Annyira kapkodtam a rendeléssel, hogy utána vettem észre... 🙂 Mindenesetre köszönöm az eddigi hozzászólásokat, tesztelni fogom, bár nekem ez lesz az első "komolyabb", eddig egy kb. 10 éves olcsó Logitech 2.1-et használtam.

"eddig egy kb. 10 éves olcsó Logitech 2.1-et használtam."

Kevés tapasztalat ide, vagy oda, de annál szinte biztosan jobb lesz.

Mennyire lenne vissza lépés márha annak lehet nevezni azt hogy 2.1-s logitech z313-ről pl. Edifier R1280DB-re váltanék? Mezei felhasználás főleg PC-hez használnám van digitális audió kimentem is a gépen. Kerestem ilyet is Genius SP-HF1250B de ilyet már nem lehet kapni

[ Szerkesztve ]

Ilyen 2.1-ekről bármilyen 2.0 előrelépés.

Ha van jack, akkor az R1280DB-nek nincs értelme. Hasonló áron ott az R1600T, illetve ha BT kell, akkor R1700BT, minimális az árkülönbség. Illetve még lehetőség az Edifier MR4, mert mindössze csak 32900 Ft az egyik helyen, habár az 2.1 után lehet nagyon-nagyon mélyhiányosnak fog tűnni, mert viszonylag neutrális a karaktere. Bár valószínűleg a legtöbb 2.0 esetén is ez lesz az érzésed, azaz kellhet pár nap vagy hét, mire megszokod és kigyógyulsz az esetleges basszus károsultságból.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Hát akkor mi van azzal az "itteni" ajánlással, hogy a digitális kimenten "minden jobb", mint az analóg, ezeknél a hangfalaknál?

Az, hogy valamit nagyon félreértettél. Ha van digitális bemenet, akkor érdemes azt használni, ennyi. Itt viszont arról van szó, hogy ha neked nem kell digitális bemenet, akkor érdemes sima jackes hangfalat választani (ha van ilyen), mert ugyanannyi pénzért jobb minőség kapsz.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Ez így elég érthetetlen amit írsz... Írta ő is, hogy van digitális kimenet a PC-jén. Akkor?

Digitális bemenetes hangfalat akkor érdemes venni, hogy ha olyan cuccra kötöd rá, aminek csak digitális kimenete van. Pl TV vagy konzol, ilyesmi.

PC-hez tök felesleges, mert van jack. Pl az R1280DB és az R1600T III ugyanannyiba kerül, s az utóbbi jobb, ha nem muszáj a digitális bemenet, akkor mindenképp azt érdemes választani.

Persze bizonyos ár felett már alap a digitális bemenet, így nem lehet megspórolni.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Tehát akkor nem kell félni hogy a pcről/notebookról eltűnik a Jack csatlakozó?

Milyen kérdés ez? Nem láttam még asztali gépet vagy laptopot jack nélkül. Max talán az alma cuccai lesznek ilyenek, de jelenleg a legújabb MacBookokon is van.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Akkor lehet hogy én értettem félre, amikor PuMbA valami olyasmi írt hogy a jövőben már egyre kevesebb eszközön lesz Jack csatlakozó

Ez attól igaz Eltűnt a telefonok nagy részéről, eltűnt a TV-kről.

[ Szerkesztve ]

Basszustagadó!!!

Ha jól láttam a korábbi hozzászólásoknál, akkor nálad az S3000 Dynamic módban van plusz még tekersz is a basszusra. Pedig felesleges. Kiadja anélkül is a mélyeket, nálam Monitor módban van, tök jó. Én sem mócártot hallgatok és -75% basszuson, hanem általában komolyabb mélyeket tartalmazó elektronikus zenét, s a basszus középen van, nullán, ahogy kell. Van így is sok mély. A zenéket, filmeket erre találták ki, így ajánlott hallgatni, ha a legjobb minőséget szeretnéd. Ha azt akarom, hogy remegjen a szoba, akkor feltekerem a hangerőt. Kollégiumban anno szerettek minket.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Jó, de valamiért azt gondoltam hogy előbb-utóbb a pc/notebook is erre a sorsra jut majd.

pedig igaza van lezsonak, csak lusta vagy kivarni hogy a fuled/agyad hozzaszokjon, kell 1-2 het a "basszus-poti-center-allasban" klinikan es te is jobban lennel. sokan tulestek mar ezen itt a topicon belul, koztuk en is.

kulon vicces hogy "mocarthuszarozod" a topic egyik leghozzaertobb(es segitokeszebb) tagjat, akinek 8-10"os hangfalai voltak/vannak es erosen DnBkarosultnak tunik

**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo

Ezek szerint nem csak én éreztem úgy, hogy a basszus eleinte erős volt, aztán hozzászoktam a hangfalhoz?

Ez szerintem mindig attol fugg hogy mihez voltal hozzaszokva vs mire valtottal.

Te esetedbe ha jol emlekszem logitech 2.1 bogreszettrol ugrottal s3000-re. Nalad legfokepp nem a mely hang mennyisegerol van szo hanem hogy milyen melyre megy le a hangfal ami megint mas.
Aurasync a mely hangerejerol/mennyisegerol beszel.

**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo

Bögreszett ( ) mélynyomója is le tud menni azért.

Gyakorlatilag kb olyasmi ez a basszus károsultság, mint amikor nagyon fűszeres kajához vagy szokva és nem tudsz megenni mást, mert úgy érzed nincs íze. Aztán ha visszaszoksz normálisan fűszerezettre, akkor ugyanúgy érezni fogod, s közben kiérzed a többi ízt is, nem csak az extra fűszerezettséget, amit eddig hiányoltál. És jobban élvezed az ételt, mint előtte.

Na, a DNB károsultságot azt nagyon adom.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

A kis bögreszett nem megy le olyan mélyre. Legfeljebb az ilyen Z623 jellegű szett, viszonylag nagy (legalább 6") mélymembránnal. A kisebbekben 4-5" van, 50-60 Hz alá nem mennek, viszont 80-100 között hatalmas a kiemelésük, hogy ezt kompenzálják. Illetve vannak a kis 3" membránt használok, azok 80 Hz alá sem mennek, s 100-150 Hz között csinálják a kompenzációs rezonanciakatasztrófát.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Köszönöm szépen mindenkinek a segítséget ,. Az lenne a következő kérdésem hogy akkor mi értelme van a vele egy árban és hasonló teljesítményben mozgó 2.1-s rendszereknek? Mert pl. ez Logitech Z533 2.1 teljesítményben "egál" mint az általatok ajánlott 2.0-s verziók. Csak a differencia hogy nincsen rajta külön potméterek csak a hangerő szabályzó.

Basszus károsultságról annyit tudok mondani hogy szerintem nehezen fogok tudni le szokni róla. Mint korábban írtam hogy van egy 5.1-s Logitech Z607-m és z313-m ami 2.1-s és az utóbbi jobban szól nekem. Füllesekben egy G332-sem van meg egy JBL TUNE130NC TWS-m

Akkor ajánlom degeczi Fórumtárs hozzászólásait a témában, aki állítja és a mellett érvel, hogy az ilyen hangfalak akkor adják a legjobb hangminőséget, ha közvetlen digitális bemenetről kapják a jelet. Mert pl. egy PC hangkártyája/DAC-ja csak felesleges közbeiktatás, mikor a jelet a végén úgyis a hangfal DAC-ja fogja feldolgozni, szemben azzal mikor közvetlenül a hangfal DAC-ja dolgozik csak. De hiszen ezeket ti is olvastátok, nem?

Ha már trollkodnál, legalább a lényeget próbáld végre megérteni: ha teljesen digitális jelfeldolgozású egy hangfal, azon mindenképpen a digitális bemenetét érdemes használni, hiszen az analóg ott plusz két konverziót jelentene a full digitális jelúttal szemben.

Lezso alább viszont arról írt, érdemes-e egyáltalán ilyet választani, ha egyébként az árkategóriában elérhető jobb hangzású típus, ami nem ilyen.

A két szempont közt semmilyen ellentmondás nincs.

Ezt a trollkodásos gyanúsítást kikérem magamnak, amúgy pont arról írtam én is, amit most te leírtál. Hogy lezso a miatt írta, hogy jó az analóg hangfal is, mert az árkategóriában alapból jobb maga a hangfal a felett elsiklottam, ezt elismerem, de ez nem volt annyira markánsan kimagyarázva, kiemelve, hogy rögtön tudjam mit miért ajánl jobban.

Bocs hogy bele vau! De SunMount3r szerintem inkább arra gondol, hogy miért gyártanak még analóg csatlakozású hangszórót, ha a digitális valóban jobb?

[ Szerkesztve ]

Itt mindig az a kérdés, hogy a hangfalban lévő DAC milyen minőségű. Hangkártyát / DAC-ot lehet venni 5 000 és 500 000 Ft-ért is.

[ Szerkesztve ]

No igen, de analóg jel bemenet esetén is mindenképpen a hangfalban lévő valamilyen DAC fogja végül átalakítani magának a jelet, szóval az is lehet a szűk keresztmetszet.

Senki nem állított olyat, h a digitális általánosságban jobb. Ha már digitális egy rendszer, azon mindenképpen a digitális bemenetet érdemes használni, ott egyértelműen az a jobb. Ettől még lehet jobb egy analóg fölépítésű rendszer (és persze ott fontos, h jó DAC legyen előtte)

[ Szerkesztve ]

Tehát ha jó értem akkor egy pcben lévő hangkártya/DAC kompenzálhat egy vacak hangfalban lévőt?

Ok, de ettől még lehet felesleges egy digitális-analóg-digitális konverzió, nem?

Kizárólag akkor, ha analóg az adott hangfal erősítője, és a digitális bemenet csak kiegészítés rajta, ami vacak DAC-ot kapott.

De ilyet ma már nem nagyon találsz, a legtöbb full digitális felépítésű rendszer, melyek analóg bemenet használata esetén kénytelenek digitalizálni azt, tehát ott belép egy plusz AD konverzió - ami előtt ilyen esetben a hangkártyán is fölösleges a DA, jobb eleve a digitális átvitelt használni.

Nem minden hangfal ilyen A hangfalba bemenő analóg jelet a legtöbb esetben felesleges digitálissá alakítani a hangfalban, hogy aztán a hangszóróra küldés előtt vissza alakítsd analóggá, lásd: Neumann KH120 User Manual. 25. oldalt nézd. A KH120A verzióban nincs ADC és DAC a hangfalon belül, KH120D-ben meg van.

[ Szerkesztve ]

Bocs, de szerintem megint ott tartunk mint az elején. Sóval akkor egy Genus 1250b miért nem készült optika bemenettel? Mert gondolom egy notin is megoldható lenne a kimenet. Vagy pont ez drágítaná meg?

[ Szerkesztve ]

Semmi értelme: olcsó, belépőszintű analóg cucc, amit csak drágítana még egy vacak DAC is, tömegigény pedig nincs rá. Veszel te hozzá olyat, amilyet szeretnél és akkor rajtad áll.

De amilyen hangfalakról most beszélünk, azok ilyenek, amit írtam.

Nem "ilyenek", csak az 1280DB: AZON érdemes mindenképpen a digitális bemenetét használni. Az R1600 egyik verziója sem ilyen, ezért nincs is rajtuk digitális bemenet.

Ezek a hangfalak, akkor mégis "milyenek"? Ezeknek nem kell az analóg jelet újra digitálissá, majd megint analóggá alakítani? Én csak erről beszéltem az alatt, hogy "ilyenek".

[ Szerkesztve ]

Ha analóg erősítőük van akkor nem.

[ Szerkesztve ]

Ha "DB" jelölésű Edifier, AZON a digitális bemenetét használd, ennyi.

Póbálom kihámozni: Szóval, az amelyiken van digitális bemenet az mind digitális erősítős így analóg jelről is szüksége van az átalakításra? Amelyiken meg csak analóg bemenet van, az mind analóg erősítős és nincs átalakításra szüksége? Ha ez így korrekt, akkor én az eleje óta félre értettem valamit, de ez szerintem nem az én hibám, csak össze volt keverve a két dolog. Már ha így van ahogy most írtam.

[ Szerkesztve ]

Igen, én is valahogy így gondolom. Aztán lehet hogy mindketten tévúton járunk.

[ Szerkesztve ]

Akkor tényleg egészen más eset... a bögreszett meg sem közelíti.

Igen, manapság már szinte mindig így van, legalábbis ténylegesen PC-s hangrendszer esetén (stúdió monitornál nem feltétlenül, ld. a Pumba által berakott típus)

Analóg erősítésű multimédiásba ma már jellemzően nem raknak külön DAC-ot, fölösleges drágítás lenne, viszont ha full digitális a jelfeldolgozása, akkor csak egy csatlakozó kérdése (és pont az analóg bemenethez kell ADC, de az meg tipikusan benne van az erősítő chipkészletében)

És nem lehet a kettőt külön-külön elintézni egy hangfalon belül? A digitális bemenethez ott a DAC, meg a digitális erősítő, az analóg bementhez meg lenne egy külön csak analóg rész. Tudom, ez is drágítana, node ennyivel? Így mindkét forrásból a legjobb hangminőséget lehetne kinyerni, már ha jól értelmezem...

[ Szerkesztve ]

Ahol 100%-ban hangminőség a legfontosabb - tehát a stúdió monitorok többségénél - nincs analóg-digitális-analóg konverzió Multimédia hangfalaknál, mint az Edifier "csak" 95%-ban a hangminőség a legfontosabb, viszont a stúdió monitorokhoz képest előny a többféle bemenet, valamint pár darab különböző, megnevezett EQ beállítás (Monitor, Dynamic, Classic...).

[ Szerkesztve ]

Mi a nyavalyának raknának egy hangfalba kétfajta erősítőt?

[ Szerkesztve ]

Az hittem ez egyértelmű. Hogy analóg jel bemenet esetén elkerüljék az ADC-t.

Akkor ezek szerint az nem egyértelmű, hogy az erősítő is analóg, nem pedig digitális?

[ Szerkesztve ]

Magad sem gondolhatod komolyan... a teljes erősítőt (nem csak a végfokot, hiszen már ez előerősítés, a hangszínszabályozás is teljesen máshogy működik) megduplázni? Egy aktív rendszerben, ahol amúgyis alig fér el az elektronika a hangdobozban, pedig szükség van légtérre a jó hangzáshoz?
És minek? Hiszen ha van egy jó analóg rendszer, akkor csak egy jó DAC kell elé, és azzal letudva a digitális forrás.
De minek #2: milyen tisztán analóg forrásod van manapság? Otthonra ezért jó megoldás a full digitális rendszer, hiszen a hallgatni kívánt multimédia úgyis digitális, digitális kimenet pedig többnyire könnyen megoldható.