- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Geri Bátyó: Megint tahó voltam – SZEMÉLYISÉGFEJLŐDÉS
- bambano: Bambanő háza tája
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- GoodSpeed: AMD Ryzen 9 9900X (100-100000662WOF)+ Samsung 990 PRO 2TB MZ-V9P2T0BW
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
és kíváncsi vagyok, hogy ez neked mivel nyújtana többet.
Szerintem a kolléga is erre kíváncsi.
Ez a jó amúgy a Linuxnál, hogy ki lehet próbálni többféle rendszert, itt most csak a rolling/release-re gondolok és ezeket rengeteg asztali felülettel DE, ablakkezelővel WM is, ha már gyakorlottabb valaki. Hardver és főleg ízlés válogatja, kinek mi fog tetszeni, ja és főleg felhasználói szokások. Idős nagyszülőnek tuti nem rollingot rak fel az ember. Ezért többek között.Én már hajnal óta ki akarom próbálni, csak nem tudom eldönteni, hogy a megszokott felülettel vagy KDE-vel rakjam fel. Tudom, melyik a jobban konfigolható, nekem mégis a Cinnamonban áll kézre minden beállítás.
(#98) domos
Melyik zenelejátszót próbáltad?
-
Dave™
nagyúr
Kiegészítettem a cikket az alábbiakkal:
-a wine nem emuláció (jogos)
-a rendszer ingyenes
-az AUR-hoz telepíteni kell a yaourtot
-telepítés előtt célszerű live módban ellenőrizni a kompatibilitást
-beírtam még a Discovert is, mint opciót szoftverek telepítésére
-a secure boot nem támogatott, így ki kell kapcsolniAzt hiszem nem volt más lényeges hiba/hiányosság. Lehet bővítem majd tartalmilag is egy-két dologgal.
-
Na, meg is van, mire cserélem le valószínűleg a Linux Mint KDE-met...
-
synaptic-ot nem ismered ezek szerint? Vagy a gdebi csomagtelepítőt?Nem akarok ünneprontó lenni, de olyan helyzet akár Manjaronál is előfordulhat, hogy mégis terminalhoz kell fordulni, ha minden szép és jó, akkor persze nem, de nekem az utóbbi 3 évben a Debianban sem kellett terminalt használni.
A Debian hátránya az lehet, hogy a stable változatban elég régi csomagok vannak, így ha valamit pluszban fel akarsz rakni és az csak frissebb van, mint a stable tárolóban lévő, akkor szívsz a függőségekkel.
Ha viszont jó úgy, ahogy van, felrakod a stable változatot, akár beállíthatod unattanded-del az automata frissítést és kilövöd az űrbe az eszközt. Ahogy a NASA is tette.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A rollingokban mindig friss csomagok vannak, de meg kell mondanom azt is, hogy egyes hardverelemek ennek esetenként nem örülnek, a friss kernel pont lehet ilyen. Ez azért csak ritka esetben fordul elő szerencsére, nekem épp egy régi laptopon fut most jókedvűen egy rolling disztró, Arch alapú az is.
-
Engem a debian sem zavarna (a terminal használata), de párom apukájának kellett egy felhasználóbarátabb cucc.
Nem tudom milyen régen használtál Debiant, de amit én használok másod disztróként pár éve, annál csak azért használok terminalt, mert jobban szeretem onnan frissíteni a rendszert, a telepítés is átláthatóbb, de ezt az egyik legfelhasználóbarátabb Linux Mint-nél is pont így csinálom. Egyszóval a Debiannál ugyanúgy el lehet felejteni a terminalt, mint a Manjarónál. Ez van.
Ennyire különbözik az akkor még legfelhasználóbarátabb disztró kinézete a terminalos Debiantól.
Itt egy Debianos hálózati idő beállító, nézd meg milyen pofásan néz ki Debianban a terminal.***********************************
A cikk viszont nem meglepő módon nagyon jó lett, csak gratulálni tudok hozzá Dave szakinak!
Most már csak kipróbálom előbb-utóbb, elég régen néztem a Manjaro-t desktopon, de akkor is tetszett és ez a csökkenő KDE étvágy is elég meggyőző kezd lenni, épp ma láttam egy Maui KDE-s írást is, ot is félgiga alatt volt az alaprendszer étvágya.
-
v1rus
tag
Egyszeruen telepitsd ra a pendrivera egy masik live pendriverol bootolva. Anno csinaltam magamnak egy ilyen arch telepitest. Nem mondom nem ket ora volt mire mindent sikerult jol beloni, de utana gyonyoruen ment minden gepben amibe csak bedugtam. Az egyik fontos dolog, hogy a grub rendszerbetoltonek a pendrivera kell kerulnie meghozza eszkozszinten nem particioszinten. A masik fontos hogy semmi hardverspecifikust ne tegyel fel ra ha tobb gepen is akarod hasznalni. Egyebkent a telepites idejere ajanlott minden mas taroloeszkozt lehuzni/letiltani a geprol, hogy biztos jo helyre keruljon az a grub.
-
#86
King Unique
titán
DanielK
#78
King Unique
titán
A nemrég linkelt leírás pont ezt szemlélteti, legalábbis a lényeg erre vonatkozóan a Manjaro telepítésénél is kb. ugyanaz. De a Linux kezdőknek topik össefoglalójában szintén vannak hasonló leírások. Amúgy meg előtte lemented a rendszert egy lemezképfájlba, amihez számtalan program áll rendelkezésre (példák), sőt akár a beépített is használható. Abból, illetve az előzőleg pendrive-ra elkészített helyreállítási meghajtóval szükség esetén simán visszaállítható a korábbi állapot.
A Macet passzolom, de az eleve speciális eset. Ott a Windows natív telepítéséhez is pl. Boot Camp kell, a Linuxot meg elvileg nem is lehet normál módon, max. pl. a rEFIt használatával.
(#85) DanielK:
Annyi a lényeg, hogy a telepítési célnak a pendrive legyen megadva és arra kerüljön a rendszerbetöltő (GRUB) is, amit egy korábbi példa szemléltet. Ha legacy BIOS telepítés, akkor az megint sima ügy. Az UEFI és az ESP partíció kérdése már kicsit macerásabb. -
#84
King Unique
titán
Dave™
#81
King Unique
titán
Pedig vannak ilyenek, mármint pl. laptoknál lebutított, vagy bugos UEFI BIOS, némely gyártó egyes gépeinél bizonyos esetekben az utóbbi miatt nem lehet belépni a BIOS-ba és kikapcsolni stb. A kelleténél jobban amúgy engem sem, de magához a témához és a rendszerhez viszont kapcsolódik, pláne hogy nemrég másnál akár ez is lehetett a bootolási probléma oka.
-
#81
Dave™
nagyúr
King Unique
#79
Dave™
nagyúr
válasz
King Unique
#79
üzenetére
A kezdő rákérdez, aztán kikapcsolja. Még a Surface Pro-n is ki lehet, nem tudom te mit láttál, amin nem. Ha meg végképp nem megy neki, úgyis feladja és ott a csodálatos Ubuntu, aminél ez is OK (nem tudom még mi, de én nem vágyom vissza). Látom neked nagyon szívügyed a secure boot, engem sajnos borzasztóan nem érdekel, szóval részemről ennyi erről a témáról.
-
v1rus
tag
-
#79
King Unique
titán
Dave™
#74
King Unique
titán
OK, de ettől még a probléma fennáll és a user szív vele, pláne egy kezdő.... Persze ilyenkor az jön, hogy akkor neki inkább az Ubuntu / Mint való, pláne hogy azoknál ez is OK.
Aztán egy olyan hardvernél, amit korábban említettem, ott pedig megint szívás, mert még kikapcsolni sem lehet, max. próbálgatni a leírást, aztán hátha. Valamint, ha jövőben az újabb vasaknál tényleg megvalósul az UEFI + Secure Boot only megoldás, illetve annak netán valami spéci változata, akkor azoknál szintén problémás lehet. -
#78
DanielK
addikt
King Unique
#53
DanielK
addikt
válasz
King Unique
#53
üzenetére
Hogyan lehet rátelepíteni natívan hogy ne barmolja össze a win10 telepítést?
Vagy esetleg macről? -
#76
v1rus
tag
King Unique
#73
v1rus
tag
válasz
King Unique
#73
üzenetére
Az Arch hires sok mindenrol, pl arrol is, hogy KISS elvet kovet, amibe ugy tunik (valahol erthetoen) pont nem tartozik bele, hogy ok csinaljak meg a juzer helyett a konfigolast a Secure Boot-hoz.
-
#75
Rimuru
veterán
King Unique
#73
Rimuru
veterán
válasz
King Unique
#73
üzenetére
Kifizeted helyettuk az MS-nek?
-
#74
Dave™
nagyúr
King Unique
#73
Dave™
nagyúr
válasz
King Unique
#73
üzenetére
A Canonical egy cég, az Arch meg nem. A Canonical a secure boottal foglalkozik, meg patcheli a Gnome-ot, az Arch inkább naprakész csomagok biztosít szinte minden elérhető szoftverre vonatkozóan, meg összeállítja az elérhető legjobb Linuxos wikit. A Manjaro ezt kiegészíti a saját eszközeivel, plusz felhasználóbaráttá teszi. Eltérő prioritások. Valahogy megvoltunk secure boot előtt is... én meg nélküle is.
Pont ide illik. Csak kimaradt a fucking a szív után...
-
#73
King Unique
titán
Dave™
#67
King Unique
titán
Tudom, olvastam már azt a kissé komplikált megvalósítási módot, amivel valószínűleg nem fog próbálkozni a fórumtárs és inkább kikapcsolja. De pont az a lényeg, hogy ha pl. az Ubuntu meg tudta csinálni úgy, hogy működjön és ne a usernek kelljen vele utólag vesződni, akkor a híres Arch és társai is megoldhatták volna...
-
v1rus
tag
Igen, kozben mar en is gondoltam erre az eshetosegre, hogy esetleg mikor a cikket irtad meg benne volt. Sosem lehet tudni, mikor varialtak vele egy kicsit valami miatt, aztan kikerult az alaptelepitesbol. De semmi baj, igazabol megoldodott a gondom, fel is ment a Viber szepen.
-
Dave™
nagyúr
Nem akarok hazudni, de mintha korábban benne lett volna, én magamtól szerintem nem telepítettem sosem, de mástól is láttam már ezt, ezek szerint az új ISO-ból kimaradt. Nem tudom miért, majd kipróbálom VM-ben.
Majd beleszerkesztem ezt a cikkbe, köszi a visszajelzést.
szerk2: jól emlékeztem, benne volt, az újabb ISO-kból valamiért kivették.
Yaourt comes pre-installed with Manjaro so you normally won't have to install it.
Nem is akkor, amikor a cikket írtam, hanem amikor a rendszert telepítettem, kb. fél éve. Legalább 4-5 verzióval korábbi ISO volt.
-
v1rus
tag
Kozben kitalaltam magamtol a dolgot kis logikaval, epp most akartam szerkeszteni az elozo hsz-t, de gyorsab voltal. Szoval oke, hogy engedelyezni kell, csak az maradt ki a cikkbol (es a mostani valaszbol is), hogy elotte a yaourt-ot telepiteni is kell Ocpopi-val, majd ujrainditani azt, es csak utana tudod a beallitasokban engedelyezni, es utana lesz UFO is
Szerk: persze ez hogy a yaourt-ot telepiteni kell, olyanoknak akik regota linuxoznak, netan telepitettek mar par 10x archot beugrik egy kis gondolkodassal, mint nekem is, de aki azt sem tudja kb mi az a yaourt meg ez az egesz, annak azert nem biztos, hogy ez egyertelmu.
-
Dave™
nagyúr
AUR-t engedélyezni kell, ahogyan a cikkben írtam
Options/AUR, yaourt és opcionálisan (én erősen ajánlom) a -noconfirm kapcsoló.
Még mielőtt valaki belekötne, az AUR telepítések terminálban futnak le, de a fenti módon CSAK jelszót kér, ami szerintem még nem minősül terminálozásnak
-
v1rus
tag
válasz
hentes555
#65
üzenetére
Kozben megelozott a forumtars #66-ban, jol mondja, ezeket csekkold.
Mas:
A cikk remek lett, nagyon kedvcsinalo, nekem mar fent is van, de apro hibaba utkoztem: telepitenem a Viber-t, AUR-ban bentvan, de mivel nincs kis UFO ikonom Octopiban, igy nem tudom telepiteni. Megtehetnem termeszetesen yaourt-tal is Terminalbol, en otthonosan mozgok azzal is, de most elso korben szeretnem tesztenlni, hogy mennyire lehet tenyleg Terminalozas nelkul nyomni vele az ipart. Szoval a kerdes: hogy varazsolhatok UFO ikont? -
Dave™
nagyúr
válasz
#63718632
#63
üzenetére
A hülyeség ellen nem véd, valóban. Egy root jogokkal futó fájlkezelőből sokkal nagyobb kárt is lehet okozni, ez sokkal jobb megoldás. Aki ész nélkül szerkeszt rendszerfájlokat, az meg fogja tapasztalni a következményeit, és legközelebb már óvatosabb lesz, szerintem ez jó dolog. Ne büntessük azokat akik tudják mit csinálnak azok miatt, akik nem. Az átlagfelhasználónak nem is kell hozzányúlnia rendszerfájlokhoz, ha meg mégis, akkor legyen körültekintő, és előtte legyen backup, szerintem ez alap, és minden normális helyen el is mondják.
King Unique: más Linuxok, mint Ubuntu (saját maguk összerakták), Fedora/RH (megvették), SuSE (megvették). Archon/Manjaro-n is megoldható, ha valaki nagyon szeretné, szerintem egyszerűbb kikapcsolni (még a Surface Pro-n is ki lehet).
-
#66
King Unique
titán
hentes555
#65
King Unique
titán
válasz
hentes555
#65
üzenetére
Egyrészt egyes Linux ISO-fájloknál DD képfájl mód szerinti írás kell, illetve az általánosan is jó hozzájuk. Ezt tudja az előbbi screenshot alapján a Rufus, valamint pl. az Etcher, FMW, WDI stb. is.
Másrészt pont nemrég volt arról szó, hogy egyes másik Linuxokkal ellentétben a Manjaro nem rendelkezik Secure Boot digitális aláírással, tehát azt a funkciót az UEFI BIOS-ban eleve ki kell kapcsolni a futtatásához. Vagy esetleg átállítani a boot módot legacy BIOS (CSM) módra, ha van olyan opció. De az utóbbinál, ha a másik rendszer (W) az előbbi szerint lett telepítve, akkor úgy nem fog bootolni!
-
-
#63718632
törölt tag
Ott a gond ha magának telepíti a linuxot. Ismeri a root jelszót, mert megadja telepítéskor. Aminek megadhatja azt is ami a saját jelszava is. Később indíthat menüből egy root terminált, root dolphint. Nem fogja mérlegelni a két jelszó közti különbséget. Annak meg kisebb az esélye sokkal, hogy véletlen terminált nyit és begépeli: kdesu kate /etc/fstab.
-
Dave™
nagyúr
válasz
#63718632
#60
üzenetére
Nem értem mi a gond. Ha tudom a root jelszót, akkor root vagyok. Pont azt a lépést spórolom meg, hogy grafikusan kelljen root jogokkal futtatnom a szövegszerkesztőt, vagy terminált kelljen használnom mondjuk nano-val. Ha így elcseszi valaki, nano-val is elcseszné. Ha meg tök mezei felhasználó, nem adminisztrátor mint pl. én, akkor a root jelszót sem fogja tudni. Hol a gond?
Amúgy ez ugye úgy néz ki technikailag, hogy te felhasználóként olvasásra nyitod meg, és ugyan bele tudsz szerkeszteni, de elmentve csak akkor lesz, ha emelt jogosultságokkal teszed. Szerintem ennek így kellene működnie mindenhol, mert ennek van értelme szemben a több lépcsős megoldásokkal.
-
válasz
#63718632
#39
üzenetére
"A linuxok jogosultság kezelése és felhasználó kezelése az, ami nagy mértékben biztonságosabbá teszi a Windows-nál."
A Windows jogosultsági rendszerének részletességét csak az SELinux hozza, de mindkettő annyira bonyolult szokott lenni, hogy végül szinte senki sem használja rendesen, hanem vagy átlép admin fiókba (Windows) vagy kikapcsolja az SELinuxot (Linux). És ebben az esetben még tényleg sokkal jobb a linuxos biztonság
-
#63718632
törölt tag
Az miért jó ha szerkesztésre meg tud nyitni egy beállító fájlt felhasználói joggal, ami root tulajdona? Beleszerkeszt valamit, aztán adja meg root jelszót. Ha rájön, hogy nem is ezt akarta. Bezárná az ablakot, de jön a kérdés a jelszóra. Megadja, a fstabot meg felül írja. Aztán következő startnál vagy restartnál meg jön a hiba, hogy valamelyik partíciót nem tudja csatolni.
-
Skullwipe
senior tag
Az editálás előttit láttam, akkor még nem volt semmi róla. Igen, ezért kérdeztem, mert most már láttam hogy milyen a dolog, és roppantul tetszett, hogy csak egyszerű kattintás az egész. Én mondjuk egyből kilövők dolgokat, és ahogy csak lehet egyszerűsíteni szeretem a rendszert. De akkor is érdekes, hogy mielőtt kipróbáltam ezt a rendszert nem ment sehogy se a program, és ez mással is így volt a mintnél is. Én nem vagyok profi, de sok mindent megértettem már linux szinten, és azt kell mondjam, azt de utálom, amikor mindenképpen wint erőltettnek valakire, miközben linux rendszeren közel se lenne ennyi baja, főleg hogy ha csak netezésre kell. Játék az más kérdés, akkor tényleg kell az erős vas és csak nv és intel páros elkerülhetetlen a simulékonyabb dolgokhoz.
-
válasz
#63718632
#54
üzenetére
Ja, de amikor kell root jog, akkor lehessen is, mert egy kezdőnek nem egyszerű terminálban sudozni, hogy onnan valamivel konfigfile-t szerkeszthessen.
Gksudo jó erre pl. De pl. pont az egyik etalon Debianban van rendszergazdai filekezelő, ami kényelmes. Tehát ha adsz egy értelmes alternatívát, akkor nem akarnak majd annyira jelszó nélkül rootkodni. -
#63718632
törölt tag
Így van, akkor egyet értünk. A frissen áttérők rossz beidegződése a nagy probléma. Windowsként akarják a linuxot használni. Rendszergazdaként akarnak jelszó nélkül mindent. Ahogy egyszerűbbé válik a linuxok telepítése és használata. Úgy fognak egyre többen is próbálni használni. Ebből fog következni a gyengébb biztonsággal bíró rendszerek és felhasználók száma. Ami előbb vagy utóbb az ezt kihasználni akaró vírusok számát fogja növelni. Elég sok linuxban ott a root fiók amibe bejelentkezhet az illető, onnan aztán szabad a pálya. Ez itt is épp felmerült, ebben a topikban. Dolphin root jogokkal, vagy a root fiók.
-
#53
King Unique
titán
hentes555
#46
King Unique
titán
válasz
hentes555
#46
üzenetére
A már említett manuális particionálásnál is lehet törölni az Ubuntu partícióját, amit a cikkben lévő screenshot szemléltet. Vagy a Live rendszerben lévő particionáló programmal (KDE pl. KParted). Ha pedig UEFI-s telepítésről van szó, akkor a teljes eltávolításhoz az UEFI firmware-ből is törölni kell a bejegyzését, illetve az ESP partíciót / más rendszerrel közös ESP-nél a mappáját. Ezt az alábbi leírás végén lévő módszer jól szemlélteti.
A 64 bites KDE lemezkép pedig ~ 1,9 GB, tehát bőven ráfér egy 4 GB-os pendrive-ra. De, ha van kéznél egy 8 GB+ gyorsabb USB 3.0-s pendrive, akkor akár arra is rá lehet natívan telepíteni és úgy kipróbálni. Illetve, ha a kipróbálás után megszületett az elhatározás, akkor akár a helyi SSD-re is, ha van rajta még elég szabad tárhely.
-
-
hentes555
senior tag
Szia
Szeretném kipróbálni a rendszert, de még múltkor feltettem az Ubuntu 17.10-et, de az nem jött be annyira, nem szoktam használni. Azt hogyan tudom letörölni legkönnyebben, ha úgy néz ki most a gép, hogy van SSD-n win 10 és egy 1 TB-os HDD-n van az Ubuntu? Annak a helyére szeretném felrakni ezt a Manjarot, csak előtte azt le akarom törölni, mert nem használom és hely sincs olyan sok.
-
Skullwipe
senior tag
válasz
Skullwipe
#14
üzenetére
Ekkora hülyeséget kérdeztem? Szerintem nem. Csak az érdekel, hogy éles környezetben tudja frissíteni magát a rendszer vagy csak is manuálisan lehet? Mert egy kicsit bootableban kipróbáltam és az óra mellett rögtön ott volt az egyszerű frissíthetőség (a maga 50 darabjával így hírtelen). De érdekes, hogy a Clone Hero az istenért se akart egy feltelepített Mint Cinnamonon elindulni, most hogy kiváncsiságból kipróbáltam ennek a disztrónak a cinnamon verzióját, rögtön elindult gond nélkül a Clone Hero a manjaron, ezután csak kiváncsiságból akartam próbálni hogy hátha elindul és hátha jobb teljesítményt kapok, mint így a portable manjaroval, és voilá most már végre elindul Mint-en is a játék. Valaki tudja hogy még is miért indult el most már a játék, amikor pedig ilyen próbálkozás nélkül egyszer se sikerült elindítani. Már rég kerestem a megoldást rá, hogy miért nem futott, de ugyan onnan futattam ahol alapból is bele raktam a játékot, szóval semmilyen elérés nem változott, nem raktam semmilyen frissítést se Mint-re.
-
#63718632
törölt tag
Nem igaz az az állítás, hogy a linux vírusmentes. Vannak linuxra írt vírusok is. A számuk nagyságrendekkel kevesebb, mint Windows-ra. A futtatásukat is sokkal nehezebb előidézni. Ne ringassuk magunkat téves biztonság érzetben. Védekezni minden rendszeren kell. A linuxok jogosultság kezelése és felhasználó kezelése az, ami nagy mértékben biztonságosabbá teszi a Windows-nál.
-
vadkörte
addikt
Előre bocsátom, hogy alapvetően Windows-os vagyok. Win 3.1-től Win10-ig lényegében mindent használtam. Az otthoni desktop-on W10Pro van (legális!
) és nem is áll szándékomban lecserélni.
Viszont mindig is érdekelt a linux világa, így nem is teljesen ismeretlen. Egyik első linux élményem az UHULinux 1.0-val volt.VirtualBox-ban kipróbáltam a Gnome verziót. Tetszik, csak a VB add-on nem telepedik. Így viszont elég akadós szerencsétlen. (a gép egy C2D E8400+4GB RAM ebből kapott 1 magot és 2048MB-ot) Otthon majd VmWare-be telepítem.
Nem vagyok geek, de a linux azért nem ismeretlen, eddig leginkább Ubuntu/Mint Mate/Sparky vonalon próbálkoztam. Pár virtuális linux-om mindig van. Valamint a NAS-on OMV. Így nekem hozzám a Debian vonal állt közel, valamerre még egy HighSierra is meglapul
) meg egy BlackPhanter is. (ez utóbbi viszont nagyon nem bejövős... 
)Arch-hal egyszer próbálkoztam, de nagyon gyorsan kiábrándultam belőle. Az egész "ökoszisztéma" idegen volt. Az első próbák alapján a Manjaro-ban viszont kellemesen csalódtam. A felület lényegében megegyezik a legutolsó Ubuntu-val. Egy kezes, kellemes, felhasználóbarát operációs rendszernek tűnik. Felpattintod, belövöd és ha nincsenek extra igényeid, használod.
Talán ez az első, amire azt mondanám, hogy ha át akarnék állni linux-ra ezzel próbálkoznék.Köszönöm a leírást.
-
DanielK
addikt
Köszi!
Szeretem amúgy a különböző distrokat próbálgatni.
Igazából semmi bajom nincs a linuxszal. Sőt.
Jelenleg céges munkára egy win10 dell laptopot használok.
Otthon játékra is egy win10 desktop van, amit magam raktam össze.
Saját vállalkozásra meg imacet használok. Igazából ott az ökoszisztéma tetszik, meg hogy unix alapú.
Meg ugye van office hivatalosan rá.
Linuxot is használnék saját részről, ha lenne rá office. Általában a régi gépeket szoktam linuxszal upgradelni, így nem lassúak és még tovább lehet őket használni.Engem a debian sem zavarna (a terminal használata), de párom apukájának kellett egy felhasználóbarátabb cucc. Viszont a kde nem volt alternatíva akkor amikor kezdtük, mert felzabálta a memóriát. Így maradt az ubuntu gnome-mal. Azt hiszem a 10.04 vagy ilyesmivel kezdtük.
Csak sajna rossz irányba ment az ubuntu szerintem... -
#30
King Unique
titán
Dave™
#28
King Unique
titán
Igen, valóban vannak a javára objektív dolgok is, ez tény. Ahogyan pro / kontra szintén akad mindkét oldalon, ha valaki jobban beleássa magát, illetve pl. multiboot megoldásnál több rendszert is használ. A programoknál az alap telepítésnél lehet a Manjaro egyik-másik beépített alkalmazása többet tud. Viszont itt pont az a lényeg, hogy a tiszta telepítés után mindkét platform rendszereire felrakhatók külső szoftverek, sőt általában szokás is. A másikra is van számos (grafikus) szoftver, sőt vannak olyanok, amelyek csak arra a platformra érhetők el. Tehát a torrentkliens, külső fájlkezelő, képnézegető, spéci szövegszerkesztő stb. nyilván nem ügy, mert seperc alatt felrakhatók rá, ráadásul ezekből számos ingyenes program is van.
A Secure Boot egyrészt azért gond, mert van olyan, jobbára tesztelési célra használt laptopon is, amelynél egy BIOS-frissítés után default módon be lett kapcsolva és nem lehet kikapcsolni, illetve valamiért még belépni se. Tehát ezen már bebootolni sem lehet a Manjaro telepítőket. Másrészt, ha az Ubuntu, Mint és társai, valamint pl. a Fedora is meg tudta oldani egy ideje már a támogatást, akkor illene más rendszerek készítőinek is... Harmadrészt nem olyan régen volt arról egy cikk, hogy az Intel terve szerint a 2020 után megjelenő hardvereknél már mind UEFI only megoldás lesz és akár a Secure Boot is állandóan aktív lehet.
-
Még mindig nem értem, miért mumus a terminál, pláne informatika iránt érdeklôdôknek
Mert usernek még ok...A KDE4 már kiforrta magát, de pl. a 16.04 Kubuntuban nagyon nem sikerült jól belôni... A 14-es jó volt.
Nekem nem tûnik nagyon logikátlannak amúgy.
Egyszerûen szokni kell az új DE-ket - a Windózt is megtanulta valamikor az ember, csak már nem emlékszik.@DanielK : Nekem a Vmware és a KVM bejött, azokkal nincs ilyen macera, hogy kernelfrissítés után összedől. A KVM kevesebbet is eszik.
-
#28
Dave™
nagyúr
King Unique
#27
Dave™
nagyúr
válasz
King Unique
#27
üzenetére
A Windowst először nem kevertem bele, de gondoltam megelőzöm a "miért jobb ez, mint egy Windows?" jellegű kérdéseket. Azon felesleges vitatkozni, hogy melyik a jobban testreszabható vagy melyiknél van lehetőséged magad eldönteni, hogyan és mikor akarsz frissíteni vagy milyen billentyűkombinációval vagy egérmozdulattal használod. Az objektív pontok azért objektívek, mert tényeken alapulnak.
A szoftveres rész tényleg szubjektív, de az idézett mondatot ha elolvasod még egyszer, ott van, hogy a jelenleg használtnál simán jobbak is lehetnek. Pl. ott a kiváló reklámmal telepakolt utorrent, helyette a qbittorrent ugyanazt tudja reklámok nélkül, vagy a fájlkezelő, ami gyakorlatilag össze sem hasonlítható tudásban, de mondhatnám a szövegszerkesztőt, képnézőt stb. is. Szerintem ez így bőven védhető álláspont, de kár lenne tagadni, hogy itt van a legnagyobb hiányossága az "ökoszisztémának" (mert nem a rendszer hibája, hogy nem írtak meg rá egy szoftvert).
Secure boot: ki kell kapcsolni, igen. Milyen hátránnyal jár ez számodra? Nálam a Surface-en az Ubuntu esetén is ki kellett. Mily' meglepő, hogy Microsoft találmány.
-
#27
King Unique
titán
King Unique
titán
Ahogy olvasom a cikk elejét, az összehasonlítás pont a 10-essel és bizonyos megjegyzések úgy látszik most sem maradtak el, már-már kötelezők... Igaz említve van, hogy szubjektívek, ami valóban igaz, mert vannak akiknek ez és vannak akiknek más fekszik inkább. Ahogyan szoftveres téren az alternatívákra tett "sokszor jobbak" megjegyzés szintén szubjektív, mert pont az a lényeg, hogy azok csak alternatívák, tehát nem feltétlen jobbak és pláne nem mindenki számára.
Ezt a 17.1.4-es ISO-t még nem próbáltam, de a korábbiaknál az rendre problémát jelentett több gépen is, hogy UEFI-nél csak kikapcsolt Secure Boot mellett voltak használhatók, mert különben be sem bootoltak. Ellenben ugyanilyen környezetben egy Ubuntu, Mint, Fedora simán ment bekapcsolt Secure Boot mellett is.
Maga a cikk hozza a szokásos színvonalat, vagyis mondhatni jól felépített és igényes, amiért gratula. Egyébként a KDE nem feltétlen a kedvencem, de ezzel majd lehet esetleg teszek egy próbál. Korábban már használtam multiboot megoldásnál egy régebbi verzióját, ami egy ideig jól működött, de aztán valamiért rendre megborult. Ezért végül inkább egy másik disztró került a helyére.
-
Dave™
nagyúr
Nem bonyolult a KDE, csak meg kell érteni a logikáját. Ha már hibát keresünk benne, a túlzsúfolt jobb jelző, de pl. a kontext menük is szerkeszthetőek, hogy ne legyen annyi minden bennük.
Fogyasztás csökkentéséhez javaslom a TLP-t (Manjaro tartalmazza).
Jónak nem jó a desktop Office, de muszáj. A webes nagyon fapados, a minimálisan képletezett excelemtől kiakadt. Az Office 365-ös jó, azt is használom néha (céges account), de több táblával dolgozni desktopon lehet normálisan. Alap excel használatra biztosan nem kell desktop, az én igényeimet sajnos nem elégíti ki (próbálkoztam vele elég sokat).
A Virtualboxnál három dolog van, amire "figyelni kell": VB verzió, kernel host module, és kernel. Rolling rendszernél az első kettő együtt megy, kernelből pedig ha az ajánlott legfrissebb LTS-t használod nincs teendőd. Az Arch-nak elég nagy bázisa van, így nyugodtan lehet úgy is keresni, de egy rolling rendszernél ha problémád van, nem úgy kell "ügyeskedni", mint pl. Ubuntu esetén, hogy neked most kifejezetten a 16.04-hez kell ez meg az. Az egy másik logika, a rolling sokkal kényelmesebb és problémamentesebb ilyen szempontból, legalábbis szerintem. Eszem ágában sem lenne visszamenni nem rolling rendszerre.
-
Lacc
aktív tag
Gratula a cikkhez.
Tetszett a KDE bemutatasa, lehet jobban beleasom magam, az is fent van Gnome mellett. Ha egyszerubb lenne a KDE Plasma, akkor azt hasznalnam.
(Gnome tobb memoriat eszik, KDE Plasma kevesebbet, de ugy vettem eszre, hogy meg egy LXDE eseten sem lesz tobb az akku ideje a laptopnak, nem a DE memoria hasznalattol fugg)Egyebkent miert jo meg mindig az asztali MS Office hasznalata? Outlook-os email cimmel ingyenesen hasznalhato a webes MS Office, igaz nincs benne annyi feature, de kompatibilis.
Rolling out model nem lenne rossz, de Fedora eseteben eleg sok a baj. Amig egy Fedora 26-os leiras jo a 26-os verziora, az mar nem lesz jo a 27-esre. Ezzel volt problemam 1+ honapja, foleg a VirtualBox nagyon erzekeny a gyors kernel valtozasra. (Persze lehet atlag usernel ez nem problema)
-
Dave™
nagyúr
Egyrészt gratula neked is meg meg az "apósnak" is, mindketten elég rugalmasak vagytok
Virtualboxhoz az adott kernelnek megfelelő kernel host module kell, ez két kattintással telepíthető az Octopiból, utána ezek együtt frissülnek (ahogy az ajánlott legutolsó LTS kernelre való frissítési felhívás is). Ha valami gond lenne, a legrosszabb ami történhet hogy a régi host module-t le kell szedned, majd az újat fel.
-
DanielK
addikt
Párom apukájának évek óta linuxot tettem fel. Most Ubuntu MATE-t használ egy Core2Duo-s gépen.
Nagyon szereti, de lehet idén kap egy új gépet tőlem, kicsit felturbózzuk neki.
Két kérdésem lenne. Ő is használ virtuálisan wondowst office miatt. A virtualboxot, ha lefrissíti, mindig terminálban újra kell éleszteni, be kell forgatni kernel szinten. Ezt én szoktam neki. Manjaro alatt kell ilyen és ha igen, meg tudná oldani?
A másik a fantasztikus abevjava. Ez nélkülözhetetlen a munkájához. Ez egyszerűen futtatható?
Ubuntu alatt megszenvedtük a telepítését...
Köszi! -
Dave™
nagyúr
-
Vesa
veterán
Ezeket mindig megkapom, ha le merem írni, hogy a _desktop_ Linuxal nincsenek jó tapasztalataim. Nem a tanulással vagy utánanézéssel van baj.
Oldalakat írhatnék tele, mennyit _olvastam utána_ a számos problémának amibe belefutottam, de se kedvem, se időm nincs már erre. Egy biztos, ha munka helyett az oprendszerben kell kutakodni parancs sorban fél napokig csak azért, hogy egyáltalán dolgozni lehessen, akkor az minimum nem nevezhető ideálisnak. -
Dave™
nagyúr
A négyest nem használtam, de ránézésre is elég borzasztó volt, meg annyira jókat sem olvastam róla. Az ötösben nagyon sokat reszeltek a külsőn és az erőforrásigények csökkentésén.
Oda lehetett volna írni igen, meg sok minden mást is, de ezeket a legtöbben úgyis tudják, már közhelyszámba mennek. Próbáltam inkább az "újdonságokat" kiemelni, ami érdekessé is teszi. Nem akartam egy N+1-ik azért jó a Linux, mert ingyenes és nincsenek vírusok írást.
-
Dave™
nagyúr
Akkor Kubuntu alatt nincs, le tudsz tölteni a Dolphinhoz kiegészítőket, rendszergazdai műveletek a neve elvileg. Manjaro alatt alapértelmezetten van:
Firefox nálam ilyen:
Fstab szerkesztéshez simán megnyitod pl. Kate-tel, aztán mentésnél bekéri a root jelszót. Mountoláshoz is vannak pluginek Dolphinhoz, de ugye fstabbal is meg tudod oldani. Meghajtó címkét a Gnome-os Lemezek alkalmazással is át tudod írni. Gyakorlatilag mindenre van megoldás.
-
Cifu
félisten
@UnA: . Vagyis nem az a lényeg, hogy szigorúan szétválasszuk a "jó" és a "rossz" (=GUI / parancssor) dolgokat
Én nem tekintem a parancssort "rossznak", de számtalanszor pont azért kellett hozzányúlnom, mert root jog kellett egy programnak.
A hatékonyságát nem vitatom el - a kényelmet viszont igen.
@Dave™: Vagyis Kubuntu alatt is sokkal kevésbé kell terminált használnod, ha nem akarsz, igen, és van lehetőséged rendszergazdaként futtatni programot a fájlkezelőből (Dolphin) terminál nélkül is (jobb gomb, rendszergazdai műveletek, gondolom ott van Kubuntu alatt is).
Én nem látok ilyet:
A másik része Manjaro specifikus, pl. nem kell terminál új kernel vagy a belső tárolóból nem elérhető szoftverek telepítéséhez, a csomagkezelő cache törléséhez stb.
Ohhh, ez mondjuk magyarázat akkor a kevesebb terminal használatra...
Firefox nálam másodlagos böngésző, de semmi ilyen gondom nincs. Lehet a téma, lehet a másik disztró, de hibátlan. Szóval nem tudom miről van szó, ha mondasz konkrét "bugos" oldalt, megnézem.
Kubuntu 17.10, KDE Plasma: 5.10.5, KDE Framework: 5.38.0, Qt Version: 5.9.1, Kernel Version: 4.13.0-36-generic, 64 bit.
Lent már linkeltem, hogy a RiOS hozzászólás / szerkesztőablaka is ilyen, de például egy Hddscan.com is úgy néz ki, hogy sötétszürke háttér előtt alig látható kék betük (normálisan fehér háttér van ugye). Próbáltam más Layoutot, Theme-t, stb, de nem nyert egyik sem...
Miért akarod a Dolphint rootként futtatni? Vannat root műveletek a jobb gombos kontext menüben. Ha nagyon root szint kell fájlkezelés szinten (ami többnyire haladó felhasználást feltételez), ott a beépített teminál, ami kiválóan használható ilyen helyzetben. Ez látszólag ellent mond a fenti "nem kell terminál" filozófiának, de én azt átlag felhasználásra írtam, oda meg nem is nagyon szokott kelleni root jogú fájlkezelés.
Pl. mountolni szeretnék egy könyvtárat / meghajtót, átírni az fstab-ot, stb...
De akár csak egy meghajtó Label-jét átnevezni -> átírom, bezárom a Dolphin-t, újra megnyitom, maradt a régi label név... -
Dave™
nagyúr
Előbb olvasd el a cikket (amihez kommentelsz), aztán rájössz, hogy 3 hivatalos verzió van (XFCE, ez az eredeti, KDE és Gnome) valamint több community (Deepin, Cinnamon stb.).
Syl: de, illetve az volt az eredeti, aztán lett KDE és Gnome szintén hivatalos.
Skullwipe: nem, nem fut le magától (nem Windows 10), csak jelez. Neked kell elindítani, aztán lefut. Utána nem kell újraindítanod.
-
Skullwipe
senior tag
Olyan kérdésem lenne a rendszerrel kapcsolatban, hogy a frissítést magától csinálja rendszeresen, ha telepítés után végig pörgettük rajta és ahogy fentebb mondták nem nyúlunk egyáltalán hozzá? Mutattál egy kapcsolót ha jól rémlik ehhez kapcsolódóan, persze én most még nem próbáltam ki, így nem tudom, de biztos ha látnám értelmet nyerne az a kis beállítás.
[link] Van több ilyen felület is amivel előre tölthető az oldalukról: Xfce, KDE, Gnome, meg a csak konzolos verzió.
-
Dave™
nagyúr
A saját példámmal tudom ezt az állítást cáfolni: Windows 10-ről mentem át először Ubuntura (akkor még kb. lövésem sem volt a Linuxokról), aztán Manjarora, és most is közelebb vagyok a kezdőhöz, mint valami szuper haladóhoz. Ki tudom vele váltani a Windowst, ahol pedig mégsem (Excel), azt virtuális gépben futtatom, és a probléma megoldva.
A nyitottságot én úgy értelmezem, hogy nem csak kíváncsi vagyok valami másra, hanem elfogadom, hogy az másként is működik. Ha ugyanazt keresed benne, mint amiről jössz, akkor sok sikerre ne számíts. Ahogyan te is fogalmaztál, alternatíva.
-
-
Syl
nagyúr
Már bocsi, de aki fel tud telepíteni egy windowst, az a Linuxszal is elboldogul. Ha nincs extrém hardver a gépben, akkor 'just works". Ha meg hegeszteni kell, akkor ott a gugli, de ez ugyanúgy windowsnál is megvan. Senki nem születik Win tudással, csak erről sokan szeretnek megfeledkezni. Azt is meg kellett tanulni. Persze winhez ott a szomszéd pistike és majd ő megmutatja, linuxnál meg általában olvasni kell. Oh, my... Olvasni...
A mai világban pont hogy alternatíva a linux. Ezt bizonyítja az is, hogy az átlag ember a telefonján intéz sok mindent. És az nem windows. Böngésző legyen, meg fosbúk, kép/videó piszkáló oszt jónapot.
Én is húszon éve dolgozom windowszal, ebből sok évig hivatalos MS bétatesztelő is voltam, és mégsem jelent problémát a linuxozás. Próbálgattam, olvastam, gugliztam, fórumoztam és megy. A kifogás csak nyafogás.
Nyilván a munkámat (DTP) nem tudom rajta elvégezni, ezért van Win10 valamint Macbook.
-
-
Dave™
nagyúr
6-8 év rengeteg idő, még Windows vonalon is. Senki sem akar rábeszélni semmire, ha elégedett vagy pl. a Windows-zal, akkor számodra ez maximum érdekesség. Ha pedig kíváncsi vagy, egy live rendszert kipróbálni pendrive-ról semmiből sem tart, úgy le tudod ellenőrizni a kompatibilitást meg látod hogyan fest. Azt viszont érdemes hozzátenni, hogy ha nem vagy nyitott az újdonságok iránt, akkor kudarcra van ítélve ez a próbálkozás is, mert ez sem Windows (és nem a terminál miatt).
-
Vesa
veterán
Én kb. Linux Mandrake óta kb. 2évente nézek rá valamilyen "most aztán..." disztróra, de eddig minden esetben uninstall lett a vége. Ok, nem vagyok advanced oprendszer user, de napi 12órában dolgozom PC-vel 25éve. Semmi mást nem várok egy oprendszertől mint stabilitást, minél jobb kompatibilitást és egyszerű kezelhetőséget. Ezzel szemben eddig nekem sajnos minden esetben tömény szívás jellemezte az összes desktop disztrót, pedig az összes nagyot, és néhány kisebbet is kipróbáltam. A terminálos baszakodásba sajnos minden esetben belefutottam, hol driver miatt, hol a használt szoftver miatt.
A cikkben bemutatott rendszert nem ismerem, de mára fentiek miatt erős kétségeim vannak, mivel már 6-8évvel ezelőtt is azzal demoztak a fejlesztok, hogy "egyszerűen használható".
-
Dave™
nagyúr
Jogos a kérdés, igyekszem nem kuszán válaszolni. Az Ubuntuval való összehasonlítás elsősorban az alapértelmezett (Unity/Gnome) környezetekkel történt, tehát ha te Kubuntut használsz, ami szintén KDE, akkor egy része természetesen áll arra is. Vagyis Kubuntu alatt is sokkal kevésbé kell terminált használnod, ha nem akarsz, igen, és van lehetőséged rendszergazdaként futtatni programot a fájlkezelőből (Dolphin) terminál nélkül is (jobb gomb, rendszergazdai műveletek, gondolom ott van Kubuntu alatt is). A másik része Manjaro specifikus, pl. nem kell terminál új kernel vagy a belső tárolóból nem elérhető szoftverek telepítéséhez, a csomagkezelő cache törléséhez stb.
Ha már Dolphin: renegeteg plugint lehet letölteni hozzá, pl. a képfájlok mountolást is kényelmesen meg lehet oldani, de van sok egyéb is, érdemes körbenézni!
Firefox nálam másodlagos böngésző, de semmi ilyen gondom nincs. Lehet a téma, lehet a másik disztró, de hibátlan. Szóval nem tudom miről van szó, ha mondasz konkrét "bugos" oldalt, megnézem.
Miért akarod a Dolphint rootként futtatni? Vannat root műveletek a jobb gombos kontext menüben. Ha nagyon root szint kell fájlkezelés szinten (ami többnyire haladó felhasználást feltételez), ott a beépített teminál, ami kiválóan használható ilyen helyzetben. Ez látszólag ellent mond a fenti "nem kell terminál" filozófiának, de én azt átlag felhasználásra írtam, oda meg nem is nagyon szokott kelleni root jogú fájlkezelés.
-
PDA_FAN
tag
A KDE-vel egyszer már leszámoltam a 4-es verziók kezdeti bénaságát látva. Lehet, hogy most újra nekifutok, ha tényleg ennyire jó.
A cikk elején a Linux előnyeihez még odaírtam volna, hogy ingyenes, jogtiszta, vírusmentes, mert talán ezek a legfontosabb szempontok a laikusok számára. A testreszabhatóság az eddigi tapasztalataim szerint csak nekünk, kockáknak fontos, az egységsugarú felhasználó a telepítéskori állapotot használja, amíg csak a sírba nem teszik vagy őt, vagy a gépét.
-
Ez a mondat nekem is feltűnt, mert szerintem mindig azt a módszert érdemes használni, ami hatékonyabb neked. Vagyis nem az a lényeg, hogy szigorúan szétválasszuk a "jó" és a "rossz" (=GUI / parancssor) dolgokat
Nekem a munkahelyi windowsos környezetben is sokszor a hatékonyabb vagy az egyetlen módszer a parancsok használata bizonyos feladatok esetén - és otthon is az Ubuntuval.
-
Cifu
félisten
Köszönjük szépen a bemutatót!
Viszont olvasgatva pár kérdés felmerült bennem....
-"Ma már az sem állja meg a helyét, hogy egy Linuxot használni bonyolult, a Manjaro esetén például teljesen mellőzhető a terminál használata (gyakorlatilag minden elérhető grafikus felületről),"
Őőőő... oké, én Ubuntu alapú Kubuntut használok éppen, de nem egyszer és nem kétszer futottam bele olyan problémába, amikor nem tudtam mellőzni a terminált. A Manjaro miben különbözik vajon, hogy ott GUI alapon működhet a dolog, mert ugye írod is, hogy szemben az Ubuntuval... Van Manjaron lehetőség, hogy "Windows" módra jobb klikk -> root módban ("rendszergazdaként") futtassak pl. egy programot?
-KDE esetén ugyebár nálam Firefox és Firefox alapú böngészőknél folyamatos probléma, hogy egy csomó helyen a weboldalak színei "szétesnek", és világos alapon világos betűket használ (lásd még). Való igaz, hogy a Chrome és Chromium alapú böngészőknél (pl. Vivaldi) ez nem jelentkezik, de aki Firefox-ot szeretne használni, az csúnyán néz az ilyen problémákra...
-A Dolphin-t én is kedveltem, de azt Ubuntu alatt nem lehetett rootként futtatni, erre Manjaro-n van megoldás?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) meg egy BlackPhanter is. (ez utóbbi viszont nagyon nem bejövős... 
Csak sajna rossz irányba ment az ubuntu szerintem...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Asztali PC , R7 5700G , RTX 4060 , 32GB DDR4 , 1TB NVME
- Apple iPhone 12 64GB Kártya-független,Fekete Színben 12 Hó Garancia,Bontatlan Új
- Apple iPhone 13 128GB Kártya-független,Fekete Színben 12 Hó Garancia,Bontatlan
- INTEL NUC (Celeron J3455 4 mag 4 szál, 8GB DDR3, 256GB SSD) 29.990Ft
- Eladó eVGA RTX3080 XC3 Ultra 10GB szuper videókártya dobozában!
- AKCIÓ! Lenovo IS8XM LGA 1150 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- LG 25GR75FG - E-Sport Monitor - FHD 360Hz 1ms - NVIDIA Reflex + G-sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Felsőkategóriás Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I9 13900K / RTX 4080 / 32GB / 1TB SSD
- Bomba ár! Dell Latitude 5430 - i7-1255U I 16GB I 512SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I NBD Garancia
- Szép állapotban levő Apple iPhone 15 256GB / 12 hó jótállás
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest