Új hozzászólás Aktív témák

• HSM félisten

  #792

  #778 Abu85

  2013-11-17 13:21:50

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  HSM

  félisten

  #778 Abu85

  #778 Abu85

  Nem pont rád gondoltam a név nélküli részen. De túl általánosan fogalmaztam valóban. Elnézést érte.

  Nem VRM kell alá, az van alatta. Itt a 300 wattos fogyasztáslimit a probléma. Igaz, hogy ez 250 wattra van állítva, de a VRM amit aláraktak az 300 wattra van tervezve. Ennél többet nem tudsz rátervezni. Ezek azok a problémák, amelyek az életre hívták a DVFS kutatásokat. Kezdve az első PowerTunetól a GPU Booston át a mostani PowerTune-ig. Mindegyik megoldásnál az a cél, hogy ha a GPU-ra kiszabott TDP limit teszem azt 207,5 watt (ennyi a Hawaii-nál, de ez csak példa), akkor minden egyes munkafolyamatnál legyen legalább 206 watt fölötti a fogyasztás, és ezzel maximalizálva van a termék hatékonysága az adott limiten belül. Ha ezt nem teszik meg, akkor be tudnák állítani a Hawaii-t úgy 600 MHz-re, mert akkor egy nagyon irreális peak értéket kell figyelembe venni, de közben a normál feldolgozás mellett a 207,5 wattos limit elérhetetlen, így a GPU csak 150 watton üzemel. Nyilvánvaló, hogy benne marad a teljesítmény negyede.
  Ugyanez igaz a GK110-re a GTX 780 Ti-n, csak ott a GPU Boost 2.0 nem olyan kifinomult, így a 214,3, wattos limit a GPU-ra elő van írva, de sok szituáció lesz, ahol így is 201 watt a fogyasztás, mert a boost működése nem engedi meg, hogy közelebb kerüljön a limithez. A GTX 780 Ti esetében a GPU Boost 2.0 nélkül 500 MHz az az órajel, amit be lehet állítani, mert ott is a peak lenne kivitelezve a rendszer, ami a Keplernél, lényeges probléma, mivel az architektúra regiszterkezelése számos munkafolyamatnál elég jó, míg mondják más munkafolyamatoknál nincs elég regiszter, hogy az SMX-en belül a hat tömbből négynél több legyen aktív. Ezzel gyakorlatilag lennének olyan feladatok, ahol a GPU Boost 2.0 nélkül a GTX 780 Ti alig 90 watt mellett üzemelne.
  Szóval ez a PowerTune meg a GPU Boost 2.0 egy nagyon realista szemlélet a mai világban, mert enélkül a top R9 290 és GTX 780 hardverek teljesítményének csak a 60%-át kapnád meg. Aztán tuningolhatsz ahogy akarsz, de soha sem lennél képes elérni azt a teljesítményt, amit most nyújtanak a kártyák alapértelmezetten. Sőt, megközelíteni sem tudnád.
  A spórolásról meg annyit, hogy jelen állapotban jóval drágább egy kártyát előállítani, mint PowerTune és GPU Boost 2.0 nélkül. De megéri méregdrága vezérlőt és körítést alkalmazni, mert nagyjából +40% teljesítményt hoznak ezek a rendszerek.

  (#758) gbors: Az AMD minden anyagában Up To órajelről beszélt, illetve ha valakinek ez nem tetszett, akkor PowerTune Boost órajel is használható, vagy maximális magórajel. Ezek közül lehetett választani.

  (#776) Tirexi: Nagyon egyszerű a custom hűtőknek a gondja az R9 290 sorozaton. Ez nem olyan egyszerű, hogy hűtőt cserélsz és kész, ugyanis azokra a termékekre át kell paraméterezni a rendszert. Ráadásul az is gond, hogy a kártya a maximális teljesítményhatékonyságot 95°C-on éri el, tehát ha ennél lejjebb mennek a gyártók, akkor gyorsulni fog a termék, de ha a 95°C-ot lejjebb veszik a hűtési teljesítménnyel arányosan, akkor már nem fog olyan hatékonyan boostolni a hardver, tehát teszem azt 80°C-os limitre paraméterezéssel a kártya lassabb lesz, mint 95°C-os paraméterezéssel. Ezeket sorra ki kell tesztelni, ugyanis az AMD 3%-os varianciát enged meg gyári specifikációkkal.

  Gond egy szál se, így már értem.

  Dehogynem tudnának rá erősebb VRM-et tenni. Nézd meg 7970-ből pl. az Asus Matrix-ot, vagy MSI Lightning, vagy Sapphire Toxic. Jócskán többet bírnak, mint az AMD 300W-os gyári 7970-es kártyája.
  Szerintem ezek a NYÁK-ok és hűtések gond nélkül bírnák a Hawaii-t ezen okos PowerTune nélkül is, nyilván nem véletlen drágábbak ezen kártyák. A hűtés már problémásabb, de érdekes módon, a 7990-nél meg tudták oldani a 375W-os TDP hűtését és táplálását is.

  Szóval úgy gondolom, simán ki lehetett volna adni a hawaii-t az új powertune nélkül is, csak erősebb VRM-el, és hűtéssel, és az órajelek se lennének rosszabbak, sőt. De majd úgyis kiderül, ha kijöttek ezen kártyák, hacsak az AMD nem fogja majd őket vissza mesterségesen.

  A GK110-ről nem tudok nyilatkozni, és az ottani BOOST-ról, tapasztalat hiányában.

  Én továbbra is úgy gondolom, inkább kicsit drágábban egy 40%-al túltervezett kártya Powertune nélkül, mint egy alultervezett, ami csak a powertune noszogatásával tud 40%-al gyorsabb lenni.

  "tehát ha ennél lejjebb mennek a gyártók, akkor gyorsulni fog a termék"
  Hát ezaz, ami miatt kicsit aggódom... Miért baj az az AMD-nek, ha a jobban megtervezett, drágább kártya gyorsabb? Nekem ez teljesen jó lenne, hogy egy 95 fokra paraméterezett, rendesen lehűtött, 75-80 fokon folyamatosan 1Ghz-en "BOOST-oló" hawaii, ami legfeljebb mondjuk egy furmark alatt éri el a 95 fokot, és antiboostol... Nem ez lenne a normális?
  Vagy most mindenkinek úgy kell méretezni a kártyát, hogy még véletlen se lehessen gyorsabb az AMD alulméretezett refi kártyájánál, aminél még a saját kistesója is néha gyorsabb?

  (#780) gbors: Nem hiszem, hogy a mm2-re eső teljesítmény lenne túl nagy. Egyszerűen a refi hűtés csirke, halkan az alulfeszelt 7970-et is alig bírja el normális hangerőn. Persze, ha ráadod a fordulatot, és felveszed a fülvédőt, akkor brutálisan tud hűteni, csak oda tényleg ipari fülvédő kell az 5000rpm-es ventihez, mert az már tényleg az a kategória, amikor rádszól a szomszéd, ha este játszol, hogy nem kéne porszívózni ilyenkor....

  Azzal egyet értek, hogy rosszul szellőző házba mókuskerék-kifújós venti kell 150W felett.
  Ugyanakkor egy jól szellőző házban meg se szabad érezned 200-250W hőleadást.

  Nekem egy Silverstone FT01 házam van a gyári hűtésével, két 18cm-es néma venti hűti meg egy 12-es besegít, és vígan elbírja a 280X Vapor-X-et műterhelés és tuning mellett is, ahogy olyan 250W körül van a hőtermelése. De erre majd tesztelek egyet infrás hőmérővel, pontosan mennyire is.
  Mindenesetre egy 100 000 forintos kártyánál szerintem már elvárható, egy rendesen szellőző kuckóba kerüljön, ne egy 5000 forintos vacak házba.

Új hozzászólás Aktív témák