"a valóság van olyan izgalmas és szép, mint bármely isteninek vélt csoda"
Háthhh szerintem a kettő teljesen ugyanaz>>> a Valóság (akár ronda/szép ill. "izgalmas" ) = bármely Isteninek vélt Csodával

http://www.youtube.com/watch?v=GVA20Wh0TY4&feature=channel

Igen
PS: mekkora Csoda már az>>> Élsz...nem?

[ Szerkesztve ]

http://www.youtube.com/watch?v=GVA20Wh0TY4&feature=channel

Jah, értem

http://www.youtube.com/watch?v=GVA20Wh0TY4&feature=channel

Ha nem érzed annak, akkor nem is lesz az

http://www.youtube.com/watch?v=GVA20Wh0TY4&feature=channel

Nem olvastam ezt a könyvet és Dawkins-t sem ismerem, de ha arra jött rá, hogy az ember a legnagyszerűbb lény a földön, akkor nem tudom hogy mer úgy gondolkodni, hogy nincs isten. Elég nehéz elképzeln, hogy az emberi fantázia, művészet csupán a véletlen műve, legalábbis szerintem.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

Azért valaki csodának tart téged Tildy... nem orvosi műhibának...

www.refujvaros.hu

Lehet. De az valószínűleg nem a felmenőim egyike.

Elég nehéz elképzeln, hogy az emberi fantázia, művészet csupán a véletlen műve, legalábbis szerintem.
Tehát amit nehéz elképzelni az már nincs is? Vagy nem is lehet?

Én sem tudom Istent elképzelni ettől függetlenül még lehet hogy van, nem állítom ,hogy tuti nincs. (ahogyan ufók és egyebek is lehetnek, de nem biztos hogy vannak)

Én spec jobban el tudom azért képzelni azt, hogy az emberi agy alkotta az Istent, minthogy fordítva történt volna

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Remélem a párod csodának él meg téged....

www.refujvaros.hu

Dehogy nem, biztos létezik, de ott már annyira kicsi a valószínűsége a dolgoknak, hogy teljesen mindegy hogy azt mondod hogy evolúció vagy hogy Isten. Mindkettőnek egyforma a valószínűsége és csak rajtad áll melyiket választod.

Egyébként az az ember, akinek semmi keresnivalója nincs ebben a tér-idő kontinuumban az én vagyok. Fogalmam sincs miért vagyok itt, de remélem nem sokára rájövök. Vagy ha nem továbbra is rosszul fogom magam érezni.

[ Szerkesztve ]

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

Ha biztos létezik, igazán bemutathatnál minket egymásnak

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Az evolúció tényleg működik, ha hiszel benne...

A lényeg az hogy ha a világot meg akarod érteni, akkor hinned kell és csak rajtad múlik mit hiszel (szabad akarat) mert bizonyítani úgyse tudsz semmit csak rész igazságokat. Legalábbis ez az én világnézetem.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

You were there

"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."

www.refujvaros.hu

megható kis szösszenet. hol vannak belőle a naponta több tucatszám éhenhaló ártatlan gyerekek, a háboruk,testet sanyargató halálos kórok, pedofilok nyomorgatta kis áldozatok..........a kérlelő tekintetű ártatlanok: a gyermekek, kik hiába halnak, magasztos istenek kicsiny életük eltiport virágát sosem bontjlyják többé virágba........Ők még nem hittek, szüleik meg már nem fognak. talán.

Csúnyát nem írok, ha valakit megbántottam, akkor elnézését kérem! Békés ünnepeket!

felsővezeték

Az egy másik videóban van, ami arról szól, hogy az emberiség miután elcseszett mindent amit csak lehetett, ujjal mutogat Istenre, hogy miért hagyta.

"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."

sajnálom szegény Mindenhatót, ha talákszó vele, mond neki: ne tartson kutyát se, aranyos, ragaszkodó önfeláldozó kis hűséges dög, de elcseszeget dolgokat. rágott papucsok, kifertengett virágok,kapart üregek, no és ürülék.............

üdv.

felsővezeték

Mondd meg neki te van rá lehetőséged.... nincs szükséged postásra

www.refujvaros.hu

www.refujvaros.hu

Hol a cáfolat? És melyik állításra?
Szeretnék egyetérteni veled, csak még nem tudom, hogy miben fogok....

www.refujvaros.hu

Ja es nem hinni kell ha a vilagot meg akarod erteni hanem tudni.
Ezt már kijelentették többször is az évszázadok folyamán, pld fizikusok a 18. sz. végén már meggyőzően beszéltek arról, hogy a fizika lezárt tudomány, mindent felfedeztek, ami felfedezhető, szinte nincs fehér folt, és pár év alatt, azt is megoldják a hőtan hiányos nüanszait... majd jött a 20. század, és kiderült, hogy alig tudunk valamit ....
A tudomány tényekre épül, de nem csak arra, mert ha megnézel egy-egy tudományos elméletet, sokszor felfedezed, hogy a fekete doboz tanulmányozása során a modellakotás hitre épül, a tények mellett...
Nem akarom a tudomány értékét lebecsülni, de pld pont az evolúció tudományossága alapul bátor hiten.. és ezt a kifejezést most egy amerikában tanító biológus egyetemi tanár ismerősömtől vettem...

www.refujvaros.hu

A vallás 'bibliája' a biblia egy több alkalommal cenzúrázott, a kor kívánalmainak megfelelően alkotott írások egysége.
Ez egy tények nélküli közhely, ami ráadásul nem is igaz... nos ez elég messze van a tudományostól
Egyébként én nem akarom a keresztény hitet összekeverni a tudományos hittel, de...
erősen közhelyszagú, ahogy a keresztény hitet szembeállítják egyesek a tudománnyal... mert ez nem igaz...
A tudomány nem áll szemben a keresztény hittel véleményem szerint... sőt a hit katalizátora is volt sok esetben a tudományos fejlődésnek.

[ Szerkesztve ]

www.refujvaros.hu

Az az érdekes ebben az egészben ,hogy sokszor úgy néznek rám az emberek mikor kiderűl, hogy Katolikus vagyok és még gyakorlóm is a vallásom ,hogy valami iszonyat. Mintha valami csodagyerek vagy idióta lennék.

Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html

Nem is rád gondoltam. Pedig hidd el nekem néha úgy néznek rám mint valami csodabogárra. Miért ilyen nagy dolog ez? Lehet ,hogy azért mert manapság ez nem "divat" az én korosztályomban? (25 vagyok).

Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html

Az apokrifek ugyanolyan irasok mint amik a bibliaban vannak evangeliumok, csak mivel eppen konzervativ egyhazfo valogatta kimaradtak a szopos dugos reszek, ez mi ha nem a kor kivanalmainak megfelelo cenzura?
Jó lenne példával is alátámasztanod, és ne a NG DaVici kódjával gyere
Az állításod több sebből is vérzik
1. Az újszövetségi apokrif irodalom száz, esetenként kétszáz évvel később született, mint a kanonikus irodalom könyvei... A források értékét pedig jelentősen differenciálja a születés dátuma...
2. Nem tudom, hogy milyen konzervatív egyházfőre gondolsz, mert nem volt ilyen, akár hiszed, akár nem, még Nagy Konstantin előtt jóval egységessé vált az újszövetségi kánon, mikor még nem volt egységes, centralizált egyházszervezet (elszigetelt gyülekezetek), és üldözött vallásként még csak hatalmi potenciállal sem rendelkezett.
3. Milyen szopós, dugós rész maradt ki? Ezzel most nagyom újat mondtál

www.refujvaros.hu

Az apokrifok kialakulása nem fentről történt hatalmi szóval....
Nem azzal van a gond, hogy más szerzők nevében íródtak... mert ez akkoriban elfogadott volt, és nem csak a bibliai könyveknél.... ezt vsz nehezen értjük ma a szerzői jogokkal kipárnázott világunkban,,,
Sokkal inkább az volt a gond az írásokkal, hogy silány minőségével a közösségek nem olvasták... Az újszövetségi kánon nem úgy alakult ki, hogy xp kimondta, hogy ez van, ezt kell szeretni, hanem sokkal inkább úgy, hogy a gyülekezetek jó megközelítéssel egymástól függetlenül alakítottak ki maguknak... A silányok kibuktak, nem nagyon másolták, mert a másolása az iratoknak költséges volt.....
Így alakult ki a kánon. Legenda és erős csúsztatás a konzervatív egyházi vezető sztori....
A kereszténység azokat az ószövetségi könyveket fogadja el (a katolikusoknál van egy kis eltérés), ami a zsidó kánon része volt, átvette az iatokat, az újszövetégi kánont pedig a második században zárult le...ergo, az ószövetséginél sem hatalmi szó döntött

www.refujvaros.hu

Maradjunk a te példádnál:
Fizikában valaki egy olyan feltételezéssel áll elő, hogy létezik XY módon örökmozgó. Ez az elképzelése bekerül a szabadalmi hivatalba, ahol körbenevetik, mert ellentmond ZQ fizikai törvényeknek, amik eddig teljes mértékben igazolva vannak (most ne menjünk bele a reletivitásba vagy a határozatlansági relációba). Te ezek után bevennéd a fizkai törvények közé azt, amit az ürge állít? Ezzel analóg módon miért kerülne bele a Bibliába olyan könyv, amiben a tapasztalatokkal és a többi írással ellentmondó rész van?
Persze ez a gondolatmenet nem minden apokrifre igaz.

kymco:
2. Nem tudom, hogy milyen konzervatív egyházfőre gondolsz, mert nem volt ilyen, akár hiszed, akár nem, még Nagy Konstantin előtt jóval egységessé vált az újszövetségi kánon

Aztán ez az "egységes" újszövetségi kánon kicsit meg lett nyesve a reformáció alkalmával. Sokszor csak azért, mert nem illett bele a reformátorok elképzelésébe. Például: Jézus nem tesz hiába csodákat => nyessük ki azt a könyvet, aminek egy részében Jézus galambokat csinál a kezével.

[ Szerkesztve ]

Skynet is real. It's called Google.

Már azt hittem megmaradsz az általánosságokban!
Azért az látszik az írásodból, hogy a tényekkel hadilábon állsz, de ítéletalkotásban ennek ellenére jeles vagy.
Júdás evangéliuma legjobb esetben is a második század második felében született, egy olyan szellemi örökség jegyeit hordozva magában, ami Jézus halála után több, mint egy századdal kezdte aranykorát élni...
Ellenben a kanonikus evangéliumok ku 46-90-ig mind megírásra kerültek, és Máté, Márk és János szemtanúként, Lukács pedig szemtanúk beszámolója alapján vetette papírra Isten örömhírét.
Judás evangéliumánál ez sajnos nem jöhet szóba... Sokkal inkább az, hogy egy Krisztus után 100-200 között perzsa hatásra létrejövő, megerősödő, majd elhaló, a környező népek hiteit integrálni akaró szellemi hatás felhasználta Krisztus és Júdás nevét a maga igazolására... Ekkor már majd száz éve zárt volt az Újszövetség. A gyülekezetek majd egy évszázada a négy evangéliumot olvasták és másolták, mikor megszületett Júdás és a többi gnosztikus evangélium...
Hát persze, hogy be akart törni a keresztény "piacra" a gnoszticizmus, persze, hogy elővette az ismert apostolok neveit... csak maga az eszme eléggé újkeletű volt és merőben különbözött a szellemisége ls története is a négy elfogadott, bevett evangéliumtól...

Ez kb olyan, hogy van egy esemény, amit három tanú egybehangzóan megerősít, majd rá 150-200 évre megjelennek személyek és azt mondják, hogy ők tudják, hogyan történt az eset, és olyan eszközöket is beleszőnek az állításaikba, amik 150-200 éve nem is léteztek még... Te kit tartanál hitelesebbnek a szemtanúkat, vagy a hadoválókat?

Egyébként a silány minőség alatt pont az anakronizmust értettem...

www.refujvaros.hu

A reformáció során nem került ki egy sor sem a Bibliából. Maga Luther nem kedvelt egy pár bbibliai könyvet, ezt le is írta, de ettől még lefordította németre.
A hitleri propagandagépezet készített egy zsidómentes Újszövetséget, de ez más történet....
A Bibliánk a katolikus pszeudoapokrif ószövetségi könyvek kivételével, majd kétezer éve változatlan, max fordításbeli eltérések vannak benne...
Az álatlad csodaként említett idézet, a Tamás evangéliumból való, ami gnosztikus irat és ku 150 után keletkezett.

www.refujvaros.hu

Ha, csak úgy belekiabálom az éjszakába, az jó?

felsővezeték

Kezdetnek megfelel...

www.refujvaros.hu

És a Hénoch könyvét melyik egyházfő vetette ki?
És Ezékiel könyve hogy lehet része az ószövetségi kánonnak úgy, ha Krisztus után született mű?
Leírod, hogy dugós, szopós, aztán leírod, hogy mást értesz alatta.
Leírod, hogy Júdás evangéliuma hiteles forrásként, ami Jézus halála után kb 150 évvel született... és elvetnéd azokat, amiket szemtanúk írtak ku 46-90 között...
Beszélsz a gnoszticizmusról, amivel a második század második felétől számolnak a tudósok, és szembeállítod azzal, ami Jézus korában volt... anakronizmus....
stb

www.refujvaros.hu

Elég bátor dolog egy gnosztikus evangéliumot az első századra datálni, de a billentyűzet minden leütést elfogad....
Júdás evangéliuma kb száz évvel később született, mint a többi, a második század vége felé..
Irenius egyházatya is a második század végén írt erről... onnan tudtuk, hogy létezik egyáltalán

www.refujvaros.hu