.SEHOL SINCS 16Gb vagy mégis? de az árak

Béni2360 - Redmi Note 8 Pro - Acer Aspire 5 A515-51G -- LG OLED55C8PLA - YAMAHA RX-V685 - Mission mx4 5.0 - Taga TSW-90 v.3 - QNAP TS-133 - Mini MX-G - MECOOL BB2 PRO- X96 MAX PLUS -ZIDOO Z1000 Pro

Napközben volt (prime) 170-ért is új.
Tavaly voltak olyan akciók, hogy 200 és 300 volt az ára, de 2 kontrollerrel, illetve olyan is volt, hogy 1 kontroller, 1 távirányító járt hozzá. Idén semmi.
Az a baj, hogy most kadencia helyes rajta a kodi, és rendben van a rendszer a külföldi kodi-s és nvidia fórumok szerint is. De az új milyen lesz? Az is gonoszság, hogy leálltak a gyártással, hogy vákum legyen az új érkezéséig (ünnepek utáni akcióknak annyi).
Illetve az is fura, hogy minek lesz új?! Hardverileg mindent ver a műfajában jelenleg, ebben a konfigban is.

Most akkor ez média lejátszó vagy játék gép?
Igaz és igazából játszani még fiatal koromban sem játszottam ilyen lövöldözős meg hasonló irányítóval működő cuccokkal még winen sem.
Amint a hozzá szólásodból kiveszem ezt inkább játék "őrülteknek" ajánlott. nem mezei lejátszó.
Nem fog elcsábítani.

Béni2360 - Redmi Note 8 Pro - Acer Aspire 5 A515-51G -- LG OLED55C8PLA - YAMAHA RX-V685 - Mission mx4 5.0 - Taga TSW-90 v.3 - QNAP TS-133 - Mini MX-G - MECOOL BB2 PRO- X96 MAX PLUS -ZIDOO Z1000 Pro

Eredetileg konzol lett volna a neve, de nem az lett. Elég komplex kis eszköz, majdnem tökéletes home szórakoztató center és egyéb, tényleg sokoldalú, erős vassal.

Látszik mennyire nem vagyok ebben a témában, a guglin kellett utána néznem mi is az a konzol? Csak a TV-ben látom a sok nyomogatást nekem 1990-ben kimerült a comodore-ban a játék de azt is gyorsan elfelejtettem nem bírtam idegekkel. Aztán a win95 de már lefoglalt a rendszer tanulása és a filmek. Még vannak SVCD filmjeim is emlékben.

[ Szerkesztve ]

Béni2360 - Redmi Note 8 Pro - Acer Aspire 5 A515-51G -- LG OLED55C8PLA - YAMAHA RX-V685 - Mission mx4 5.0 - Taga TSW-90 v.3 - QNAP TS-133 - Mini MX-G - MECOOL BB2 PRO- X96 MAX PLUS -ZIDOO Z1000 Pro

[link]

Sziasztok!

Szerintetek a Himedia Q10 Pro-nak vagy a Popcorn A-500-nak szebb a képe,
melyik tud többet, melyik használható jobban?

Köszi.

A „szebb a képe” értelmetlen kérdés. Olyan mintha azt kérdeznéd, hogy a Trabant vagy a Toyota tud menni 60 vagy 90 kilométeres sebességgel? A kép „szépsége” a lejátszott anyag minőségétől és a megjelenítő képességeitől függ, a lejátszó képességei nem sokat számítanak. Ugyanez vonatkozik a hangra is, ha egy megfelelő erősítőre megy a jel, és nem egy számítógépekhez készült passzív hangdoboz párra.

A „melyik tud többet” már számít, abban az értelemben, hogy milyen szolgáltatásokat szeretnél. Itt olvashatod, hogy a Dune HD Solo 4K (100+ Ezer Ft) nem jó, mert nem megy rajta a Kodi, míg egy kínai csodán (10+ Ezer Ft) kis mókolással igen. Tehát az a kérdés, hogy neked mi számít tudásnak, médiainformációk (Kodis) megjelenítése, lejátszás vagy mindkettő.

[ Szerkesztve ]

Már hogy ne számítana a lejátszó?!
A lánc - beleértve a kábeleket - leggyengébb tagja határozza meg a minőséget mind a hang, mind a kép tekintetében. Nyugodtan kérdezz, mielőtt ilyeneket leírsz, vagy olvasgass kicsit akár a plazma, akár a projektor, akár bármelyik hm vagy hi-fi topikban!
Amúgy vsz. aktív hangdobozt akartál írni...

[ Szerkesztve ]

A passzív nagyobb kihívást jelent.

Szerinted a 10+ és a 100+ Ezer forintos készülék digitális kimenetén más jelenik meg? Az olcsóbb készülék képtelen kikódolni a digitális jelet?

[ Szerkesztve ]

Két ugyanolyan "Philips 55pus7600 as nagy ambilightes" tévén más képet kapsz ha a lejátszó nem 100+ ezer kategóriás, de megfelel az előírt technikai követelményeknek?

Ezzel pont azt írtad le, hogy a megjelenítő minősége számít ...

[ Szerkesztve ]

Ne hagyd figyelmen kívül egy lejátszóban a kép és hangprocesszorok, a megépítettség, az áramellátás, a belső kábelezés, a trafók és kondik, a DAC és ADC chipek, a hang és képjavító algoritmusok, a pure leválasztás, a portok, a hdmi panel és enbloc az egész analóg és digitális blokk minőségét!

Sőt a legfontosabb egy aranyozott jó drága hdmi kábel. Az számít a leginkább

Ha nincs képjavító, akkor igen, úgy kellene hogy legyen, hogy a digitális stream dekódolásakor bitről-bitre ugyanazt kapnánk a HDMI kimeneten, de sajnos mégis valami beleszól a kiadott képbe.
Ezt RAW HDMI capture-el könnyű ellenőrizni, a látszólag ugyanolyan két kép is különböző, ha csinálsz egy diff-et. A natív kép szerintem az amikor pl egy ffdshow szoftveresen dekódol egy streamet és kimentjük belőle az adott képkockát.

Nem szeretnék ezen vitatkozni.

A végén még meggyőzöl, hogy a 300+ Ezer forintos laptopon a RAR jobban kicsomagolja az anyagot, mint a 100+ Ezer forintos asztali gépen.

Ha az előírt technikai követelményeknek megfelel, ugyanazt kapod.

Az aranyozott csatlakozós HDMI kábelen is ugyanaz megy át.

Semmi egyébről, minthogy a kép- és hangmegjelenítésbe a processzorok, streamerek és playerek minősége érezhetően beleszól. Egyszerűbben, nem mindegy, mit veszel. Persze elszállni azért nem kell, csak egy lélektani határig.
Vagyis a kolléga kérdése - amire elutasító és kioktató választ adtál - teljesen jogos volt.

[ Szerkesztve ]

Ez olyan meddő hülye vita mint a hdmi kábleles. Ott is sokan jönnek azzal, hogy a drágább az sokkal jobb, hát még ha aranyozott, mert szebb a kép... Lol
Igaz sem megmagyarázni nem sikerül, hogy digitális átvitelnél mitől lehetne jobb a kép ha mindkettő teljesíti a specifikációkat, de még összehasonlító vakteszteken sem sikerült eltalálni melyik a drága kábel.

[ Szerkesztve ]

Most a kábel csak "mellékmadzag", akarom mondani mellékszál volt.

Ha a készülék teljesíti a technológiai normákat, ugyanazt kell kiadnia.

(EU-n belül nem lehet forgalomba helyezni olyat, ami erre nem képes.)

Más kérdés, hogy a kedves felhasználó szeretné jobbnak látni a sz@r anyagát is, pedig nézhetne eleve jót is.

Azok a készülékek, amelyek abba az irányba mentek el, hogy kérés nélkül is „javítanak” a képen és a hangon ebből a szempontból nem számítanak.

[ Szerkesztve ]

Pontosan

Kicsit elterelted a szót! Nem a natív streamelés volt a kérdés, hanem hogy lejátszó és lejátszó között lehet-e különbség kép- és (ahogy te példálóztál elég botorul) hangminőségben...

[ Szerkesztve ]

Már megint ez a "Digitális" téma... Ahogy előttem is írták azért ennél jóval összetettebb a dolog, minthogy annyival el lehessen intézni, hogy "a specifikációknak megfelel, digitális is, ergó nem lehet semmi különbség".

Bár én más aspektusból közelítek most: a szoftveres optimalizáció és az adott chipset képességei. Mire képes max. ezen a téren a hardver és ehhez hogyan/mennyire tudták jól optimalizálni a szoftveres környezetet. Lejátszók (pl. KODI, drágább gyártók saját lejátszója stb.), vagy maga az OS limitáció, illetve, hogy ezek hogy vannak összefésülve, hogy a lehető legjobb legyen az eredmény cetele, cetele...

Rövid példa: A TV-m saját lejátszójához képest enyhén szólva is felüdülés volt a Q10 Pro képminősége. Pedig ugye mind két esetben "digitális" a jelátvitel és a feldolgozás és lám mégis mekkora a különbség...

Aztán ott vannak még DjNice capture-je-i is (keress rá), amin látható, hogy nem mindegy, milyen a chipset. Van ahol szándékolt a belenyúlás és sokak szerint ront a minőségen, van ahol ezt jól eltalálják (illetve állítható/testre szabható) és van (ha egyáltalán van) a totál "natív" belenyúlás mentes kép.

Ez utóbbi terén lehet némileg igaz amit írsz, hogy elviekben ezt elvárás szinten kéne tudnia minden lejátszónak. Csak megint jön ugye a szoftver, a lejátszók, amik szintén bekavarnak a "nyersanyagba" és ugye melyik, milyen szinten.

(+1. a képjavítók meg gyengébb forrás esetén nagyon jól tudnak jönni, egy rendesen kódolt mai és minőségi anyagnál viszont néha inkább zavaróak, ez is igaz, de ezt is embere válogatja, bonus funkció, lehet vele játszani, egyénire szabni, azért "jó hogy ott van").

(+2. Remélem nem írtam nagy orbitságokat, de nekem eddig így állt össze a kép...)

+1

A lejátszó minőségét a "natív streamelés" képessége határozza meg, a többi csak bűvészkedés.

Kieg.: Vagy pl. most volt róla szó a Himedia Topic-ban is, hogy valaki hiába az elvileg hyper szuper Tidal-on keresztül hallgatná a lossless zenéket és hiába van HDMI->RAW-ra állítva a kimenet, mégis rosszabb az eredmény, mintha lokál letöltött Flac-eket játszana le a Himedia saját lejátszójával.

(Amibe viszont én sem hiszek: a 20K-s HDMI kábelek , amint a kimenetről elhagyja az utat a jel, onnantól kezdve érvényes amiket írtál...)

Szerintem, úgy értette, hogy azoknak akiknek szüksége van képjavításra (mert pl fos minőséget néznek) azoknak számíthatnak az ilyen funkciók és nyilván nem mindegy a lejátszó "minősége" (ami ugyebár nem is a lejátszó hanem a képjavító algoritmus minősége, htpc-n még választhatsz is). És ez bűvészkedés.
De ha normális anyagot nézel akkor ezekre semmi szükség és minden lejátszónak amin natív nézed ugyaazt a képet kell látnod.
Én pl nem használok képjavítást, mert úgy érzem nincs szükség az eredeti anyagon változtatni. Persze nem vga divx-eket nézek. És ezzel pont meg is van oldva.

"Az ilyen hozzanem ertö szolasokat egyszerüen ep eszü ember nem tud velemenyezni ."
Ezzel most Te véleményezted. A következtetést rád bízom.

A másik állításod amiben azt írod, hogy minden lejátszóban jobb a képminősége a gyártó saját applikációjának mint a kodinak, az tévedés amíg ezt a véleményt megtartod magadnak, de félrevezetés amikor kiírod ide.

Nagyon előnyösen befolyásolná a hozzászólásaid megítélését ha nem mondanád folyamatosan a véleményedre, hogy tény. A tény nem djpundro személyes meggyőződésén alapszik. Sőt mint a példák is mutatják esetenként nagyon messze van a kettő egymástól.

És még egy dolog amire szeretnélek megkérni, szokjál le erről a "nyugatozásról". Egyrészt ez a kifejezés az IT eszközök piacán és a szakértők minőségén és a felhasználók igényein nem értelmezhető, egyszerűen NINCS ilyen. A magyarországi, az oroszországi, a romániai, az ukrajnai, a kínai emberek pont ugyanazpkat a termékeket tudják megvásárolni amit Te és pont annyi hozzáértő ember van mint a Te nyugatodon. Bármennyire is próbálod magadat felemelni, annál lejjebbre süllyedsz.
Az általad használt kifejezés csak földrajzi értelemben érvényes és használható de akkor is kétélű dolog. A térképet és a gazdasági viszonyokat ismerve gondolom neked is feltűnt, hogy Németországtól földrajzi és életminőségi értelemben Ausztria (és főleg annak keleti végei) keletre van.

Annak viszont kifejezetten örülök, és respektálom, hogy a helyesírásod sokat javult az utóbbi időkben. Talán ha hsz előtt legalább a Google által pirossal aláhúzott szavakat egy jobb-klikkel javítanád még jobbá válhatnál.

[ Szerkesztve ]

Box's don't touch!

Igazad lehet, de akkor ezzel ő maga mondta ki, hogy lejátszók között VAN, szükségképpen van különbség a digitális natív adatfolyam-továbbítás képességében... ...és így keveredett totális önellentmondásba.

[ Szerkesztve ]

Nincs ha a javítás nélküli képet nézed. Különbség akkor van ha a lejátszó belenyúl a te kérdezésed nélkül. Ekkor viszont én nem beszénék minőségről, mert az a lejátszó gagyi.

[ Szerkesztve ]

Ne hagyd figyelmen kívül egy lejátszóban a kép és hangprocesszorok, a megépítettség, az áramellátás, a belső kábelezés, a trafók és kondik, a DAC és ADC chipek, a hang és képjavító algoritmusok, a pure leválasztás, a portok, a hdmi panel és enbloc az egész analóg és digitális blokk minőségét!

Ebből a manapság használt hang és kép továbbítási eljárások esetén csak ez lehet befolyásoló tényező: Ne hagyd figyelmen kívül egy lejátszóban a kép és hangprocesszorok.

Azt el tudom (már) fogadni, hogy a kódolt video-stream visszaalakítása képpé nem biztos, hogy egyformán sikerül minden programozó minden algoritmusának. De onnantól, már, hogy a kikódolt képjel rákerül a hdmi kimenetre a képminőséget szerintem már csak a megjelenítő befolyásolja (észlelhető mértékben).
A hang jellel kapcslatban azonban már ennyit sem engednék meg, ugyanis a modern médiaplayerekben a DAC már kikerült a dobozból és az enkódolás már az erősítőre van bízva, tehát ha elfogadjuk, hogy a hang kikódolásánál is lehetnek különbségek, az már nem a médialejátszótól, hanem csak az erősítőtől függhet.

plusz egy kérdés(nem csak neked): a HDMI kábelen értelmezhető külön hang és kép jel továbbító vezeték (ér)?

Box's don't touch!

Ne felejtsd el,hogy a RAR és társai NEM veszteséges kódolási eljárások, azaz a kódolás előtti bitsorozat pontosan megegyezik a kikódolás utáni bitsorozattal. Míg a video és hang jelet tartalmazó bitsorozatot vezsteséges eljárással tömörítik, azaz a kiinduló bitsorozat soha nem egyezik meg a kikódolás után kapott bitsorozattal, legfeljebb csak hasonlít rá. Lesznek a képen olyan pixelek amit a kikódoló algoritmusnak kell kitalálni, kikövetkeztetni.

Box's don't touch!

A kikodolo algoritmus nem szabvanyositott?

A kérdésbe vont Popkornban, vagy a korábbi hozzászólásokban szrobert kolléga által felemlített Oppoban ott figyel a dac. A Popi 500 pro verziójában nem is akármilyen. A hdmi panelek minőségéről pedig szépeket tudnának mesélni az Onkyo hm vas tulajsonosai... Máskülönben a kérdésbe a hang dolgát nem én hoztam be.
Hozzáértés híján HDMI kérdést passzolom.

[ Szerkesztve ]

Nem célom, hogy meggyőzzelek.

Egyik kedvenc időtöltésem a videó és hanganyagok vágása. Különböző forrásokból (árban lényegesen eltérő műholdas és földi digitális vevőkkel) készülő felvételeknél bitre azonos végeredményt kapok.

Szerinted a sok tekintetben lényesen egyszerűbb lejátszók erre nem képesek.

Ha egy lejátszó belenyúl kérés nélkül, az egy kacat, nem tárgyalási alap.

Viszont egy lejátszót lehúzni azzal, hogy olvastam valahol a neten, hogy soha nem kapcsol ki teljesen a képjavító marhaság, a neten sok mindent lehet olvasni, és azoknak az ellenkezőjét is.

A mérés is egy tudomány. Valaki például írta, hogy készenléti helyzetben a tévéje 5W körül fogyaszt, a mérője terhelés nélkül is annyit mutatott.

[ Szerkesztve ]

Együtt megy a hang a képpel, TMDS protokoll szerint, külön packetekben: [link]

Még mindig rosszul közelíted meg a dolgot, ha megértenéd hogy a TMDS-re ültetett jel nem teljesen ugyanaz mint a dekódolt stream, akkor nem írnál ilyeneket. Eleve ott van egy RGB konverzió.

Kevered a dolgokat. Annak hogy egy szolgáltató a hozzá beérkező jelet milyen veszteséggel (pl. 20 Mbit-ből tovább küld 1,5-öt) továbbítja a gazdaságos működése érdekében semmi köze a digitális átvitelhez. Amit ténylegesen kiküld az fog megjelenni a beltérid kimenetén VESZTESÉGMENTESEN, hacsak nem egy bűvészkedő dobozt kaptál.