernek megadják, de ismerjük a multik működését.
-
tototos
addikt
válasz
travix
#32711
üzenetére
Nálunk most többen álltunk fel több éves tapasztalattal és egyikünk sem kapott ellenajánlatot. Amikor a fluktuáció merül fel mint kérdés akkor a managerek azt mondják hogy 10%on vagyunk ami teljesen átlagos. Most lesz olyan projekt ahol a legrégebbi kolléga 1 éve lesz a cégnél.
-
Xero
nagyúr
válasz
#39560925
#32706
üzenetére
Ez pedig az esetek donto tobbsegeben egy fekete pont lesz a neve mellett. Lehet, hogy nem a line managernel, de folotte, vagy a HR-nel ott lesz a kis szeljegyzet, ha pedig human koltseget kell csokkenteni, akkor szamitasba veszik ki jatszotta mar ezt el.
Sosem jo counterrel jatszani szerintem. Nagyon ketelu tud lenni. -
axioma
veterán
Uj(?) jelenseg, legalabbis nekem eddig nem tunt fel [senior szintnel, amit persze mid-senior-nak cimkeznek, nehogy vermesebb remenyekkel jojjon az illeto].
A hirdetesben mar nem azt irjak, hogy C++ fejleszto, hanem lehetoleg mac-en vagy linuxon xy fejlesztokornyezetben. Ennek mi ertelme? Me'g code monkey-nal se latom 1 hetnel hosszabbra az eloismeretnek pozitiv kihatasat... -
-Skylake-
addikt
válasz
tototos
#32702
üzenetére
kemeny amikor a HR legnagyobb teljesitmenye az, hogy ezt a bullshitet amit irtal kitalalja. biztos sok munkaora ment bele rajonni erre a nagy megoldasra... biztos nem arrol van szo hogy csoro szerencsetlenek akik nem akarnak fizetni... ok fizetenenek neked, barmennyir, de hat lokalisan mit tehetnek szegenyek
na pont az ilyenek miatt akarok minel elobb EV lenni. hogy az ilyen bullshiteken tul tudjak lepni egyszer. -
horush
addikt
Köszi. Kaptam mar idén év elején egy 10%-os emelést a normál salary review keretében, ezt pedig egy másik cégtől kapott ajánlatra való válaszként adta a cég.
dellfanboy: nem szokott problémát jelenteni, de ahova interjuztam, ott sem volt belőle probléma. Majdnem befejeztem egyébként egy egyetemet, de a szakdolgozat és a záróvizsga nincs meg.
Nálunk is dolgozik huszonéves SF architect, és senki sem kérdőjelezi meg a tudását. Mindenki más idősebb nála a tágan vett csapatban.
Soha nem értettem ezeket a hozzászólásokat . . .
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- E-roller topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Úgy állhat le a 16 GB-os GeForce RTX 5060 Ti gyártása, hogy közben nem áll le
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Óra topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- NOTEBOOK / NETBOOK / Mac beárazás
- BestBuy topik
- Amazfit T-Rex 3 Pro – világítós dínó
- ASUS routerek
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK H510M i5 11400F 16GB DDR4 1TB SSD RTX 4060 8GB Zalman S2 TG Cooler Master 650W
- Apple iPhone Xs 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Precision 7550 i7-10850H 32GB 512GB Nvidia RTX3000 6GB 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4088
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB Zalman S2 TG GIGABYTE 750W
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest