Hirdetés
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- GoodSpeed: Márkaváltás sok-sok év után
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D@reeo: Pi-hole és a Telekom Sagemcom F@st 5670 DNS beállítása
- N€T0X|N: Poloskahegy
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- bb0t: Ikea PAX gardrób és a pokol logisztikája
-
LOGOUT
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#102124
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#102120
-
baly81
aktív tag
válasz
Babetta-X
#101958
üzenetére
No akkor kiderült, hogy kerülnöd kell a Kanluxost! 😉
Olyan szenzort vegyél, amilyet Donki Hóte is használ.
Nem kell nyomógomb. Billenő kapcsoló jó lesz. Ha bentről fel szeretnéd kapcsolni, akkor felkapcsolod (zárod az áramkört). Ha már alapból fent van, akkor le és fel... Vagy, ha tordaitibi kapcsolási rajzát követed, akkor K2 kapcsolóval folyamatosan világítani fog.
Vagy ViZion megoldása, de azt én nem próbáltam még. Fordulj hozzá segítségért!
-
#101943
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101941
válasz
Babetta-X
#101941
üzenetére
Bennti kapcsolóról kiviszed a kapcsolt szálat közvetenül az izzóra vagy led refire amit amúgy is kapcsol a mozgásárzékelő.
Fázis-nullára figyelni.
Ezt a külső kapcsolást triakos kimenet el szokta viselni, relésnek meg tökmindegy.
Ezzel a megoldással teljesen ki, vagy akárhány helyről állandóra be tudod kapcsolni. -
baly81
aktív tag
válasz
Babetta-X
#101941
üzenetére
Szerintem egyszerűen ez a kombináció biztosan nem valósítható meg. Amúgy minek bent kapcsoló? Ha kiméssz úgyis felkapcsolja a szenzor.
Miért nem veszel radaros érzékelős lámpát/izzót? Bár azt árnyékolni aligha lehet.
Én a mozgásérzékelőm látásszögét így árnyékoltam le.
Ezzel a plusz ernyővel csak akkor kapcsolja be az alatta lévő LED szalagot, ha a kávában, az ajtó előtt állok/matatok. Ha a folyosón elmegy valaki, még ha falnak tapadva is megy, akkor sem kapcsol.
-
#101506
Donki Hóte
veterán
Babetta-X
#101504
válasz
Babetta-X
#101504
üzenetére
A kazán leírásában ez szerepel az utókeringetésről:
Tehát neked a ezt a funkciót kellene pótolni a jó működéshez. Ezt a vezérlést a kazánon belül kell megoldani, csak a kazán saját belső szivattyújával fog működni.
Itt árulnak pótpanelt, kérdezd meg őket, hogy ez jó lenne-e neked...
-
#101505
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101504
válasz
Babetta-X
#101504
üzenetére
Szia ez nem így megy, kívülről nem tudsz beavatkozni hogy legyen utókeringetés.
Mikori a cirkó, ha 1999 utáni akkor gyárilag benne van már a MiF 011/A-03 jelű automatikus utánkeringető panel.
Szerkesztve,
megnéztem képet amit csináltál, 89-es gyártású a cirkód. Nincs még benne az automatika.
A külső szivattyúkat hiába járatod utókeringetésre, a hidrováltón nem fogják kihúzni a cirkóból a bennmaradt melegvizet.
Az utókeringetéshez bele kell nyúlni a cirkóba. +kell egy külön váltóérintkezős 230 voltos mágneskapcsoló meg egy időrelé. Nem egy überbonyolult de nem tudom érzel-e magadba ehhez készséget. -
#101502
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101499
válasz
Babetta-X
#101499
üzenetére
Jóuram azt egy árva szóval nem említetted hogy hidrováltó van a rendszerbe.
Az a hosszúkás tartály, a tetején egy automata légtelenítővel. Így az összes eddigi aggodalmam tárgytalan. Valamint ott a 2 visszacsapó is a körökbe.Padló vagy radiátoros a fűtésed? Az osztó-gyűjtőkön nem látok mennyiségszabályzót úgyhogy tippre radiátoros.
Jó móka lesz beszabályozni helyiségenként, bár ha normálisan ki lett számolva a helyiségenkénti hőigény akkor menni fog hamar.
-
#101501
Donki Hóte
veterán
Babetta-X
#101499
válasz
Babetta-X
#101499
üzenetére
Teljesen jól kialakított rendszer
Van a kazán után hidrováltó, utána van a két szivattyú, a szivattyúk után van osztó-gyűjtő, szóval ez teljesen jól meg van csinálva
A kazánodban van beépített keringető szivattyú, tehát erre a rendszerre minden további nélkül mehet egy Q8RF rendszer
A Tibi által javasolt kapcsolás is jó, azzal a kiegészítéssel, hogy a kazánhoz menő ágra kell egy 20-30 másodperces időzítő, ami utánkeringetést biztosít, ~fél fordulatszámmal (pl. ezt magától tudja a Q8RF rendszer).
-
#101484
Donki Hóte
veterán
Babetta-X
#101478
válasz
Babetta-X
#101478
üzenetére
amit kérdeztem, ahhoz fentebb kaptam Tibitől egy kapcsolási rajzot
Ez tény, de a rajz szerinti kapcsolás olyan kazánhoz jó, amiben van belső szivattyú (ahhoz se tökéletes, mert a rajz szerinti kapcsolás nem biztosít utánkeringetést, ami a kazán gyors elhalálozásához vezet, tehát kell még hozzá valami 0,5-1 perces időzítő az utánkeringetéshez).
Viszont én még mindig nem tudom, hogy pontosan milyen kazánod van, mert amit korábban írtál, az nem is létezik
-
#101481
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101478
válasz
Babetta-X
#101478
üzenetére
Az ÉTI az elektromosgázszelepes, annak mindegy hány szivazzyút kötsz utána mert abban még belső szívattyú sincs. Teljesen més állatfajta.
Próbálom elmagyarázni a víznyomásvezérelt mechanikus gázszelepet.
Ha megérted hogyan működik, meg fogod érteni az aggodalmaimat is.
C-sorozatba nincs elektromos gázszelep. Van a szelepbe egy gumimembrán ami be van kötva a szivattyú nyomó oldalára egy vékony csővel. A szivattyú víznyomása megnyomja a membránt, az kinyitja a főégő felé a gázt. A gáz meggyullad a gyújtólángtól és fűt a cirko.
Ha túlfűt, egy hőkapcsoló átbillen és sorba köt a szivattyúval egy kondenzátort, így az leesik félfordulatra, kisebb víznyomás, elalszik a főégő, és a szivattyú fél vízhozammal visszahűti a rendszert. Ha visszamegy a vízhőmérséklet, ismét teljes fordulat, égő visszagyújt és így működik a túlmelegedéss védelme.
Ha te ebbe a folyamatba beavatkozol egy külső szivattyúval, az állandóan teljes víznyomást produkál, soha nem tud működni ez a védelmi megoldás. Ergo leforr a cirkó a falról.
Ettől féltelek, nem azért papolok mert oélyan qurvára nagyon szeetek ennyit gépelni.
Maximálisan megértelek, több ismerősöm rokkant bele agyilag és anyagilag egy komolyabb házfelújításba.
Adjál egy pontos cirkó nevet-típusszámot.
Minden megoldható. -
#101468
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101455
válasz
Babetta-X
#101455
üzenetére
Olyan nincs hogy C25.
C18-21-24-30-40 van.
Mindegyik víznyomásvezérelt gázszelepes, túlfűtés esetén félfordulattal megy a szivattyú, elalszik a főégő és így hűti le a túlmelegedett vizet.
Ezt a funkciót fogod kiiktatni a külső szivattyúkkal. Ami nem veszélytelen mutatvány.
Ha valamiért túlfűt, nem fog elaludni a főégő mert a külső szivattyúk teljes víznyomást produkálnak ergo felforr a cirkó. De frankón felforr, mivel a beépített utolsó védelmi fokozat, egy vissza nem álló hőbiztosíték hiába szakít, hiába kapcsolja le a belső szivattyút, a külsők tolják a vizet így nem tud kialudni a gázégő, leolvad a falról.
Te tudod.Mindegy nézzük a konkrét megoldást.
Van a gépészetben 2 darab visszacsapó szelep? ha nincs be kell építeni mert enélkül durván egymásra fognak dolgozni a körök.
Ha van, lerajzoltam neked az előző hozzászólásomba az elektromos bekötést.Én nem favorizálnám a 2 külső szivattyús megoldást.
Helyette 2 zónaszelep+2 visszacsapó és ez minden téren korrekt megoldás hidraulikailag.
És elektromosan se ördöngősség bekötni. -
#101459
Donki Hóte
veterán
Babetta-X
#101455
válasz
Babetta-X
#101455
üzenetére
Ennyire nincs lóvétok, vagy ez valami presztizskérdés, hogy te másképpen is meg tudod csinálni
Legalább tízszer leírtuk, hogy vegyél egy Computherm Q8RF zónavezérlőt két RF termosztáttal és stabilan, üzembiztosan meg van oldva a problémád
-
válasz
Babetta-X
#101455
üzenetére
Érdekes, h a vezérlésre meg nem mondtak semmit...
A zónaszelepes megoldás olcsóbbnak, jobbnak tűnik. Kérdés, h a szivattyú bírja-e, ha mindkét kör nyit, illetve, hogy hogyan tudod megoldani, hogy valamelyik kör nyirva legyen minfig, arra az esetre, ha a kazán megbolondul és túlfűt. -
#101441
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101440
válasz
Babetta-X
#101440
üzenetére
Ez nem ilyen egyszerű.
Ha a cirkó egy régi C24-re hajazó mechanikus nyomáskapcsolós gázszelepes megoldás akkor meg fogod teljesen hülyíteni a gázszelepet. Valamint elveszíted a túlfűtés esetén a félfordulattal utánkeringetést is, azaz felforrhat a cirkó.
Valamint NEM oldható meg a 2 kör egymásra hatása visszacsapószelepek nélkül, ha ezeket kihagyod akkor össze-vissza fognak a szivattyúk a másik körre is rádolgozni.
Ugyanez még cifrább egy modern áramlásszenzorral rendelkező cirkónál. Az szó nélkül tilt ilyenkor és kiáll hibára ha megrángatod a vízkört mégegy szivattyúval.
Mi a cirkód pontos típusa?
Mi az oka a 2 szivattyúnak?
Ez a megoldás hatalmas lakóterületnél, 12-15 radiátor feletti házaknál, vagy 150-200m2-nél nagyobb 5-8 elosztó-körös padlófűtésnél szükséges.
Ha meg zónázás a feladat, teljesen külön kell fűteni 2 lakrészt akkor ne így csináld hanem 2 zónaszeleppel meg zónavezérlővel.
A zónavezérlő kiváltható házilag lényegesen olcsóbban. -
#101438
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101433
válasz
Babetta-X
#101433
üzenetére
Bocs ne csináljam meg,...? amúgy nagyon szívesen mert annyira bonyolult mint a paksi atomerőmű vezérlése.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kell hozzá az eredeti cuccokon kívül 2 darab C sínre pattintható mágneskapcsoló és ennyi.,
[c sínes mágneskapcsoló]
Ez eléggé primitív így mert nincs utókeringetés amit gondolom a cirkó igényelne.
Vagy a cirkóba épített szivattyú megmarad?
Ha nem akkor vegyél egy zónavezérlőt.
De ezeket leírtam anno. -
#101152
Donki Hóte
veterán
Babetta-X
#101145
-
#101151
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#101145
válasz
Babetta-X
#101145
üzenetére
Nem a lagjobb.
Hacsak nem 300-400m2 az épület,és mindenhol padlófűtés.
jobban jártak volna a 2 szint zónázásával.
2 termosztát 2 zónaszelep 1 zónavezérlő.
Ha a cirkó beépített utókeringetéses, ez emlékeim szerint kb. 90-91-es gyártás után mindbe benne van akkor még érdekesebb a megoldás.
A cirkónak kell állandó 230.
Ugyanerről a fázisról és nulláról viszed a 2 + keringető tápolást és a 2 szobatermosztásztot is.
A temosztátok kapcsolnak 1-1 normális relét vagy inkább a legkisebb mágneskapcsolót amik kapcsolják a cirkót.
Hidraulikusan meg remélem nem felejtették ki a vízkörből a 2 kör 2 darab visszacsapószelepét.
Az jó a ha szivattyúk elektronikusak.
Össze kéne hangolni a vízhozamot a cirkó beépített szivattyújával különben lehetséges a hangos üzem, zúgni fog a csövekbe a víz a nagy áramlási sebességtől. -
#101150
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#101145
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#101145
üzenetére
A processzoros szivattyú önmagát automatikusan szabályozza, illetve csatlakozhat hozzá hőmérő szenzor is. Az adott típus dokumentációját kellene megkeresni szerintem.
https://www.szivattyubolt.hu/elektronikus-fordulatszam-szabalyozasu-szivattyuk-85
Az elektromos fordulatszám-szabályozású szivattyúk tökéletesen alkalmazkodnak az adott fűtési rendszerhez, mivel a készülék munkapontja pontosan beállítható. Azon fűtési rendszerek esetében, ahol a radiátorokon automatikusan, a helyiség hőmérsékletének megfelelően nyitódó-záródó szelepek vannak, folyamatosan változik a rendszer térfogatáram-igénye. Egy modern szivattyú reagál erre; ennek köszönhetően pedig a meleg víz keringetése a rendszer aktuális igényéhez mérten változtatható, illetve a fűtési költségek is csökkenthetők.
A korszerű szivattyúkban a kifinomult vezérlőelektronika már alapfelszereltség
A régebbi berendezéseknél a fentiekhez még kiegészítő eszközöket kellett alkalmazni, ma viszont a kifinomult vezérlőelektronika már a szivattyúk alapfelszereltsége. Elektronikus fordulatszám-szabályozású szivattyúkat gyárt például a Wilo vagy a Grundfos.
Különböző szabályozási módok
A fordulatszám-szabályzás történhet állandó és változó nyomáskülönbségre is. Az első esetben a szivattyú adott térfogatáram-tartományon belül növeli vagy csökkenti a motor fordulatszámát a mért nyomáskülönbségnek megfelelően. Változó nyomáskülönbség esetén pedig a berendezés visszaméri a nyomáskülönbséget, és úgy változtatja a motor fordulatszámát, hogy a nyomáskülönbség az előre beállított módon módosuljon. A szabályozás alapja lehet az állandó hőmérséklet is: ebben az esetben a fordulatszámot a szivattyú egy külső hőmérséklet-jeladó jele alapján szabályozza. -
#101147
JulianSinulf
őstag
Babetta-X
#101145
JulianSinulf
őstag
válasz
Babetta-X
#101145
üzenetére
Lehet, hogy azért zavartak el, mert eleve nem jó így?
Nem vagyok fűtésszerelő, csak amit láttam eddig rendszert, ott mindig 1 szivattyú volt.
Most egy 6 lakásos házban lakom és úgy tudom, hogy csak a bojlernál van szivattyú. A lakásokban elektromágneses szelepek vannak. Helységenkét termosztáttal. 5 kör, 5 termosztát. Padlófűtés.
Másik lakásban radiátorok voltak, ott a radiátoron volt a (tekerős) termosztát. Ilyeneket már lehet kapni digitális formában is. De szivattyúból nem láttam egyet sem a lakásban. Szerintem ott is csak egy volt a kazánnál.
A családi házban is 1 szivattyú hajtotta a vizet és a radiátorokon lehetett állítani az átfolyást. Még csak nem is termosztátos.Emellett szerintem fontos megemlíteni, hogy két szivattyú kétszer annyi fogyasztás.
Míg ezek a mágnesszelepek két állásúak, így csak a váltáshoz kell áram. A radiátorra szerelhető digitális termosztát meg gondolom elemes. A sima tekerős, meg tapasztalós.Ha mindenképp az elképzelésednél akarsz maradni, akkor jó lenne tudni, hogy a kazánod mi alapján kapcsolja a fűtést.
Egy gázos házban laktam eddig, ott az átfolyó víz kapcsolta be. Ha túl kicsi volt a nyomás (mert a főbérlő kicentizte a fizetést, a vizesek meg elzárták a csapot pénteken), akkor nem volt melegvíz. Inni tudtunk. Ez esetben elég csak a keringetőt kapcsolni.
Ha valamilyen elektromos jel kell a kazánnak, akkor relés megoldás lehet talán a legjobb. A termosztát egy-egy (vagyis összesen kettő darab) relét kapcsol. Az egyik relére az egyik keringető van kötve, a másikra a kazán. Ez az egyik kör. A másik ugyan így néz ki, annyi, hogy ott ugye a másik keringetőt kapcsolod. A kazánról ugyanazt a kábelt kell kettéágaztatni, ami majd a termosztátok reléjére megy és ugyanazt a kábelt kell egyesíteni, ami a relék másik oldaláról lejön és rámegy a kazánra. Mivel így ugyanarról a jelről van szó, így mindegy, hogy egyik kapcsolja vagy másik, esetleg mind a kettő, nem lesz gond. -
válasz
Babetta-X
#101145
üzenetére
Ez így kevés infó...
Milyen fűtés van, padló/radiátor/egyéb...
Milyen kazán, hogyan vezérelhető?
Mekkora ház, hány helyiség, hol mi az igény...?
Szintenként elég egy termosztát? Okosotthonban nem gondolkodtok?
Minden ház más, mások a lakók, a helyiségek hőigénye. Amit itt írunk, vagy az okosotthonban az valamilyen lesz, de közel sem ideális...
Fura, h aki átépítette, az ezzel nem foglalkozott.
"Ha jól gondolom szintenként olyan termosztát kéne, ami tudja kapcsolni külön a szivattyút és a kazánt is ha kell..."
igen, kb. most ez a helyzet.
"ezeket sorba kéne kötni" ööö, nem, nem sorba. Ha van pontos adat mindenről is, akkor le tudjuk írni, de valószínűleg jobb lenne, ha szakember átnézné és megoldaná a vezérlést. -
#98616
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#98615
válasz
Babetta-X
#98615
üzenetére
De a "fázist" kapcsolgatja de ahhoz hogy működjön kellene egy nulla is az eredeti termosztást vezetékelésnél.
Ez akkor igaz csak ha a kazánodból 230V a kapcsolt szál ami kijön.Ha némileg modernebb mint egy C24 (ebbe és a régi Thermotéka szerű kazánokba a 230-at adja a termosztát a kazánnak, szivattyúnak, gázszelepnek) akkor már csak vezérlő szál jön ki, azt meg szigorúan tilos bármiféle 230-cal fázissal nullával kapcsolatba hozni.
Írtam már, az a legpraktikusabb, mivel amúgy is rádiós, a vevőt a kazán mellé tenni ott úgyis van 230, a kazán kapocslécen megkeresni az eddig 2 termosztát szálatés kikötni a fenébe és a helyére 2 szál ami megy a vevő Com-NO pontokra. -
#98607
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#98603
válasz
Babetta-X
#98603
üzenetére
Ez rf termosztát és ez a vevője. Az adója elemes.
Kell neki a 230 ahogyan mutatja, anélkül nem fog menni.
Ezt a 230-at add neki a kazántól, annak van 230-a, úgyis oda szokás tenni a vevőt. Az eddigi eredeti 2 madzag, ami ment a termosztátra, megkeresed a kazánba és közvetlenül a kazánból kösd a vevő COM és NO kapcsaira.Ha a vevőt az eredeti termosztát helyére teszed, aminek értelme nem sok, akkor kell neki adni valahonnan 230-at. Közeli konnekorból, villanykpcsolóról amibe van nulla is stb.
Jobban jársz ha a kazán mellé telepíted a vevőt.
-
#98606
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#98603
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#98603
üzenetére
Logikusan rá kell kötni a 230 V tápfeszültséget, de ez nem jut át a kétvezetékes kimenetre, mivel relé van benne, ami a kimenetet kapcsolja.
COM a közös pont
NO (normally open) alapból nyitva
NC (normally closed) alaphelyzetben zártA régi termosztát melegre nyit vagy zár, azt meg lehet állapítani, de ha fordítva kötöd be, attól még nem károsodik semmi, csak fordítva működik.
Előbbinél kimaradt, a -dU metódus alapfeltétele a pontosan stabilizált töltőáram, mivel csak így érzékelhető az a kis feszültségesés, ami indikálja a telítődést.
-
#96938
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#96937
válasz
Babetta-X
#96937
üzenetére
?
Nem tudom értelmezni.
A Q7 nem wifis, nem távvezérelt.
Felteszed a falra, beleteszed a 2 ceruzaelemet és bekötöd a kazán, szivattyú, klíma, bármi 2 szál vezetékét amit kapcsolgatni akarsz.
Majd beállítod rajta az időt, berogramozod a napi több hőmérsékletet, asszem 7 teljesen külön hőmérséklet lehet 1 nap, legkevesebb 1 perces intervallumokba.
Minden beállítószerv a termosztáton van.
A távoli vevős az a Q7RF.
Valamit rosszul értelmezek? -
válasz
Babetta-X
#96113
üzenetére
Én Aliról rendeltem olyan játékot, amiben egy fadobozba volt belepakolva 7 db különböző színű LED amit 7 db különböző kapcsolóval lehet kapcsolni, meg egy poti amivel 8 db led villogási sebességét lehet szabályozni. Nekem csak 2 db AAA mérteű elemet kellett beletenni. Ez így kb 5 000Ft-ba fájt, de megérte, a gyerkőc hetekig el volt vele.
(Azt elismerem, hogy kb 2 hét múlva az összes forrasztást át kellett néznem, mert belül mindent csatlakozókkal oldottak meg és a játék röptetése nem tett jót nekik, lett egy kis kontakt hiba. De szerintem ha az anyagköltséget és munkaidőt számolom sokkal jobban jártam a készen megvett cuccal.) -
#96128
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#96125
válasz
Babetta-X
#96125
üzenetére
Akkor maradjon a 12V PB akku és veszel mellé egy 600 forintos step-up konvertert, kész a 24V, nem kell se ledesíteni se semmit variálni.
Nem mellékesen sokkal emberbarátabb a PB töltése, egy 14V/50-100mA egységgel meg is vagy.
De az elején nem ezt írtad hanem ledeket meg zümmert említettél, nyoma se volt a 24 voltos izzóknak meg a gyári csipogóknak. -
#96122
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#96119
válasz
Babetta-X
#96119
üzenetére
Gel és Agm nem folyik fejreállítva sem, a sav fel van itatva üvegszövetbe vagy kocsonyás zselébe.
De miért akarsz 12V tápot, minden led, a kék és a fehér is vidáman világít egy 18650 celláról, kb a felére, 3,6-3,7 voltra merülésig, még előtét is kell.
Az meg egy 2000mAh cellának pár leddel meg egy piezo zümivel kb. 25-30 óra üzemidőt jelent. Mármint használati időt. -
-
Tankblock
aktív tag
válasz
Babetta-X
#95272
üzenetére
Ez nem csak a látszó elemek cseréje lesz...
Jó esetben a C17 es kondi túlélte, érdemes lenne cserélni ki tudja mit kapott.
Varisztor is lehet halott. Emellett előfordulhat hogy ezen látszó alkatrészek csak tünetei egy másik probléma halmaznak.Kérdésem az lenne mennyi egy csere board, mert itt nem az alkatrészek cseréje lesz sok pénzbe hanem a hibakeresés.
Lehet nem a board probléma is csak a kazán valamelyik alkatrszének a halála miatt néz ki így - modern világ csodája dobjunk el mindent javítás helyett, védelem meg minek.....
-
#95273
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#95272
-
#95266
razorbenke92
őstag
Babetta-X
#95248
-
válasz
Babetta-X
#95248
üzenetére
Én lehet tennék még egy olyan kísérletet,hogy lehúznám a kimeneti csatlakozókat és úgy is bekapcsolnám de egy mondjuk egy 60W-os hagyományos izzón keresztül.Az is lehet valami mágnes szelep szorult meg vagy lepárásodott a belseje és annak az áramfelvétele csapkodja a biztosítékot.
-
-
#95060
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#95057
-
ekkold
Topikgazda
válasz
Babetta-X
#94714
üzenetére
....a három készüléket földelés nélkül bekötöm (minden új természetesen szóval nem kínai szétélt 20 éves vackok) csak fázis és nullára akkor szerintetek van ennek valós veszélye? ....
Van veszélye, ugyanis ha a berendezéseket védővezetős érintésvédelmi móddal készítették, akkor így nem lesz megfelelő védelme. Egy testzárlat esetén pl. nem old le a kismegszakító, az ÉV relé pedig csak 30mA felett. Viszont ha történetesen úgy alakul, hogy egy zárlat alkalmával, mondjuk "csak" 27mA folyik át rajtad, akkor az ÉV relé sem old le - és ennyitől is lehet komoly maradandó sérülést kapni, (sőt rossz esetben meg is lehet halni). Általánosan 30mA az az érték, ami már nem csak ráz, hanem az átlagember már izomgörcsöket is kaphat tőle. Ha ez a légzőizmokat vagy a szívizmot érinti akkor nagyon súlyos is lehet a végeredmény. Ha egy beteg személy, vagy egy gyerek, esetleg idős ember kap áramütést, az lehet, hogy már ennél kisebb áramtól is megsérül.
Összefoglalva: Nem lehet elkummantani a védővezető kiépítését !!!A védővezetős készülékek beépített zavarszűrői is a védővezetőre csatlakoznak, ennek hiányában rázhat a burkolatuk, ami ugyan csak 1..2mA, ezért felnőtt ember számára csak kellemetlen. De egy gyereknek sok lehet. Közvetetten módon is okozhat balesetet pl. megijed valaki amikor megrázza, és pl. elvágja a kezét.
Ezen felül ezek a belső zavarszűrők sem látják el megfelelően a funkciójukat védővezető nélkül.
-
-
#94723
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#94714
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#94714
üzenetére
Előbb nem részleteztem, a közös sínen szokott lenni egy átkötés, ahol elkülönül a PE-N.
Hogy ez a FI-relé utólagos bekötési lehetőségét szolgálja, vagy az utólagos ellenőrzést, hibakeresési lehetőséget (az átkötés ideiglenes bontásával) és/vagy a rend kedvéért, ezt már a szakmabeliek tudják bizonyára.
Külföldi kép, ezt találtam most hirtelen.
-
#94718
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#94714
válasz
Babetta-X
#94714
üzenetére
Nem értem az év relét. Minek...?
Bááár... de miven nincs földvezeték a fogyasztóknál, ételmetlen.
Hibaáramr ugyan le fog oldani d ez necces egy fa tlapzaton vagy szigatalt padlón álló fémburkolatú készüléknél.
Az emberen keresztül fog lérejönni a hibaáram, fene tudja.Nem követsz el hibát ha a (magyarul) nefhát használod, azaz a TN-C rendszert. (jobb lenne a TN-S de nálad lehetetlen mert nincs védővezető)
feltételei,
valóban minden kötésnek rendbe kell lennie mert az üzemi nullavezető a földvezető is, ha ez szar akkor nem tud kialakulni akkora hibáram amitől leold a kismegszakító. Bizkodjunk hogy a bejövő rendben van mert feltétele a védelem helyes működésnek. Egy nulla lazulás a bejövőn eléggé életveszélyes lehet.
Valamint ekkor tilos szétválasztani bárhol is a PE-N vezetőket azaz a védővezetőt és a nullát. Esetedbe nem is lehet mivel nincs PE.
Egy kivétel van, a konnektorba dugható firelé amivel 1 darab fogyasztót védesz. -
#94717
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#94714
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#94714
üzenetére
Nem kell földelés a FI-relé működéséhez, az csak a fázis és nulla áramát figyeli, aminek egyformának kell lennie. Ha egy ember vagy bármi elvezeti az áram egy részét a föld felé, akkor az a rész hiányozni fog, felborul az egyensúly, erre old le a FI-relé.
Azt a földelést valószínűleg kikötötték, amikor nullázott hálózat lett kialakítva, aminek ez a szokásos megoldása, a mérő után ágazik szét a nulla és védővezető többfelé.
Sok lakásban a lépcsőházban van a mérő, két szál vastagabb vezeték megy a lakásba (csak fázis és nulla), az előszobában van egy elosztódoboz, ahol egy közös sínre van kötve a nulla és védővezetők.
FI-relé bekötése bővebben:
-
-
#94223
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#94221
válasz
Babetta-X
#94221
üzenetére
Földelési ellenállás mérés, egyébként nem ördögtől való bizonyos szabályok btartásával.
Keress rá. Pl. Yutubon teljesen érthető videók vannak erről, és mezei eszközökkel, multiméter egyebek. Van erre célhardver is pár100 ezerért de teljesen jól mérhető házi módszerrel.
[pl. ez itt eléggé érthető, bár monoton az előadás] -
Tamy
őstag
válasz
Babetta-X
#94062
üzenetére
Az olaszországi viszonyokat nem ismerem, de számomra elég egyértelmű, hogy ha nincs aktív előfizetés, akkor áram se lesz. Az meg számodra lényegtelen, hogy távolról van lekapcsolva, vagy simán rossz, mivel az a kismegszakító gondolom úgyis a szolgáltató tulajdona, ha rossz, majd cserélik.
-
#94061
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#94040
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#94040
üzenetére
Nem épp arra szokták használni, inkább vészleállítóként (Emergency Power Off), sőt vezérelheti egy távolabbi túláramérzékelő vagy bármi eszköz:
Van nyitó, azaz állandó táplált változata (öntartónak is mondhatjuk), ami még biztonságosabb, nem kell tartani szakadási hibától:
Ez a "shunt trip" ebben a kontextusban egyfajta ipari szleng, ha jól vettem ki.
Párhuzamos lepattintó, kiakasztó, leoldó és hasonló értelemben. -
#94038
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#94037
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#94037
üzenetére
DZ47S-63
https://www.ien.eu/uploads/tx_etim/Shunt-release_Circuit_Breaker.pdf
https://www.google.com/images?q=shunt+trip+coil
S-betű jelentése szerint van egy kioldó tekercs, amire 230 V-ot lehet kapcsolni és akkor (is) megszakítja az áramkört.
Ha maga az eszköz hibás, lehet plombával ellátva, amit feltörni nem szabad.
-
-
#93051
rednifegnar
senior tag
Babetta-X
#93044
rednifegnar
senior tag
válasz
Babetta-X
#93044
üzenetére
ikea-ban van egy egesz jo, digitalis, nekem ketto olyan van, 2500 piz.
https://www.ikea.com/hu/hu/p/fantast-hushomero-idozito-digitalis-fekete-20103016/ -
#92869
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#92862
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#92862
üzenetére
110 °C-ig ez sem rossz (nem PID):
https://www.google.com/images?q=W1209
Leírások hozzá:
https://www.google.com/search?q=w1209+pdf#92867 demars
Egyszerűen némítja a végfokot, de a nyugalmi áramfelvételt nem szünteti meg. (Utóbbi a standby, illetve OFF funkció, ami szintén létezik némelyiknél.) Nem kötelező használni egyiket sem, opcionális.
-
leweegee
aktív tag
-
válasz
Babetta-X
#92862
üzenetére
ehh...
sütőnél pontosabb: ez mit takar? +- 5°C?
Van eddig egy találatom: linkelhetnéd, h lássuk, h mit is keresel. Majdnem pákát ajánlottam... Esetleg keltetőgép, mondjuk az 40°C alatt, de kezdetnek jó
Ha levegőt melegítesz (mint a sütőnél), akkor egy ajtónyitásnál menthetetlenül zuhanni fog a hőfok. Vannak kicsi elektromos kemencék, arra indulnék el. -
#90088192
törölt tag
válasz
Babetta-X
#81902
üzenetére
Pontosan azért amit írtam, az indító áram egyszerűen sokk a motor/generátor számára. Lehet próbálkozni akár külső lágy indító/induktivitassal de érdemes előtte megnézi a sarokcsiszoló adatait is, mert indítás közben a Cosfi lehet csak 0.5, és terhelés nélkül 0.8, ami azt jelenti hogy terhelés nélkül a sarokcsiszoló eleve alulról súrolja a 3.3kVA-t.
Saját ajánlásom, szerezzenek egy 5kVA generátort és nem lesz semmi gond.
Lehet játszani, de ha pl megszorul a korong vágás közben akkor lefullad az egész, és kezdheted az egészet elölről, a másik ha határon van akkor nagyobb esély az alacsonyabb feszültségre, ami melegedést okozhat, extra kefe szikrazast a mágneses mezők torzulasa miatt, ami az elégtelen gerjesztő áram miatt jelentkezik.A kérdés játszani akartok vagy dolgozni?
-
#81900
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#81893
válasz
Babetta-X
#81893
üzenetére
Csinalj egy lagyinditot.
Egy 1kW rezsó vagy minigrill es egy kb. 1-2 sec keslelteto ami rovidre zarja a rezsot. Vagy gyari lagyindito, triakos, ellenallasos-reles vagy barmi ami csokkenti az inditasi aramlokest.
Ez lehet akar a kinai piacon vett 20 meteres sarga hosszabbito amibe 0,5mm2 kb a vezetek keresztmetszet -
#90088192
törölt tag
válasz
Babetta-X
#81895
üzenetére
Csak egy gyors infó:
Olyan nincs hogy 3.5kW is generátor, olyan van hogy 3.5kVA generátor, itt kezdődik a bajod, mert az hogy a sarokcsiszoló 2.5kW azt még nem tudjuk meg, hogy hány kVA.Ami ilyenkor javasolt legalább 2X a ráírt watt érték amit a generátornak tudni kell látszólagos teljesítményben.
(2.5*2=5kVA generátor)
Pl az indítás közben simán felvesz 5kVA-t egy motor amíg felpörög, ezt egy 3.5kVA generátor nem fogja tolerálni, csak egy nagyobb példa kedvéért nálunk a SAG malom 2.2MW és 0.94 a Cos FI amikor üzemel, indításkor minimum 6MVA all rendelkezésre, hogy ne Essen be a frekvencia 48Hz alá!
Ha a frekvencia leesik azzal az összes aszinkron motor meg van lőve.Tudom, hogy a sarokcsiszoló soros gerjesztésű univerzális motor, de ugye a frekvencia mellett a feszültség is leesik, ami csökkenti a gerjesztő áramot a motorban.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Babetta-X
#81645
üzenetére
Le lehet ellenőrizni, igaz nagy esély van rá, hogy megöli a Multit, esetleg Téged is ha nincs szerencséd!
Levalasztod a földelő szondát, mérsz egy feszültséget a szonda és a 0 között majd mersz egy ellenállást a szonda és a 0 között.
Ha mindenki jól csinálta a dolgát 0V amit mérni fogsz 1X Ohm környéke.Mivel ilyenkor egy párhuzamos áramkört hozol létre, ha valami gubanc van a környéken, akkor a TE szondád is részt vesz a hibaáram elvezetésében, így akár téged is meg tud ölni!
Új installáció tesztelése során sokszor mértem, talán 2X vágta ki a biztosítékot az MM Ben.
-
#81628
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#81622
válasz
Babetta-X
#81622
üzenetére
Nagyon rosszul gondolod de ez még nem is akkora baj de villanyszerelőt is 6 percig győzködtem meg magyaráztam neki mire felfogta gogy soha nem lesz nagyobb a nullavezető árama a 1 fázison golyó áramnál.
Pjen, ne beszélj butaságot, ha helyben lever egy rozsdás csövet és kinevezi földnek, annak akár 10ohm nagyságrend is lehet a földelési ellenállása. Megbízik benne holott egy földzárlatnál ez 23 ampert jelent azaz egy 25-ös kismegszakító le se old és kinnt van a fémházon a 230V.
Ha félreértettelek akkor elnézést.
Ha arra gondoltál hogy helyben a nullából ágaztat le védővezetőt az járható út de ennek feltétele az atombiztos nulla.
Én helyben ÉV reléznék és ezt támogatnám meg egy földszondával, lehet akármilyen gagyi akár 100 ohm is, 30mA ki tud rajta alakulni.
De azért korrekten kéne kialakítani. -
#81621
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#81617
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#81617
üzenetére
Közben megtaláltam, itt volt szó pontosabban az árameloszlásról:
https://prohardver.hu/tema/hobby_elektronika/hsz_79320-79320.html
#81620 Tomika86
A szokványos alaptípusra gondoltam, de úgy látom, mindegy, mert ez is csak az antiparalel LE-ekben különbözik. Így bármilyen irányú bemeneti áramra érzékeny.
-
#81618
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#81617
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#81617
üzenetére
A betáplálás nullavezetőjének keresztmetszete számít ilyen szempontból, hogy az mit bír.
Védővezetőt a lakás főelosztójánál, illetve a mérőnél lehet /szabad elágaztatni a nullából (kettő nem feltétlenül ugyanaz, ld. azon társasházi lakások, ahol a mérő a lépcsőházban van, elosztódoboz a lakásban).
-
PROTRON
addikt
válasz
Babetta-X
#81239
üzenetére
Jaja a kolléga által javasolt XBS ELO sorozatot könnyen igényeidre szabhatod (persze mint legolcsóbb termék, érződik az anyag minőségen) és ha Te szerelsz mindent akkor még tudsz rajta spórolni.
Annyi hogy olyan főkapcsolót válassz ami biztosan tud 3x16A-t tartósan, mert sok típusnál csak a hirtelen lökésszerű értéket adják meg, nem az állandó üzeműt.
-
Samus
addikt
válasz
Babetta-X
#81236
üzenetére
Ha van rá keret (mert a dobozok mocskos drágák), akkor ilyesmi és mellé egy 3 fázisú. Főkapcsoló mehet az első dobozba, sínre szerelhető verzióban. Ezek elég szépek, már ha bejön az industrial jelleg (nekem igen).
-
#80637
tordaitibi
veterán
Babetta-X
#80629
-
#80630
Dr. Szilikát
őstag
Babetta-X
#80629
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Babetta-X
#80629
üzenetére
Mivel az elektronika az automatikus időzítésekért felel, annak hibája esetén is tudnád használni, csak neked kellene mérni az időt. De nem feltétlenül itt kell keresni a hibát.
A hőmérsékletet a hőkapcsoló határozza meg, ami ki-be kapcsolgat a hőfok elérése után. Hibája esetén a hőbiztosíték felel a biztonsági védelemért, noha ez néha ok nélkül is megszakadhat, illetve fáradás miatt.
Méréssel ellenőrizni kell mindkettőt, valamint a főtőbetét szakadását (vezetését) is.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kell hozzá az eredeti cuccokon kívül 2 darab C sínre pattintható mágneskapcsoló és ennyi.,
Új hozzászólás Aktív témák
ekkold- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Apple asztali gépek
- PlayStation 5
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Fotók, videók mobillal
- Horgász topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Lexus, Toyota topik
- További aktív témák...
- Megkímélt HP Gamer,15,6"FullHD IPS,i5 8300H(8X4,Ghz)GTX 1050 4/8GBVGA,16-32GB RAM/512GB SSD,ÚJ akku
- Dell Precision 5530,15.6",FHD,i7-8850H,16GB DDR4,512GB NVMe SSD,P2000 4GB VGA,WIN11
- Artillery Genius 3D Nyomtató
- Prusa MMU3 MK4S/CoreOne (Multi Material Unit)
- Huawei P9 Lite Mobiltelefon fekete 16/2 - VNS-L21 - Független!
- Samsung Galaxy A54 5G /8/128GB / Kártyafüggetlen / 12HÓ Garancia /
- GYÁRI TÖLTŐK Macbook Magsafe 2 Budapest,/MPL/Foxpost
- 0perces! Samsung Galaxy Book5 Pro 360 2in1 Core Ultra 7 256V 16GB 1TB 16" WQXGA+ AMOLED TOUCH 1évgar
- VADIÚJ Bontatlan! Honor 400 Lite 8/256 AMOLED 120Hz Velvet Grey, Dual SIM 2év gar
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest