- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- Gurulunk, WAZE?!
- Ndruu: Segíts kereshetővé tenni a PH-s arcképeket!
- sziku69: Szólánc.
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
LOGOUT
Üdvözlet minden kedves látogatónak, akit érdekel ez a remek kikapcsolódási forma. Legyen az hobbi vagy sport szintű.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#85400
diablo1984
veterán
Zoli bácsi
#85399
diablo1984
veterán
válasz
Zoli bácsi
#85399
üzenetére
Jaja, volt balaton és azt hiszem tisza botunk is, jóféle 2 részes üvwgbot, sárga, piros, kék színben, azok mindent is kibírtak.
[link] -
#85399
Zoli bácsi
őstag
diablo1984
#85398
Zoli bácsi
őstag
válasz
diablo1984
#85398
üzenetére
Köszönjük!
Biztos hogy átmatricázott kínai bot. Turista horgászjegy mellé jó lehet.
Eszembe jutott a névről a régi, 80-as évekbeli Hokév-os botsorozatok ideje. Akkor volt "Balaton" "Velence" meg hasonló nevek...Meg "Úttörő" és "Pajtás"
-
#85398
diablo1984
veterán
diablo1984
veterán
Ha valaki gondolkozik a Lake Balaton feeder botokon, akkor egy kis tapasztalat(fater vett magának 2db 390est):
Összerakása szép, gyűrük rajta nem nagyok, de nem is igazán kicsik, mondtatni a klasszikus közepesek. A bot felülete matt szürke, alatta valami keresztszövés van, hangja mintha egy csövet kopogtatnék, a spiccből 2 karbon, 1 üvegszál, nyele rövid, mint egy gyerekbot, kellett volna még 15-20centi parafa. Az egyik bot egyik tagjának a vége ferdén van vágva, azon a gyűrőkötés cérnája el is van csúszva. A felíratok az látszódik, hogy utólagos cucc, biztos valami kínai bot, amit itthon matricáznak...
Működése: hát 150g-os a bot, de ez nem hajlik, a spiccig rugalmas, utána egy acélkaró rugalmassága van, 6os ponty alatt is a zöld spiccel majdnem a sugárhányás tört rám, egyszerűen idegenképt hat a spicc benne, annyira nem hajlik a bot, a dömés long cast botom ami 180g-os, na az mellete lightos botnak tűnt.(igaz nem egy árkategória, de na 150g vs 180g, de akkor is..).
Aki rövidnyelű dióverőt keres vicces akcióval és olcsón, akkor ez az ő botja, aki a lágyabb botokat kedveli(mint én), annak a Balaton hallatán csak a tó jusson eszébe, ez a bot ne. Volt már olcsó arno feederem, de az 5-6e ft volt, de az még így is rugalmasabb volt(igaz összeszerelés minőségre nagy szórású), de legalább olcsó. Gyanítom itt a 150g dobósúly egy biztonsági tartalék lehet... -
#85397
Zoli bácsi
őstag
@mriya@
#85396
Zoli bácsi
őstag
válasz
@mriya@
#85396
üzenetére
Igen, Energoteam gyárt(at)ja, forgalmazza. Szerintem jobban járnál a magnéziumházas akciós Nevissel, amit linkeltem. Kettő közül meg szerintem mindegy, vedd amelyik tetszik, kb. egy szint.
Más: Voltunk a helyi Lidl-ben, mellette meg nagyon újítgatnak egy boltot, most teszik föl a cégtáblát...."Szákó horgászcentrum"
Nafene, rá is írtam a mesterre, mivaaaaan? Írta, hogy 10.-én költöznek ide.
Közelebb is lesz, nagyobb bolt is lesz.......
Sokba fog ez nekem fájni......... -
#85396
@mriya@
őstag
Zoli bácsi
#85389
@mriya@
őstag
válasz
Zoli bácsi
#85389
üzenetére
Az első L&K,
a második Bokor. -
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85394
üzenetére
Akkor szoktam pergetni ha valamiért nagyon jó időszak van rá. Süllőre télen akkor a harcsákat nem bántom de süllők összebandáznak és esznek, harcsa kívülről akadna sokszor. Vagy tilalom után májusban ha olyan az idő nagyon fogós gumihalazással süllőre. Vagy este wobblerezni sötétben év közben ha minden klappol. Villantókkal támolygókkal csónakból medertöréseknél estefelé de még nem sötétben ugyanott gumihallal is harcsára .
Ha most napközben a mederben süllőznék akkor csak tapogatva fűzött hallal. Viszont most szeptember végéig kb csak kuttyogatás harcsára . Kuttyogatás eredményesebb ebben az időszakban mint a pergetés de azért lehetnek meglepetések. Ilyen nyári kánikulában nem szeretek süllőzni igazán, hamar elpusztulhat , nem lehet lekötni se . Harcsa bírja a meleg vizet, nem kell félni ha pár napra is lekötöm bírja esetleg nem akarom azonnal elvinni valamiért. Meg kevésbé is érdekel a süllő mostanában mint a harcsa.
-
lbandi777
aktív tag
válasz
#13935616
#85393
üzenetére
Én nem dobok villantót soha ,ez ilyen régi beidegződés amikor gyerekként dobáltam a mepps-et aztán szétcsavarta a monofilt.Csak gumi- vertikál néha wobbler. 90%- ban pergetek ,csónak nagyduna egyedül ,nézem a szonárképet hol van valami a víz alatt kövek akadók, és szinte mindig olyan helyen állok meg amit part-ról nem lehet meghorgászni.
-
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85385
üzenetére
Mindebből arra lyukadok ki, hogy lehet nálad egy kazal fém de ha van 3-4-5-ös mepps körforgód, meg néhány heintz és effzett és orkla kanalad különböző méretekben akkor már minden esély megvan a halfogásra. Emellett lehetne ott egy aliexpressznyi ilyen olyan fém, de minek ha ott egy eredeti effzett ami úgy mozog ahogy kell és lassan lehet húzni anélkül szántaná az alját benne van ami kell a halnak már csak dobálni kell minél többször.
Elég néhány csali is csak amíg az letisztul mi az néhány és milyen szitura az időigényes lehet.MInt a pontyozásnál ha van kukoricád akkor már olyan nagy baj nincsen.
Lehet bonyolítani is persze. -
Batib
őstag
08. 07. hétfőtől, horgászcuccok a Lidl-ben. Hátha valakit érdekel.
-
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85385
üzenetére
Nagybátyám aki megszállott pergető csak perget szinte és mártogat máshogy nem is nagyon szeret horgászni csak ha eltéveszti. Nála ez úgy néz ki több ládát visz ki magával pergetéshez, az egyikben a gumicsalik a másikban a wobblerek, a 3 dobozban a kanalak.
Nagy teherhordás kell levinni a csónakba . Aztán felrak 1-2 db-ot egy horgászaton főleg ha van kapás rá. Ő 20 évvel idősebb nálam és gyerekkorától szeret pergetni. Wobblerei között nem 1-2 olyan van ami szerintem soha nem volt megúsztatva. Ilyen ez a pergető műfaj megértem a kísérletezést új csalikkal a szándékot valami extra fogósat találni. Már abban a szakaszban vagyok a meglévőeket erőltetem leginkább legyen elég ennyi választék a halaknak. Ha nem elég akkor majd máskor. -
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85385
üzenetére
Kb olyan 34-5 évvel ezelőtt pergettem először akkoriban csináltunk körforgókat sárgarézből kanalakat is, csukázni . Azóta inkább gyűlnek a csalik mint fogynak. Gumihal fogyóeszköz állandóan fenéken horgászva beszakadás azért van, de nem tömegesen az se, vannak abból is olyanok a ládámban lehet 20 éve vett és még mutatóba megmaradt.
Gyűlnek a wobblerek , kanalak, körforgók, gumihalat ha valamit jónak találok veszek pár csomaggal legyen tartalék, aztán utána lehet nem annyira horgásztam vele.Plano nagy láda szétnyitható 6 polcos amit viszek pergetéshez, benne azok a csalik amiket használni is szoktam. Wobbler, gumicsalik, és fémek . Az nagyjából tele van. Otthon amiket nem annyira használok de átnézve biztos lenne benne használható, vagy ha más nincs jó lenne még valamire. Szerintem ha ezekkel nem tudok halat fogni akkor nem csalin fog múlni.
Eleve nem cserélgetem minden 10. dobás után, lehet egy pecát végighorgászom 2-3 műcsalival, vagy wobblerezésnél akár ugyanazzal. Csak a ládámban amit viszek lehet van olyan csali 10 éve nem volt vízben. Szóval amit csak viszek egy pecára nem tudnám a töredékét se kipróbálni aznap mit szólnak hozzá a halak. -
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85385
üzenetére
Vannak olyan esetek is amikor végigpergetsz olyan pályát amin tudod van süllő, nagyon valószínű van süllő. Nincs érdeklődés, előveszed a tapogató szerkót fűzött hallal és centire centire átfésülöd és fogsz nem egy süllőt. Sőt van olyan is fűzött halra élő halra semmi küsz/bodorka, és ugyanakkor ugyanott felraksz razbórát élőt és több süllőt is kiveszel onnan. Razbórára élőre a döglött süllő is rámozdulna kb amikor nem eszik egyáltalán.
Milyen időszak van, pl ívás után amikor zabál, vagy télen amikor összebandázik a süllő a pergetés nagyon eredményes. Pl most gumihalazni vagy tapogatni mártogatni sokkal többet fogsz fűzött hallal dobálva . Tavon főleg.
Már nem is tudom mit akartam kihozni az egészből.
Ja igen azt ,hogy én nem kísérletezek ezekkel a kínai gumikkal és wobblerekkel meg egyéb ilyen noname valamikkel. Ez nem azt jelenti nincs értelme, vagy ne lehetne találni nagyon jót köztük. Nem jellemző , hogy nagyon sok műcsalit beszakítsak, felszíni wobbler nem egy beszakadós dolog, gumihalazni se szoktam akadó kellős közepén ott más módszert választok. Fenék közelben horgászva eleve akkor műcsalizok ha tudom nem nagyon akad. Anyagi része nem indokolja így horgászva . -
#85387
#13935616
törölt tag
galervin93
#85384
#13935616
törölt tag
válasz
galervin93
#85384
üzenetére
Minél nagyobb a halsűrűség annál jobban kijöhet a különbség . Még egy fenekező pontyozásnál is lehet úgy horgászni lényegesen kisebb esély legyen mint ami a helyben benne van. Aminek része lehet a csali is mert azért lehet olyan csalival is pontyozni ami abban az évszakban nem túl ideális. Szerelék összeállításáról , és a horgászatról nem is szólva. Pergetésnél pláne, legfogósabb csalit is lehet úgy vezetni ne kapjon rá semmi.
Hát még egy olyan csalit ami nem ideális ott valamiért. Csak egy sima fenekezős pontyozásnál sokszor látok úgy horgászni embereket , mindegy mi van a horgon . Kocka tavon így is fog biztos valamit de lehet 10 x annyit lehetne fogni egy bottal. -
lbandi777
aktív tag
válasz
#13935616
#85379
üzenetére
De leírtam hogy nem ment az erőmű " állt a víz" nálunk ez olyan Százhalombattán mit egy dunai öböl ilyenkor.
A csali cserélgetés is érdekes ,nem igazán hittem benne ,de 2 hete találtam a Dunán egy helyet ( csónak)
Kb. 3 méteres helyen forgott- tört meg a víz ahol tudtam emlegetni a gumit 1,5 órát pecáztam rajta volt kb 30 kapás ebből jött ki kb. 10 hal sok méreten aluli köves- fogas de volt köztük 2 db. kb. 35 centis köves és 1db. 1.5 kilós fogas.Na itt volt hogy kezdtem zöld gumival az első fél óra jó volt aztán ahogy jött fel a nap úgy fogyott a kapás ,cseréltem gumit csak gumit de ugyanolyan méretüt tettem fel ugyanoda dobva már az első dobásra jött a kapás. -
#85384
galervin93
addikt
#13935616
#85383
galervin93
addikt
válasz
#13935616
#85383
üzenetére
Pontosan. Szoktam is jókat mosolyogni a kérdéseken, hogy "akkor most a mangós, az epres vagy a döglött macskás pellet legyen??"...
Mondjuk pont az agyonhorgászott kockatavakon fordulhat elő, hogy valamelyest élesebben lehatárolható a dolog, de hogy ezt monitor mögül senki meg nem mondja, az is szent. -
#85383
#13935616
törölt tag
galervin93
#85382
#13935616
törölt tag
válasz
galervin93
#85382
üzenetére
Pergetésnél főleg az van amiben bízol azzal dobálsz sokat. Ezért többet fogsz vele biztosan mint ami csak a dobozban pihen. Ezért még többet dobálod.
De nagy vonalakban más módszereknél is ez van. Pl én ha csalihallal harcsázom csak bodorka , vörösszárnyú tavon. Ha pl kárásszal csalizva kellene kiülni tavon már félig fel is adnám. Más meg kárásszal fog és csak azzal horgászik. Vagy pl pontyra fenekezőn tavasszal kedvenc csalim gyöngykukorica. Lehet az egész tavon nem horgászik vele más . Szoktam vele fogni, más meg mással fog biztos az a kedvence azt erőlteti és ha gyöngykukoricát kellene felrakjon inkább hazamenne. -
#85382
galervin93
addikt
#13935616
#85380
galervin93
addikt
válasz
#13935616
#85380
üzenetére
Fején a szeget, erről szól az egész peca: "Azt tudom megeszi és bízom benne."
Nagy vonalakban ugyan lehet mondani, hogy egyik vagy másik csali fogósabb mint a másik, de hogy egy adott pillanatban a kapás azért következett be, mert pont az a csali volt fent ami, na ez nagy merészség... ...mégis erre épít minden gyártó, minden marketinges.
Erre szoktam azt mondani, hogy horgászni kell, és nem állandóan a boltokat lesni-túrni a legújabb akármi után. -
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85373
üzenetére
Amit én mostanában próbáltam elmúlt 1-2 évben rapala v blade mint új csali a számomra. Lehet vele halat fogni bevontatással használtam nem vertikálozni. De fenéken bevontatva max nagyon akadómentes terepen tudná kiváltani a gumihalat . Különben sokkal drágább és annyival nem fogósabb a guminál . Van benne lehetőség mert vízközt este is lehet használni mint a sebilet . Vertikálozni még nem is próbáltam vele pedig arra lenne a legjobb. Süllőző méretű inkább de biztos megenné a harcsa is ha az orra előtt van de nincs nagy súlya inkább süllőre való.
-
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85373
üzenetére
Csak azt akartam mondani ezzel, hogy millió féle műcsali van és ha kísérletezel rábukkanhatsz olyanra ami nagyon fogós valamiért. Lehet lesz olyan a sok noname csaliból 1 ami mindennél többet tudna pont akkor de melyik az a millióból? Mert mindegyikkel lehetne fogni valószínűleg halat kisebb nagyobb erőfeszítéssel.
Csak közben mennyit lehetne fogni egy klasszikus rapalával pl.Ugyanígy vagyok pl az effzet kanalakkal. Van millió féle kanál de ha veszek is valamit próbaképpen biztos visszarakom az effzetet előbb utóbb.
Azt tudom megeszi és bízom benne.Másik része amit te is mondtál a csalinak a drótozása mennyire erős az egész ha ezt nem tudom biztosan akkor csak nagy halnál derülhet ki. Nekem annyit nem ér egy ilyen csalival való kísérletezés esetleg kitépi belőle a horgot aztán fogom a fejem minek rakok ilyen vackot fel, végre van jó hal és ezért elmegy.
-
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85373
üzenetére
Folyó sokat segít a műcsaliknak. Áramló részeken. Sokkal eredményesebb is a pergetés , könnyebb ilyen szempontból mint tavakon. Sokkal lassabban is lehet vezetni és veret rendesen , szinte helyben tartva is.
Szóval nagyon rossz csali kell legyen amivel folyóvízi pecával nem lehet valamit kihozni. Szerintem egy cipőkanálra ráeszkábálsz egy horgot azzal is valamit lehetne kezdeni.
Haveromnak a seprűnyélből faragott rapala utánzatairól már meséltem . Nem sokat csinált 3-4 db-ot próbaképpen bemázolta festékkel ami volt otthon , terelőlap valami műanyagból kivágva ami szintén volt otthon. Azt a 3-4 db wobblert mind elvitték a harcsák. Olyan méretűek 20-as fonottal már azt kellett nézni mennyi van még az orsón.
50-esek legalább . Jó 11-13 centis husky utánzatok voltak amennyire emlékszem . Na az még egy jó csali Dunán Husky zátonyokon pl este, vagy a jó öreg Original az meg bárhol jó lehet csendes vagy nagyobb áramlásban is. -
#85378
Interceptor
addikt
galervin93
#85376
Interceptor
addikt
válasz
galervin93
#85376
üzenetére
Grat, azért ilyen nehéz körülményekből kihozni valami értékelhetőt nem lehet egyszerű.
Valamennyire látom a nehézségét így értékelni is tudom, mert néha én is úszózom(tavaly legutóbb), bár a közelébe nem vagyok azért ennek szintnek. Amúgy idén még csak pergettem -
#85377
A Zéé
addikt
galervin93
#85376
A Zéé
addikt
válasz
galervin93
#85376
üzenetére
gratgrat!
Én már megvárom a strandok bezárását a Balatonnal, pedig nagyon vakaródzik nekem is egy ottani matchezés, de a mólókra kiülni nem szeretek, itt a nyugati végén meg minden másnak annyi lett kb. Csónak -aminek helyet találni kb. lehetetlen-, vagy a mólók. Szinte mindenhonnan ki lettek túrva a pecások. -
#85376
galervin93
addikt
galervin93
#85374
galervin93
addikt
válasz
galervin93
#85374
üzenetére
Tegnap délután-este kiugrottunk a zamárdi mólóra, mondom spiccbotozunk egyet... Északnyugati szél azt mondja: nope.
Elő se vettem őket, hát megtartani nem lehetett. Feedert elvből nem hoztam a nyaralásra, pedig a hosszú előkés cucc bármikor megy, de akkor is matchezni akartam, ha törik, ha szakad... ...hát ez most bömbölt. 12-es úszóval kezdtem olyan bő 25 méterre, a víz métertíz körül. Akkora hullámok voltak, hogy a 30 centis úszó a testétől az antennáig minden hullámnál kiii, beee, kiii... ...oszt vedd észre a kapást. 
Némi szenvedés után felraktam egy 16-os úszót, ezzel legalább a dobás könnyebb volt, meg leterheltem a zsinórt vagy 6 gramm ólommal. Olyan 3 gramm volt a "jelző", ez érintette a feneket, felette bő arasznyira megint 3 gramm "főólom". Előke 30 centi, ez papíron a fenéken volt, de ugye a hullámzás miatt szó sem volt erről, gyakorlatilag "valahol" a fenéken vagy a környékén volt. Végül mire ez mind összeállt, nagy nehezen sikerült azért pár szép keszeget és bodrit elcsípni, meg két törpét. Mindeközben a Tihany mögött lebukó Nap fénye festett meg mindent, lágy meleg szél... Zseniális élmény. Mindig elmondom, most is - nekem ez a balatoni matchbotozás a világ teteje. 
Jöttek még ki páran a mólóra, kocafenekező, methodos, de semmit nem fogtak.
Nagyon jó peca volt, még ha darabszámra is nem hozta a szokásos fílinget, a Balaton-élmény megvolt. -
#85375
Interceptor
addikt
galervin93
#85342
Interceptor
addikt
válasz
galervin93
#85342
üzenetére
Másfeles süllő volt az eddigi rekordom, annak is örülnék ha végre tudnék ilyet fogni
#85351 lbandi777: Daiwa J-Braid GRAND X8 0.06mm a hivatalos adat.
Amúgy jó összhangban van, jól lehet vele terhelni a botot, nem szakad.
Nagyobb busa is kijött már ezzel az összeállítással, keményre állított fékkel, hogy utána meghúzni alig bírtam kézzel. -
#85374
galervin93
addikt
galervin93
addikt
Akkor szélvihar van a Balcsin, mint kacsa a nokedlit. Megúsztattam kicsit a thrillt, de persze semmi.
Holnap este azért még tervezek egy "családi" spiccbotozást párommal meg faterral, csak enyhüljön kicsit a szél. Meg pénteken még talán egy hajnali matchbotozás belefér. -
lbandi777
aktív tag
válasz
jackal79
#85372
üzenetére
Én tavaly kezdtem a kínai vonalat.Előtte csak rapala yozuri stb.( mondjuk inkább gumizni szeretek vagy vertikál jigesen vezetve)
Tavaly vettem egy kínai faszitól gumikat elég sokat,kaptam tőle ajándékba egy 13 centis horgok nélküli wobblert( 3 horgos felszíni).Lementem dobálni nem ment az erőmű nálunk ált a víz,dobtam mindent is semmire még egy koppintás sem volt, poénból felraktam ezt a kínai csodát számomra teljesen suta billegő mozgása volt,az első dobásnál lekövette egy 2-es forma csuka,az utána lévő fél órában fogtam vele éppen méretes süllőt ,kiscsukát egy kb.3 kilós harcsát és egy SÜGERET.Nem hittem el ami történt.
Ezzel csak azt akartam leírni hogy a számomra szemétbe való csali is lehet jó,ha a halnak éppen az jön be valamiért. -
jackal79
aktív tag
válasz
lbandi777
#85362
üzenetére
Rapala nálam is alap ( SR, SSR, TE, Tail dancer, original), ezeket nem is váltanám le. Jackall, Megabass, Heddon, Salmo, Sebile, Barkley, Shimano, Daiwa, Yozuri amiket használok még. Ezek közül jó párat Japánból, Szingapúrból rendeltem horror áron. Viszont ez nem azt jelenti, hogy márkafüggő vagyok, régebben vettem noname wobblereket, de csak a kínlódás volt velük.
-
sasa311
veterán
Sok vadviz után kicsit kimentunk faterral az ordasra ma. Jó f0s idő volt, hurrikán, néha eső.
Jött 20 ponty, egy pár keszeggel 15 volt a legnagyobb, meg pár 10+.De mellettünk a sporik olyat aprítottak, szerintem 8 kiló alatt egész nap nem fogtak, de vagy 20-at ők is kiszedtek.
-
#85370
BlackmMmDog
aktív tag
BlackmMmDog
aktív tag
Tegnapi Füzes-tói peca eredménye 8 ponty(1,3-7,05) és 1 amur (3,3)
megjött a csomag benne a pici merítő, méretés darab
-
saen
veterán
válasz
lbandi777
#85361
üzenetére
Azért a sok hozzászólásban van sok olyan akit elvakít az ár és minden szart is ajánl. Itt is érdemes értően olvasni és kiválogatni az érdemi hozzászólásokat. Imádom az olyat amikor valaki leírja, hogy most bontotta ki a csomagot, de nagyon szuper minden, de még ki se próbálta. Az ilyenekkel sokra nem megy az ember...
-
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85366
üzenetére
Olyat ami nincs végigdrótozva nem is raknék fel. Dunán olyan műcsali max nagyon finom pergetőcuccra ahol mindegy mert az egész cucc gyenge nem csak a csali. ssr-nél a kulcskarika , horog csere. De ha megakad mindkét horog mint ahogy nálam is volt akkor akármilyen erős horog hármasban tudja gyűrni. Rapala magnum horgok vannak a 9-es dunai shadokon cserélve azok elég masszívak. 2 részesnél a csuklója ha mindkét horog akad akkor meggyűrheti utána max kulcstartónak. J-ket elég sokat dobálom azok is nagyon fogósak csak csendesebb részeken teljesen kőig elhúzva süllők már 100 éves csali de nem tudják megunni.
-
#13935616
törölt tag
válasz
lbandi777
#85362
üzenetére
ssr 7-9, j 7-9-11-13. Ha semmi mást nem viszek le a Dunára esti wobblerezésre akkor is van minden ami kellhet csaliban vsz. Ezeket beszakítani nem szoktam leginkább úgy lesz végük a kövek között letörik a terelőlapjuk amikor kiveszek egy halat és vergődik odacsapja kőhöz pár kulcstartóm már van így nekem is.
Vagy a harcsa elviszi ez lehet a másik végük ezeknek a felszínieknek. Beszakadni nem nagyon szokott elakadás miatt. Vagy megmorzsolja a harcsa kétrészeseknél ha mindkét horog akad . Van egy ssr 9-esem is vadi új volt megfogta a harcsa sfc-t pont amit mondasz, megmorzsolta egy kicsit elraktam emlékbe úgyis csak megszívta volna magát vízzel ha tovább használom. Horgok össze vissza hajlítva lecseréltem 3x erősségű ownerre de széthajlította. Megfogtam azért 1 ága még tartotta a gerebenfogai között volt szerencsétlen wobbler.
-
#13935616
törölt tag
válasz
4Grider
#85341
üzenetére
4 évszak a Tiszán vagy valami ilyesmi címmel fut a videó , van vertikális peca is benne. Azt hittem arról van szó. Ott szerintem sebile vagy valami koppintása szerepel . Amikor ez olyan sikeres lett akkor sok gyártó lekoppintotta vagy valami nagyon hasonlókat kihoztak.
Valami másik videóról lehet szó gondolom.
Annyira nem vagyok naprakész Dömevideók ügyében. Tavi filmjeit már általában átlapozom mert fárasztó ez a sok pontyfogás feederrel a legújabb szupercsalival. Egyébként szerintem egy jól súlyozott twister vagy gumihal hasonlóan jó lehet vertikálozni. Süllőre is harcsára is jó lehet kb úgy mint ezek a vertikál wobblerek.
-
lbandi777
aktív tag
válasz
jackal79
#85359
üzenetére
Én már nagyon kevés neves gyártó cuccot használok pedig márkabuzi voltam.Ami mindenképpen van nálam az a rapala ssr 7-9 sfc,harcsára a ragadozóna győr saját csalija a big eye crank,horgot ólmot zsinórt (csak gosen)nem veszek kínait,horog gamakatsu,cheburaska fb. Bocsi Péter gyártja.Botot még nem vettem ali.-ról viszont orsót már igen,tsurinoya fs 5000 nagyon jó cucc.
.
-
lbandi777
aktív tag
válasz
jansky1
#85357
üzenetére
Fb. Pergető horgászok kínai cuccok csoport.Ide lépj be.
Milliónyi orsó- botteszt ,műcsalik.Nincs hangzatos marketing,a felhasználók leírják a tapasztalataikat ,ami szar azt is,gyakorlatilag ha nem kísérletezgetsz akkor nem nagyon tudsz mellényúlni.( én is az ő tesztjeik alapján rendelek) -
A Zéé
addikt
válasz
jackal79
#85359
üzenetére
azt mondjuk kínai cuccoknál bele kell kalkulálni, hogy néha jöhetnek szarok is.
Nekem legalábbis sikerült venni onnan olyan wobblert, ami instant kulcstartó lett.
Meg a Spinmad-hoz hasonló blade csaliból is olyant, amiből az egyik szállítás működött, a másik nem. Egyszerűen bárhova akasztottam, nem mozognak.
FB-n van 1-2 ilyen csoport ami ezzel foglalkozik, érdemes lehet azokba belépni, és figyelni, kisebb eséllyel szalad bele vacakba az ember. -
jackal79
aktív tag
válasz
lbandi777
#85356
üzenetére
Nem használtam még az Ali appot, sőt magát a webáruházat sem. Az árakat elnézve viszont elkezdem a használatát
Jó ideje szemezgetek már a kínai cuccokkal, de még nem jutottam el addig, hogy rendeljek is. Sok helyen olvastam már, hogy minőségben szinte az eredeti csalik szintjén vannak. Rapala, illetve japán wobblerekkel horgászom, amikor betépek 1-1 db-ot sok esetben majdnem elbőgöm magam, főleg a nehezen beszerezhető, qva drága japán wobblereknél. Na ezért is csábító a kínai cuccHogy legyen szó 1 kis pecáról is:
Tegnap lementem egy gyors pecára, menetrendszerint megérkeztek a balinok fényváltáskor.
-
jansky1
senior tag
Rossze helyre válaszoltam.
(#85353) jackal79:
Vannak olyan szállítási módok, amiknél kell plusz díjat fizetni (cainiao), az aliexpress standard shipping meg aliexpress saver shippingnél csak ÁFA van. A különbség az, hogy melyik országba érkezik Kínából a cucc. Amit nálunk léptetnek be, annak van plusz vámkezelési díja, az ali standard, saver shipping más EU-s országba érkezik jellemzően, felülragasztják a címkét, onnantól meg ha beér Mo-ra, már nem birizgálják.(#85356) lbandi777 : Ez a durga süllyedő, vagy lebegő?
Vicces a leírása alin: Decor: This cute puppy statue is a perfect decoration for your home, office, living room, bedroom, kitchen, dining table, etc. it can be used as a gift to friends and family.(#85348) xbrbiz:
Köszi, tényleg ennek a Spinmad Kingnek tűnik. -
-
#85352
galervin93
addikt
4Grider
#85344
galervin93
addikt
válasz
4Grider
#85344
üzenetére
Való igaz, persze, amur amúgyis más világ, illetve nem mindegy, mekkora halakra is horgászik az ember, azért ha a 10+-os malacokat kell sorbán húzni, ott kell a szerkó. De amikor a "teszkóspontyos" tó partján szedi össze az ember az elhullajtott előkéket, rozsdás horgokat, és jönnek elő a földből a hajókötelek a horgonyokkal, akkor felmerül a kérdés...
Amúgy valami tényleg megindult a finomabb vonalon, igaz nálunk nagyon a feederen van a hangsúly, de ez is haladás, hogy legalább abban a szakágban egyre többen kezdenek el finom cuccokkal nyomulni. Ki tudja, még a végén eljő a kánaán, mindenki spicc, match, bolo, rakós botokkal fogja kergetni a halakat, kötik majd a 8-as pókhálóra a 22-es szunyis horgot...
-
#85351
lbandi777
aktív tag
Interceptor
#85334
lbandi777
aktív tag
válasz
Interceptor
#85334
üzenetére
Nem pe 0.6 az a zsinór?
00.6 fonott 14 grammos bot szerintem nem barátok. -
lbandi777
aktív tag
válasz
jackal79
#85347
üzenetére
https://a.aliexpress.com/_mtVk2Zy
Próbáld meg,eszi nagyon, balin napközben is ,süllő este.
( 10 ezres osp durga másolat) nagyon jó)
Vertikálra nagyon jó ( most drága ,nemrég volt 4000-ér 5-ös pakk)
https://a.aliexpress.com/_mMvRhuq
Kösüllőre nagyon jó mozgás ( horog cserés)
https://a.aliexpress.com/_mtRFwXo -
#85344
4Grider
félisten
galervin93
#85342
4Grider
félisten
válasz
galervin93
#85342
üzenetére
Kockatavon is pecázom nem csak rendes élővízen, így egy-egy kisebb amúr megfogását követően nem egyszer fordult elő velem, hogy a következő fárasztás azzal ért véget, hogy a horog a hal szájában maradt. Ezért ma már én is minimum 16-os fonott előkét használok, azt elég naponta max. egyszer cserélni.
-
#85342
galervin93
addikt
Interceptor
#85334
galervin93
addikt
válasz
Interceptor
#85334
üzenetére
Ugyanígy tolom én is, nem egy disznóölő cucc na.
Csak nekem sima mono van az elején. Valahogy nem jött be az FC, én nem szeretem még a minimális merevségét se. 4-es süci és 6-os csuka a teteje ami eddig kijött, előbbi ráadásul a Dunából, de ott már remegett kezem-lábam. Szóval ebbe valóban nem kapaszkodik bele az ember. 10-es fonott már rendes disznóölő. Bírom is amikor a pontyos pecások kötik a 18-20-25-ös fonottból az előkét, miközben egy 12-essel is ki tudsz szedni egy hajót is. -
-
#85340
#13935616
törölt tag
Interceptor
#85330
#13935616
törölt tag
válasz
Interceptor
#85330
üzenetére
Nehéz ebből megmondani milyen hal lehetett. Harcsa az fenéken megy amíg el nem fárad nem jön feljebb. Egészen jellegzetes a mozgása a boton ahogy terheled olyan hullámzó vagy kígyózó vagy nem tudom hogyan mondjam. Fel le csapódik a botnak a vége, vagy bele a vízbe ha komolyan belekapaszkodsz csónakban egy rövid botba . Tud olyat is mintha elment volna felcsapódik a bot a következő pillanatban vissza karikába. Ha partról horgászol és alá van mosva a kőnél oda szeret bemenni szóval nem biztos messzire elmegy, vagy ha el is megy visszaúszik sokszor úgy még nincs elfáradva. Dunán pergetsz biztos fogsz majd.
-
-
#13935616
törölt tag
válasz
hermanyi
#85322
üzenetére
Ha sötétben nem jársz akkor wobblerekből max olyan ami lemegy fenékre napközben más wobblerrel harcsával /süllővel/kősüllővel nem nagyon fogsz találkozni. De ha egyszer fennmaradsz este és horgászatra adod a fejed akkor vedd elő a felszíni wobblereket .
jansky1: Sebile flatt shad. Amin egy haverja elviszi vertikális pecára a Tiszán .
-
#85333
hermanyi
addikt
Interceptor
#85332
hermanyi
addikt
válasz
Interceptor
#85332
üzenetére
Bot elég , mert az csak a dobó terhelni tépni lehet azzal is max az orsótól hajlik . A kanoc a nem mindegy , bár én is csak 10 es fonottat használok 28 as fluoro val . de az csak 60-80cm . és jött már ki a nagyvízből szép haresz is vele .
-
#85332
Interceptor
addikt
galervin93
#85331
Interceptor
addikt
válasz
galervin93
#85331
üzenetére
Igen ez a tekergőzés megvolt mikor meg meg indult. Arra gondoltam én is, hogy harcsa lehetett. Rúgást inkább úgy értettem, hogy egyértelműen hal, de az igaz, hogy ez nagyobbakat rúgott
. Visszaemlékezve esélytelen volt ezzel a cuccal bármit is kezdeni vele, igazából nem is gondoltam, hogy ez kijöhet a 4-14-es bottal, főleg az én nemlétező nagy halas rutinommal. -
#85331
galervin93
addikt
Interceptor
#85330
galervin93
addikt
válasz
Interceptor
#85330
üzenetére
Nagyon haresz gyanús így leírás alapján.
Főleg a "rúgás", ami inkább tekergőzés, illetve a farkával csapkod. Az mondjuk érdekes, hogy mindezt fél óráig lehetett vele csinálni.
Mindenesetre ez is mutatja, jó buli a folyóvízi peca, senki meg nem mondja mi volt ez, így van miért menni megint, megint és megint... 
-
#85330
Interceptor
addikt
Interceptor
addikt
Szombaton voltam lent a Dunán napközben hazafele jövet, szokásos pesti szakasz.
Egyik híd alatt kezdtem el dobálni és pattogtatni a gumit a köveken süllőre/ kősüllőre, ahogy vitte lefele a sodrás, első dobásra és 4. vagy 5. koppra felvette valami, elkezdte húzni a féket, tök jókat rúgott közben, egyértelműen hal volt és örültem neki, de nem igazán tudtam irányítani, aztán elindult a partfele, és megállt. Először azt gondoltam leakadt.
Ellazítottam a zsinórt egy kicsit és abban a pillanatban újra elindult, húzta a féket ment jobbra balra és rúgott közben aztán újra leült. Volt hogy csak nagyon lassan kígyózott az alján és úszott valamerre, húzta a féket, de végül mindig megállt.
Ha erőből feszítettem semmi nem történt, lazításra legtöbbször elindult, csak utána mindig leült. Később rácsavarhatta magát valamire, és már semmire sem reagált, nem indult meg többet, de valami kontakt mintha még lett volna.
Több mint félórát adtam ennek az egésznek aztán beszakítottam a fenébe. Süllőre/ kövesre optimalizált szereléssel szerintem esélyem sem volt. -
#85329
Zoli bácsi
őstag
galervin93
#85328
Zoli bácsi
őstag
válasz
galervin93
#85328
üzenetére
Köszi, ez kimerítő válasz volt.
A Rábát már kezdem kiismerni, azért nem is megyek most. Duna az nekem még ismeretlen.
De egyetértünk, más világ a tavi peca. Sőt, szerintem a vadvízi horgász is más mint a tavi húshorgász. 10. szezont horgászom újrakezdés óta, de vadvízen soha senkivel össze nem különböztem. Bezzeg tavon...Hónapokig nem megyek, aztán kimegyek, leülök valahova. Aztán jön a spori, elmond mindenféle "gyüttmentnek", meg bele akar dobni a vízbe, hogy mit képzelek én, ő hetek óta ott etet. Két dolgot jegyzek meg, a tavi horgászrend kimondja, hogy nincs foglalt hely. A másik, tavon is, és vadvízen is, ha valaki odajön, és elmondja, hogy ő itt etet, a helyet ő csinálta..stb..Én szó nélkül..vagyis elnézést kérve odébb állok.
Teljesen más a vadvízi peca, meg a vadvízi horgász is.
Vannak a közelben telepített tavak, a minap emlegetett Ölbői tó nekem talán 35km. Benzin is lenne, időm is, meg kerülne napijegyre is. De semmi kihívást nem látok benne. Főleg így nyáron, mikor telt ház van. Lemegyek a Rábára, vagy bármely vadvízre.....sehol senki, csönd, meg a természet. Antiszoc vagyok? Lehet. Jelentem nem szenvedek elmebajban. Minden percét élvezem! 
-
#85328
galervin93
addikt
Zoli bácsi
#85326
galervin93
addikt
válasz
Zoli bácsi
#85326
üzenetére
Vízügy.
Válaszd ki a neked megfelelő vízmércét. Az hogy ennek az értéke egy konkrét horgászhelyen mit is jelent, neked kell kitapasztalni. Önmagában egyetlen mérési pont egyetlen mérési adata nem igazán értelmezhető, maximum ha peca előtt ránézel akkor tudod, mennyi az annyi. De hogy szakmádba vágót mondjak, 128/84 most a vérnyomásom. Na ebből sokra nem mész.
Sajnos nincs mese, ki kell tapasztalni, sok idő ... Illetve kérdezősködni helyiektől, hogy milyen vízállásnál mely helyek horgászhatók, de leginkább magadnak látni, az az igazi.
A pesti vagy a mohácsi vízállás neked nem mond semmit, mert simán lehet, hogy ami Mohácson még árad, az Pesten már stagnál, Gönyűnél meg apad. És Mohácson szénné fogják magukat, a győri pecások meg három napig a Duna partjára se mennek, mert nincs értelme. A folyóvízi pecára időt kell szánni! A legfontosabb meghatározó tényező a vízállás, illetve a tendecia (stagnál, emelkedik, süllyed), a változás mértéke.
Az előrejelzés (a fenti vagy a Hydoinfós linken is látható) fenntartásokkal kezelendő. Számítógépes meteorológiai előrejelzések napi 2-4 alkalommal készülnek, ebből készülnek a vízügyi előrejelzések, na ezt látod a grafikonokon. Ha igazán képben akar lenni az ember, akkor érdemesebb a meteorológiai előrejelzéseket nézni, elsősorban a német-osztrák vízgyűjtőköm mi történik. Ebből persze nrm fogod megtudni, hogy 220 vagy 340 lesz-e az áradás teteje, de azt tudod, hogy lesz áradás.
Tavi peca ehhez képest kutyaf*sza, maximum annyiban hasonlít, hogy ehhez is pecabot kell meg ahhoz is. De ezerszer élvezetesebb, mint a telepített hoki pontyokat kergetni. Hajrá! 
-
#85327
saen
veterán
Zoli bácsi
#85326
saen
veterán
válasz
Zoli bácsi
#85326
üzenetére
Itt nézném meg a szakaszt, bár azt tudom, hogy a legmegbízhatóbb a pesti: [link]
-
#85326
Zoli bácsi
őstag
Zoli bácsi
őstag
Milyen a Duna vízszintje, illetve a mostani zuhé (Sopron mellett órák óta esik) hogy befolyásolja a vízállást?
Eddigi Dunai pecáim hirtelen felindulásból elkövetett cselekmények voltak. Általában rossz vízálláskor megyek. Most viszont előre megfontolt szándékkal, bűntársammal együtt szeretném végrehajtani ezen rettenetes tettet.
Mit gondoltok, mikorra érdemes időzíteni?
Rajka és Komárom közti szakasz ami elérhető nekem, illetve ahova a jegyem jó. Ezen belül valószínűleg Dunakiliti lesz a cél. De gondolom a Duna vízállása jól egyforma országon belül.
Rábára nem megyek, múltkor is nagyon hordalékos, sáros volt.
Esetleg Mosoni Duna, az közelebb is van, de még nem vallattam sosem. -
hermanyi
addikt
válasz
#13935616
#85312
üzenetére
Ahová járunk Hál istennek nem akados a nagy vízen. Sötétben aludni kell , én már hajnalban sem vagyok hajlandó felkelni peca miatt . Általában ilyenkor 5-6 óra mire kiérünk a vízre , persze délután, és fél 9 kor már sólyázunk kifelé
Nálunk 99% ban nincs cél hal csak dobálunk. Ősz az a balinról szól -
#85321
Horvi
őstag
diablo1984
#85319
Horvi
őstag
válasz
diablo1984
#85319
üzenetére
Köszi a reviewt, egy linket tudnál bedobni róla? Keresgéltem vissza a témában de a linket nem találtam.
-
andrew911
tag
válasz
diablo1984
#85319
üzenetére
Igazi trendszetter vagy, az enyém is úton van azóta. Köszi a reviewt.
-
#85319
diablo1984
veterán
jansky1
#85094
diablo1984
veterán
válasz
jansky1
#85094
üzenetére
Ma megjött az aliról rendelt uv álló hosszú ujjú, csuklyás, csősálas felsőm. Én 184cm magas vagyok 87-90kg között, arányaimban hosszú karokkal(értsd az XL-es méret jó rám pulóverben, csak az esetek 95%-ban a csuklómig nem ér el az ujja a pulcsinak).
XXL-est rendeltem a leírásban szereplő táblázat alapján, és jó a méret, leér a csuklóm alá, nem feszül a hab testemen, könnyed, szinte hűsítő anyagú, a csősál része, ha 2 fejem lenne egymás fölött, akkor is befedné, a csuklya is gigant, azzal is el tudom tüntetni az arcom ha akarom, a hossza is megfelel, ülve sem kell kőműves dekoltázst villantani.
Ha valaki ezen gondolkozik, akkor árfolyam függvényében 7e ft körül van, annyit megér bátran, vám nincs expressz one hozta házhoz, szűk 3 2,5 hét alatt itt volt. -
#85316
4Grider
félisten
galervin93
#85315
4Grider
félisten
válasz
galervin93
#85315
üzenetére
A Velencei-tavon van több üstökösréce pár, ami szó szerint üldözi a csónakosokat és folyamatosan kaját kunyerál. Ha senki nem adna nekik kaját, valószínűleg nem lenne ez a jelenség...
-
#85315
galervin93
addikt
galervin93
addikt
Voltam hajnalban Balcsin keszegezni, fél óra után beálltak a sekély vízbe a hattyúk és felzabálták az etetésemet.
Az egyetlen madárfaj, amit gyűlölök. Pofátlan, agresszív, emberkedik, akkor is ha csak kutyát sétáltatsz, akkor is ha pecáznál, meg amúgyis...
Siófokon vagyunk, de szerintem átnézek majd Zamárdiba vagy Lelle, Boglár felé, azokat a mólókat jobban szeretem. -
#85314
iceQ!
addikt
BlackmMmDog
#85313
válasz
BlackmMmDog
#85313
üzenetére
Legalább kifizetted előre?
-
#85313
BlackmMmDog
aktív tag
BlackmMmDog
aktív tag
TúrFishing nem tűnik komoly boltnak, szerdai rendelés óta nem jött vissza jelzés.
Holnap Füzes-tón peca
-
#13935616
törölt tag
válasz
hermanyi
#85311
üzenetére
Majd megfertőzödsz és már csak csalihalazni veszed elő a rakós botokat.
Wobblerezés nagyon élvezetes de vsz este éjszaka felszínen. Ha szeretsz sötétben horgászni kora ősszel a Dunán legjobb időszak szarvasbőgés környékén harcsára wobblerezni. Napközben is jó lenne fenékközelben de az drága mulatság. Vertikálozással is ez a bajom , mondjuk lehet sima gumihallal is vertikálozni vagy akár élő hallal vagy döglött csalihallal. Beszakítások miatt . -
hermanyi
addikt
válasz
#13935616
#85310
üzenetére
nekem a pergetés csak idő töltés . Kutyaütő is vagyok . Össz vissz van 2 botom egy wizard és egy keményebb Balzer , csaliból meg kb 40 db gumi de fej nincs hozzá
van pár db wobbler de sztem sose használtam őket . Vertikálal dobálok néha ha lemegyek. Szeretem ezt a csalit mert balinra is jó kövesre is meg haresz se veti meg . Nálam nincs olyan ,hogy harcsázom . Jön ami jön igaz haza csak süsü köves meg harcsa . Nekem a harcsa a kedvenc gyerekek a kövest szeretik mindennél jobban . -
#13935616
törölt tag
válasz
hermanyi
#85301
üzenetére
Nekem az a véleményem minden rendes horgász előbb utóbb a harcsázásnál köt ki.
Nálunk volt úgy kb 3-4 hónapig minden vasárnap harcsából készült étel volt, és akkor valaki felvetette most lehetne egyszer más kaja vasárnap. Rántott hús vagy valami. Nehéz megunni. Horgászatáról nem is szólva . -
takessz
senior tag
Sziasztok 2 napot töltöttem el Ölböi horgász tavon vasvármegyében, ha valaki szeretne el menni nagyon megéri 5.5 potyeszkával kezdtem, majd jött 7.5 , utána hajnalba egy kis gombóc Artúr 15.40 kg mutatta meg magát ha valaki szeretne menni bátran ajánlom, nappal inkább a fűszeres dolgokat viszik, éjszaka a gyümölcsös dolgot húzzák ezek a falánkocskák.
5.5Kg
7.5 Kg
gombóc Artúr 15.40 kg
-
#85304
forras2
őstag
BlackmMmDog
#85296
forras2
őstag
válasz
BlackmMmDog
#85296
üzenetére
Több lesz az
Biztos infó, 25 kg-s spanyol pikkelyes 170.000 ft/kg
Valamennyire látom a nehézségét így értékelni is tudom, mert néha én is úszózom(tavaly legutóbb), bár a közelébe nem vagyok azért ennek szintnek. Amúgy idén még csak pergettem 
Elő se vettem őket, hát megtartani nem lehetett. Feedert elvből nem hoztam a nyaralásra, pedig a hosszú előkés cucc bármikor megy, de akkor is matchezni akartam, ha törik, ha szakad... ...hát ez most bömbölt. 
Némi szenvedés után felraktam egy 16-os úszót, ezzel legalább a dobás könnyebb volt, meg leterheltem a zsinórt vagy 6 gramm ólommal. Olyan 3 gramm volt a "jelző", ez érintette a feneket, felette bő arasznyira megint 3 gramm "főólom". Előke 30 centi, ez papíron a fenéken volt, de ugye a hullámzás miatt szó sem volt erről, gyakorlatilag "valahol" a fenéken vagy a környékén volt. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Autós topik
- Vác és környéke adok-veszek beszélgetek
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- MIUI / HyperOS topik
- Apple iPhone 15 - a bevált módszer
- További aktív témák...
- Apple iPhone 13 Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Samsung Galaxy S23 Ultra 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF A620M R7 7700 32GB DDR5 1TB SSD RX 6800 XT 16GB ZALMAN I3 NEO Gigabyte 750W
- Xbox Ultimate előfizetések
- Telefon felváráslás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max